Украина и украинско-российские отношения

Цитата: mrum от 28.11.2019 23:29:34Ну вот опять эта неистребимая фотография висящих на дереве детских трупов.
Разбор полетов. Который ничему не помогает, разумеется.

Хмммм, а оригинал "журнала" хоть кто-то видел?

Цитата: Luna от 28.11.2019 14:41:05А я вспоминаю предсказания Авантюриста, когда он еще не бросил свой проект.
Если кто помнит из старожилов, писал он В ТОМ ЧИСЛЕ и о том, что амеры оседлают укроГТС и перекроют транзит в Европу.
Давно это было....
И, помнится, писал он, что его "фантазии" были представлены на суд Медведеву, который после прочтения сказал классическое "Не верю!"
Однако, обходные трубопроводы начали строить, так что......

Подготовительные работы по строительству морского участка Северного потока начались аж в 1997 году: проведены научные исследования, на основе которых определён примерный маршрут газопровода. Первая заявка на прохождение Северного Потока через первые международные воды Швеции была подана 21 ноября 2007 года правительству Швеции.

Так что, как бы ни хотелось думать, что СП был построен благодаря предупреждению Авантюриста, увы, это не так.

Цитата: BALcat от 28.11.2019 16:26:47"Якось-то воно будэ, бо ще нi разу не було, щоб було нiяк!" (с) 

Пинзеник,емнип,  так часто говаривал

Цитата: Yellow Submarine от 29.11.2019 02:36:55Все предыдущие пункты трудно выполнимы и вообще... А вот быстренько признать ошибку в том, что набранные в партию "слуги", слуги-нардепы и новые высшие чиновники не справляются со своими обязанностями, что их дела и поступки идут вразрез с тем, что намечено Президентом и тем что обещано им избирателю... И самых торчащих на виду слуг  взашей, да громогласно - вот это сработает, это добавит рейтинг Зеленскому. Самый простой в исполнении, финансово и с т.зрения безопасности вариант.

да, но и тут засада - им ничего не обещано избирателю на самом деле.
А намечено уже видно что - дораспродать недораспроданное.С этим вразрез ничего не идёт.

Цитата: Yellow Submarine от 29.11.2019 02:36:55\n\n1. Это рейтинг не повысит. Во-первых, "цена вопроса" будет муссироваться, чем обернется с политической точки зрения и т.д. и т.п. К тому же, хорошее быстро людьми забывается ( если цена для потребителя станет ниже ).

Скрытый текст

2. Я почти полгода пробыла на Украине и пришла к выводу, что преобладающему большинству не на словах, а на самом деле, на этот конфликт где-то там на никогда не любимом Донбассе, глубоко фиолетово. У кого там погибли родственники/знакомые , тем не все равно...а остальным...  На словах то да, миру мