Украина и украинско-российские отношения

Президент США Дональд Трамп недавно заявил о приостановке поставок Украине вооружения в качестве помощи. С чем это связано и может ли быть продолжена помощь Украине от Соединенных Штатов

"Оборона. Приоритет – мощная, боеспособная армия. Министру обороны Андрею Загороднюку предложить изменения в законодательство, необходимые для создания мощного войска. В том числе разработать и утвердить план обороны, комплекс мероприятий по обеспечению безопасности страны от агрессии", - сказал Зеленский во время совещания с руководством парламента, правительства и правоохранительных органов. Трансляцию вел телеканал "112. Украина".


Где он собирается нормальное вооружение брать, для создания "мощного войска"? Дуркаина не производит современное оружие. Модернизация устаревшей советской военной техники – всё, на что способен украинский ВПК. К тому же, в основном, это касается бронетехники. С авиастроением и кораблестроением у них полная жопа.

Цитата: GreenJeen от 02.09.2019 14:10:59Гончарук обещает рост украинской экономики минимум на 40% за пять лет 14:05, 02 сентября 2019 Финансы \n\n

Хорошо быть рыбкой. Нихрена не надо помнить про условия займов. По этим условиям при роста свыше 4% год. Всё уходит на погашение хохолодолга.

ЦитатаУкраина вошла в осень с запасами угля на складах ТЭС более чем вдвое ниже прошлогодних
[17:00 02 сентября 2019 года ]

Запасы угля на складах тепловых электростанций энергогенерирующих компаний (ГК ТЭС) Украины по состоянию на 2 сентября составляют 688,4 тыс. тонн, что в 2,2 раза (на 885,1 тыс. тонн) ниже прошлогодних. Об этом свидетельствуют данные Министерства энергетики и угольной промышленности, передает Интерфакс-Украина.

Запасы угля антрацитовой группы на складах ТЭС в настоящее время составляют 236,6 тыс. тонн, что на 6% (13,1 тыс. тонн) больше, чем годом ранее. В то же время запасы угля газовой группы равны 451,8 тыс. тонн, что в три раза (или на 898,2 тыс. тонн) ниже прошлогоднего показателя.

Запасы угля (антрацитового и газового) на складах теплоэлектроцентралей (ТЭЦ) составляют 128,3 тыс. тонн, что в 2,5 раза меньше (на 194,3 тыс. тонн), чем в начале сентября 2018 года.

Как сообщалось, потребление энергетических марок углей ТЭС и ТЭЦ страны в 2018 году увеличилось на 5,7% (на 1,41 млн тонн) по сравнению с 2017 годом — до 26,22 млн тонн.

При этом
- Укрия последние три года тщательно старалась перевести тЭС с газа на уголь
- Укрия пыталась перевести котлы ТЭС на использование угля именно газовой группы (типа его на Украине хоть...жуй)
Оказывается - теперь и с этим проблемы
Ну, что ж... опять "зима близко" (только теперь без реверса и все за наличный расчет и предоплату)

Цитата: _Valera_ от 02.09.2019 15:07:33Где он собирается нормальное вооружение брать, для создания "мощного войска"? Дуркаина не производит современное оружие. Модернизация устаревшей советской военной техники – всё, на что способен украинский ВПК. К тому же, в основном, это касается бронетехники. С авиастроением и кораблестроением у них полная жопа.

Делаем ставки, господа,....
Если вспомнить вопли немцев про их фуфло автомат G36, именно его они и сбагрят зеле:

Беня сделает профит,

•  немцы избавятся от недоделанного автомата и вернут деньги, 
  


• зеля закроет вопрос галочкой, что все что мог по плану модернизации содеял,
  


• ..опять же сие есть прямое подношение к пъедесталу Меркель (надеюсь она в нонешней битве ландтагов с ХСС выстоит), после чего, ей уже будет не сильно то и удобно, говорить о запрете  продаж вооружений неньке,..занавес.
  

Более того, я более чем уверен, что и план по модернизации обороны именно по этим основаниям, а точнее, возможностям кэша для Бени и родился, потому как профит во все стороны.

Цитата: просто Вася от 02.09.2019 18:44:46Это может быть только в случае, если вы зависите от объемов продажи газа. А если меня это не волнует, то я отчетливо вижу, что вся эта возня вокруг газа для меня приведет только к его удорожанию, хотя уже сейчас плачу за балонный газ дороже чем в Евросоюзе. Да оно и понятно. Если строить новые трубопроводы, порты и танкеры, то  затраты на них кто-то же должен  оплатить. Сейчас в "60 минутах" до визга пытаются убедить "экспертов" из Украины, что российский газ дешевле. Тем, кто имеет отношение к газу на Украине также цена не важна. Сами за него они не платят, а если что-то имеют, то оборот, а значит и высокая цена, выгодней.
И сама цена газа продукт манипуляций, ничего общего не имеющая с объективностью. Не вдаваясь в пространственные объяснения достаточно вспомнить, что нефть (а именно к ней привязана цена газа) стоила менее 10 долларов и выше 100. Очень объективно!

 Дело не в этом. В полит шоу хохлов просто троллят по поводу газа. 
Им дешёвый русский газ  не нужен в принципе,  на нем не наваришь, а вот при схеме Роттердам+, таки да, причём чем цена выше, тем лучше,  больше можно распилить,  ну проконтролировать сложнее,  что там в Роттердаме. 
Шикарная схема, российский сжисженный от михельсона под американским лейблом приходит в Польшу,  а оттуда на Украину. На всех этапах от газа все отщипнули, все довольны,  и на укре тоже, ну кроме конечного потребителя,  но кого его мнение волнует. 

Цитата: Boris Bakhterev от 02.09.2019 16:05:55

Я думаю, что они рассчитывают на то, что Россия без украинского транзита в 2020 году не обойдется. Думаю, рассчитывают продержаться два-три зимних месяца, а потом таки навязать Газпрому какое-то соглашение. Хотя бы краткосрочное, но такое, чтобы не пришлось идти на мировую по Стокгольмскому арбитражу. Если такое получится, то в условиях транзита хотя бы 20 млрд. м3 в год украинская ГТС, пожалуй сможет функционировать в прежнем режиме. Я понимаю, на что они рассчитывают, но не могу проверить правильность их расчетов. Думаю, что все зависит от Газпрома.

Общий расклад я вижу следующим образом. В прошлом 2018 году экспорт Газпрома составил 201 млрд. м3. Стало быть, в 2020 г. нужно обеспечить столько же. Однако, нет, столько не нужно. В эту цифру входит 10,6 млрд. м3, которые Украина импортировала якобы "по реверсу". Не будет транзита - не будет реверса - экспорт Газпрома можно сократить до 191 млрд. м3. Потеря 10 млрд. м3 нежелательна для Газпрома, но его обязательств перед европейскими потребителями это сокращение не коснется, а потому такая потеря терпима. Еще нужно отметить, что прошлогодние 201 млрд. м3 - не данность. В 2020 г. спрос в Европе на газ может оказаться меньше, тогда и потребность в УГТС будет меньше. Если же спрос на газ будет больше, то Газпром вовсе не обязан его удовлетворять. Так что даже исходные цифры потребности Газпрома на 2020 г. в транзитных мощностях не до конца понятны.

Начинаем считать наличные транзитные мощности. Финляндия получила из Ленинградской области 2 млрд. м3. Северный поток-1 имеет номинальную мощность 55 млрд. м3, Ямал-Западная Европа - 33 млрд. м3, Голубой поток - 16 млрд. м3, Турецкий поток, 1-я ветка - 15 млрд. м3 (кажется, сомнений, что он начнет работу с 1.01.2020 г. нет ни у кого). Итого - 121 млрд. м3. Получается, что без украинского транзита Газпрому не обойтись?

Или обойтись? Северный поток-2 может не быть достроен к 1.01.2020, например, из-за позиции Дании. Но может быть достроен. Или может быть достроен и введен в эксплуатацию с небольшой (от 2-3 до 5-6 месяцев) задержкой. Говорят, что он все равно не может быть использован на полную мощность, поскольку не готово продолжение СП-2, а именно EUGAL. Однако, завершение строительства EUGAL еще недавно планировалось на конец 2019 г., т. е. он вполне может успеть в срок или с небольшим опозданием. Но даже если EUGAL не будет готов вовремя, OPAL и NEL (два других сухопутных продолжения СП-1 и -2) имеют мощность 59 и 30 млрд. м3, т. е. вместе 89 млрд. м3. Т. е., кто его знает, может быть даже без EUGALа СП-2 сможет обеспечить поставку, допустим, 34 млрд. м3? Вот уже набрали 121+34=155 млрд. м3.

Теперь Турецкий поток-2. Турции, вроде бы, он не нужен. Турции достаточно ТП-1 (15 млрд. м3), ГП (16 млрд. м3), немного азербайджанского газа (который частично газпромовский) и 20-25 млрд. м3 СПГ. И вот тут сразу два вопроса. А не сможет ли использовать Газпром ТП-2 по схеме замещения? Т. е. Отдать свой газ поставщикам СПГ, а их СПГ направить в Европу своим контрагентам? Есть ли у турецкой ГТС техническая возможность направить газ с севера конечным потребителям? Второй вопрос: а нельзя ли использовать балканскую ГТС, по которой сейчас газ качается из Венгрии в Турцию, в реверсном режиме? В Болгарию - точно можно. А дальше? Очень может быть, что ТП-2 может быть использован на полную мощность уже с начала 2020 г. Тогда: 155+15=160 млрд. м3

Вроде бы Новатэк готов поставить Газпрому около 10 млрд. м3. Есть еще плавучий СПГ Маршал Василевский, который, наверное можно, заправлять в Калининграде, а разгружать где-нибудь в Европе - это еще 2 млрд. м3. Вот мы набираем уже 172 млрд. м3. В начале года нам помогут созданные запасы, в конце года выводим на полную мощность СП-2 - и все, обходимся без УГТС без существенного ущерба для себя?

Очень много вопросов, ответы на которые знают только в Газпроме. А может, и там пока не знают. А ведь "дожать" Украину в вопросе Стокгольмского арбитража (не говоря уже о "дожать" в более широком смысле) было бы очень важно. Еще четыре месяца. Вопросы, связанные с транзитом газа после 1.01.2020 г. меня, признаться, волнуют неизмеримо больше, чем персональный состав украинского правительства или кто там что сказал в "Офисе президента" или Верховной Раде.

Добавьте к 201 млрд газа для  Европы еще 2,9 млрд для Молдавии - этот газ тоже надо прокачать через Украину или в обход ее. Впрочем, ходят слухи, что этот рынок пытаются забрать румыны и уже построили трубу от себя к молдаванам... ИМХО -  на начало 2020 года 70 млрд м3 газа заместить никоим образом без Укро ГТС не удастся. Но может не стоит волноваться из за даты - 1 января 2020. Эксперты говорят, что и без контракта укра обязана транзитировать наш газ, как подписант хартии. Стоит подождать еще год - Как  только включатся СП-2 и вторая нитка ТП на Болгарию и Венгрию - укро ГТС - конец. Волноваться стоит из за того, что Германия не захочет нашей победы над Украиной и сама не даст полностью загрузить СП-2...
Кстати - хорошо,что Вы заметили, что в эти 201 (204) млрд входит и липовый реверс на Украину и фактически надо транзитировать 191(194)  - этого не замечают никакие эксперты-подсчетчики газовых объемов, я сам давно слежу, скажет про это кто нибудь или нет..

Цитата: Udgin от 02.09.2019 20:12:02Добавьте к 201 млрд газа для  Европы еще 2,9 млрд для Молдавии - этот газ тоже надо прокачать через Украину или в обход ее. Впрочем, ходят слухи, что этот рынок пытаются забрать румыны и уже построили трубу от себя к молдаванам... ИМХО -  на начало 2020 года 70 млрд м3 газа заместить никоим образом без Укро ГТС не удастся. Но может не стоит волноваться из за даты - 1 января 2020. Эксперты говорят, что и без контракта укра обязана транзитировать наш газ, как подписант хартии. Стоит подождать еще год - Как  только включатся СП-2 и вторая нитка ТП на Болгарию и Венгрию - укро ГТС - конец. Волноваться стоит из за того, что Германия не захочет нашей победы над Украиной и сама не даст полностью загрузить СП-2...
Кстати - хорошо,что Вы заметили, что в эти 201 (204) млрд входит и липовый реверс на Украину и фактически надо транзитировать 191(194)  - этого не замечают никакие эксперты-подсчетчики газовых объемов, я сам давно слежу, скажет про это кто нибудь или нет..

10 млрд поставляются для европейских потребителей, в рамках газпромовских контрактов.
Реверс на Украину не липовый, газ проходит через счетчики в Словакии и возвращается назад в рамках свопа между купленным газом в Германии и поставленным в Словакии газпромовским для европейских потребителей. 
Прогнозирую что Газпром подпишет навязанный Украиной контракт на транзит, ввиду неготовности  обходных маршрутов к 2020г, т.к выполнение европейских контракты важнее, после завершения  строительства маршрутов, на контракт забъет.
Иском от Украины больше, иском меньше сейчас значения не имеет, скоро придется отбиваться от очередного на 12 млрд дол. и следом готовится на счет украинских газовых активов в Крыму.
Европа грамотно подиграла Украине, приняв решения по арбитражу и притормозив строительство СП-2

Картинка для наглядности что представляет ГТС Украины

Цитата: Старый кэп I от 02.09.2019 10:23:47Или "назло бабушке не одену шапку и отморожу уши" по-украински (часть очередная....)
Позавчера укры, поляки и США в Варшаве подписали МЕМОРАНДУМ (то есть протокол о намерениях) по поставкам американского СПГ через Польшу на Украину.
Сие событие преподносится как очередная победа над клятыми маскалями вообще и над "Газпромом" - в частности
Но, как и в любой укрийской ПЭРЭМОХЕ, в этой сразу же почувствовался горький привкус зрады
И не только мне, поэтому приношу извинения за много букв\n\n

Подведем краткий итог

1. Подписано пока лишь ЖЕЛАНИЕ США продавать Укрии газ через Польшу, и ЖЕЛАНИЕ Укрии сей газ покупать. И все. Каким образом это будет осуществляться на практике, в какие сроки, по какой цене и еще десятки вопросов - ответа пока на них нет

2. С 1.01.2020 транзит газа через Укрию прекратят (по крайней мере именно так говорил мне мой однокорытник из ГП летом на встрече выпускников)

К этому времени

- в Польше не будет необходимого количества газа (он может появиться только к концу 2021 года... а может и не появиться)

- в Польше не будет газопроводов, позволяющих перегнать необходимые объемы газа к украинской границе и далее на территорию Украины (тут еще большой вопрос а будет ли ГТС Укрии обеспечить РЕАЛЬНЫЙ реверс газа с запада на восток страны)

- денюх на строительство необходимой инфраструктуры на территории Польши - жалкие 200 млн баксов - выделять никто не хочет ни сейчас, ни в 2020 (а сколько надо для модернизации объектов укроГТС??? никто не считал.. и где взять деньги на это строительство - тоже никто не знает), Поэтому никто не знает когда начнется стройка, а строить надо минимум три года

Самый главный вопрос - а сколько будет стоить этот газ для Украины? То, что США получат выгоду от продажи этого газа Польше - не вопрос.. Но ведь поляки должны "отбить" бабки не только вложенные в покупку газа у США, но и в строительство терминала в Свиноуйсьце, а это коло 2,5 млрд. долларов США, и в строительство газопровода Балтик Пайп из Норвегии в Польшу по дну балтийского моря (а это еще столько же баксов)

То есть цена газ, поступающего из Польши для украинских терпил может стать вообще заоблачной...

Так шо...запасаемся попкорном

Там идет простой как грабли развод лохов на бабки ...Совсем кратко - свидомые в лице недогосударства 404 платят три цены( это как минимум) некой частной укроконторе и получают наш же газ под польским флагом. Цена для громадян будет...им пока лучше не знать

Цитата: Nobody от 02.09.2019 22:57:29А вы можете дать гарантию, что там через счетчики не ходит например один и тот же миллион кубов по кругу, а десяток ярдов которые Украина якобы покупает в Европе не оседают по дороге, попутно экономя на транзите.

Не один и тот же.
Фирма RWE покупает газ у Газпрома с поставкой в Германию через Украину-Словакию.
Другим контрактом RWE в Норвегии с поставкой в Германию.
Норвежский газ RWE продает Украине, в рамках свопа из Словаки по реверсу возвращает(смотри на схему и количество ниток на западе) купленный газ у Газпрома на Украину, которая его сжигает , в рамках внутреннего  свопа в пределах Украины между западными ПГХ и отобранным на востоке.
Если газпромовского газа не будет в Словакии, то отвечать придется Газпрому перед RWE, пока Украина посидит на своих запасах.

Цитата: Nobody от 02.09.2019 22:57:29А вы можете дать гарантию, что там через счетчики не ходит например один и тот же миллион кубов по кругу, а десяток ярдов которые Украина якобы покупает в Европе не оседают по дороге, попутно экономя на транзите.

Гарантировать можно именно заявленное Вами как предположение.  Порукой этому сама УГТС - газ, полученный из Словакии или Венгрии, например, на измерительной станции Дроздовичи, физически не может далее распространяться в восточном направлении, поскольку за этими станциями направление газа восток-запад. Этот газ может перемещаться только в западном направлении, т.е. в ту же Словакию, циркулируя по кругу. 

Новый Кабинет министров будет работать над тем, чтобы программа сотрудничества с Международным валютным фондом (МВФ) стала последней. Об этом заявила министр финансов Оксана Маркарова в эфире украинского телеканала, передает РБК-Украина в понедельник, 2 сентября.
По словам главы Министерства финансов, программа станет длиннее предыдущих, однако, вероятно, будет последней.
"Мы работаем с МВФ. У нас есть формальные миссии, которые приезжают обсудить программу или ее просмотры. Это то, чего мы ожидаем сейчас, чтобы обсудить эту программу. Она будет новой и немного длиннее. Я очень надеюсь, мы ее называем последней программой. Ведь за все предыдущие годы Украина всегда завершала и обрывала эти программы", – сказала Маркарова.
Министр отметила, задача Украины "выпуститься из программы", как это удалось раньше другим европейским странам.
"Выполнить программу таким образом, чтобы экономика находилась на том этапе развития, когда нам будет нужна помощь кредитора. И мы сможем действительно жить сами", – заявила Маркарова.
Новости "Сегодня" сообщали, что в конце 2018 года МВФ утвердил для Украины программу stand-by. В декабре того же года Украина получила первый транш в размере 1,4 млрд долларов. В последний раз миссия фонда работала в Киеве с 21 по 29 мая 2019 года и обещала вернуться, когда заработают новый парламент и Кабмин.
В июне министр финансов Оксана Маркарова заявила, что,  по ее прогнозу, срок новой программы с МВФ составит три года. При этом она не стала говорить о размере кредита.
В свою очередь, как отметил замглавы НБУ Дмитрий Сологуб, правительство должно договориться о новом соглашении с МВФ на сумму до 10 млрд долларов сроком до четырех лет.
ссылка

Цитата: Seneg от 02.09.2019 22:20:42...
Прогнозирую что Газпром подпишет навязанный Украиной контракт на транзит, ввиду неготовности  обходных маршрутов к 2020г, т.к выполнение европейских контракты важнее, после завершения  строительства маршрутов, на контракт забъет.
...

Есть такие данные:












========================================
Поэтому я лично ожидаю от 1.01.2020 очень много.

Александр Роджерс,

Цитата: Nazgul от 02.09.2019 23:59:37И как всё это поможет никак не подохнущей укроине? Продлит агонию?

Задача персонажей (в частности которому вы отвечаете) не в улучшении чего то на У (экономики например), а максимально нагадить РФ - это они и выполняют по мере своих сил.

Цитата: Boris Bakhterev от 03.09.2019 08:08:00Меня не беспокоят их запасы в ПХГ. Я рассчитываю не на то, кто-то кого-то "пересидит" в течение двух-трех зимних месяцев, а на то, что Газпром готов к длительному (до года) прерывания транзита через Украину. Запасы в ПХГ позволят пересидеть Украине зиму, но не спасут экономику и финансы Нафтогаза и всего газового и энергетического сектора Украины.

Меня больше интересует даже не финансовый вопрос, а вопрос физики процесса.
Транзита нет, значит нет реверса, то есть минус 10млр кубов.
Но это не всё. Нет наддува в трубу с востока, как газ будет двугаться и куда.
Если хранилища на западе, то как они его поднимут и передвинут в центр и на восток, ведь вся инфраструктура выстраивалась для движения с востока на запад. Да и не поднимут они весь газ из хранилищ.
По моему со стороны хохлов это всё галимый бред и блеф.
И транзит конечно останется, небольшой, по временной схеме,в том числе и для того, чтобы они могли использовать собственный газ, и газ из хранилищ, ну и из реверса конечно.

Цитата: Boris Bakhterev от 03.09.2019 08:08:00Меня не беспокоят их запасы в ПХГ. Я рассчитываю не на то, кто-то кого-то "пересидит" в течение двух-трех зимних месяцев, а на то, что Газпром готов к длительному (до года) прерывания транзита через Украину. Запасы в ПХГ позволят пересидеть Украине зиму, но не спасут экономику и финансы Нафтогаза и всего газового и энергетического сектора Украины.

Тут у них надежда на Европу и США, что они общим давлением продавят РФ и Газпром на то что нужно У и выдержит ли такое давление РФ в течение года мы не узнаем пока не увидим. По их мыслям после подписания разных энергетических хартий У стала частью энергетического рынка Европы и Европа им обязана так или иначе обеспечить энергетическую безопасность в рамках общей солидарности. Что из всего этого выйдет мы узнаем только на практике, но честно говоря уже очень хочется увидеть прекращение транзита через У на годик для начала. Денежные потери Газпрома и как следствие потери бюджета РФ думаю переживем. 

Верховная Рада нового созыва, похоже, дружными рядами входит в период штамповки экстренных решений. По крайней мере, и свое второе пленарное заседание парламент собирается продлить до исчерпания всей повестки дня, то есть до глубокой ночи.

В политическом меню - попытка окончательно отменить депутатскую неприкосновенность и еще 7 законопроектов Банковой по перекраиванию Конституции. Собираются нардепы приступить и к принятию 59 законопроектов, которые были внесены на повестку дня для рассмотрения по сокращенной процедуре.

Во вторник, 3 сентября, в зале Верховной Рады одной из тех, кто будет выбирать, поддерживать или нет отмену депутатского иммунитета, окажется супруга бывшего генпрокурора Ирина Луценко, ныне член партии "Европейская солидарность". 
А сам законопроект, за который будут голосовать депутаты, в Раду подавал бывший президент Петр Порошенко, глава партии "ЕС". 

При этом члены его фракции сейчас пытаются вовсю заблокировать эти изменения к Конституции. Депутат от "ЕС" Руслан Князевич уже подал в Раду проект постановления, которым предлагается, чтобы парламент обратился к Конституционному суду и потребовал разъяснить его вывод относительно отмены депутатской неприкосновенности.

Дело в том, что КС хоть и дал добро на изменения к Конституции, но, тем не менее, ссылается на позицию Венецианской комиссии, которая считает, что "текущее состояние верховенства права в Украине не гарантирует полное лишение неприкосновенности членов парламента".
Комиссия также рекомендовала Украине взять за основу модель депутатского иммунитета, существующую в странах Европейского союза, например, в Италии, где представление о задержании или аресте депутата рассматривается Конституционным Судом. 
Свое несогласие с отменой иммунитета высказывают и внефракционные мажоритарщики, давшие в 1 чтении 32 голоса. 

"По моему глубокому убеждению, если мы хотим снимать неприкосновенность, то должны принимать и закон про оппозицию, и про следственные комиссии, который ограничит иммунитет президента. То есть, мы должны взвешенно к этому вопросу подходить. Чтобы не было такого, что депутат останется полностью беззащитным и не будет иметь никаких прав. По своей практике скажу, неприкосновенность часто была эффективным щитом в борьбе с коррупцией и преступностью. А что теперь? Отменят депутатский иммунитет, а потом у любого депутата, который им не нравится, в кармане могут найти гранатомет", - говорит в беседе со "Страной" черкасский мажоритарщик Антон Яценко. 
Не под запись многие мажоритарщики говорят о своей готовности поддержать отмену депутатского иммунитета. Но не согласны с другим решением команды Зеленского - отменить мажоритарную составляющую в парламенте со следующих выборов. 

"Мы все услышали, как он сказал, что ему понравилось распускать парламент. То есть, мы сейчас снимем неприкосновенность, сократим Раду до 300 человек, отменим мажоритарку и через год опять выборы, и где мы? Нас нет. Поэтому тут нужно выбирать, я не против отменять неприкосновенность, но я против отменять мажоритарку", - размышляет в разговоре со "Страной" еще один мажоритарщик, получивший твердую победу на своем округе.
Не будет поддерживать эти изменения в Конституцию "Оппозиционная платформа" (43 депутата). 
"Кроме юридических проблем с законопроектом о снятии депутатской неприкосновенности, есть еще и моральные. Когда мы голосовали за этот законопроект в первом чтении, было понятно, что неприкосновенность также будет снята с президента и судей. И это был бы хороший сигнал для общества. Если же снимать неприкосновенность только с депутатов, то их можно будет "нагибать". Поэтому мы готовы поддержать снятие неприкосновенности, но со всех", - заявил сопредседатель фракции Юрий Бойко.
Также во фракции выступают за запрет привлекать депутатов к уголовной ответственности за их политическую позицию и заявления.
Но планы власти куда шире, чем отмена депутатской неприкосновенности. На повестку дня вторника (отметим, что на сайте Рады она так и не появилась) новая власть выносит еще 7 проектов изменений к Конституции.
При этом сам президент пытается расширить собственные полномочия, целиком подмяв под себя силовую вертикаль. 

Также он хочет наделить себя правом создания новых контролирующих органов.
Другой проект убирает адвокатскую монополию. А еще один - дает право "народу" писать законы, при чем процедура подачи этих проектов никак не сформулирована.

Чтобы внедрить все эти инициативы в Основной закон, необходимо получить согласие Конституционного суда (именно за напарвление в КСУ во вторник и хотят проголосовать депутаты), а затем - уже по накатанной схеме проголосовать сперва в 226 голосов, а на другой сессии - в 300. То есть, этому парламенту еще не раз придется столкнуться с поиском конституционного большинства.  
Именно этим и будут пользоваться влиятельные люди, чтобы показать президенту свою нужность. В частности, пока не примут окончательно необходимые Зеленскому изменения в Конституцию (а это произойдет не ранее февраля 2020 года), может не опасаться за свою должность Аваков - без подконтрольных ему депутатов "Слуга народа" вряд ли сможет собрать 300 голосов.
А значит, для главы МВД, также как и для Коломойского, и для Пинчука, и для других людей, влияющих на внутрипарламентский расклад, выгодно, чтоб процедура этих изменений растянулось на как можно более длительный срок.
ссылка

Цитата: Nikk1 от 02.09.2019 23:01:02Там идет простой как грабли развод лохов на бабки ...Совсем кратко - свидомые в лице недогосударства 404 платят три цены( это как минимум) некой частной укроконторе и получают наш же газ под польским флагом. Цена для громадян будет...им пока лучше не знать

Вы реально считаете, что там все лохи?  Я, например, так не считаю. Когда укрочиновникам приходится отказываться от одной схемы изьятия бюджетных денег, так сразу же начинает применяться другая. Очень изобретательные и предприимчивые лохи. И кураторы об этом прекрасно осведомлены и пользуются.

Цитата: ДедМиши от 03.09.2019 08:22:01Меня больше интересует даже не финансовый вопрос, а вопрос физики процесса.
Транзита нет, значит нет реверса, то есть минус 10млр кубов.
Но это не всё. Нет наддува в трубу с востока, как газ будет двугаться и куда.
Если хранилища на западе, то как они его поднимут и передвинут в центр и на восток, ведь вся инфраструктура выстраивалась для движения с востока на запад. Да и не поднимут они весь газ из хранилищ.
По моему со стороны хохлов это всё галимый бред и блеф.
И транзит конечно останется, небольшой, по временной схеме,в том числе и для того, чтобы они могли использовать собственный газ, и газ из хранилищ, ну и из реверса конечно.

Наддув - комприрование делается на каждой компрессорной станции, а они наверное километров через 200-300...разверни компрессор  и он будет дуть с запада на восток....там другой нюанс-утепление трубы, дабы газ не терял интенсивно тепло после компрессора- а значит и давление, ведь газ после комприрования разогрет...не думаю что при строительстве трубопровода  в 70-80  утеплял-полностью- нет смысла...зато есть один трубпроуод который изначально качал на восток дашава-киев-брянск , но он небольшой производительности.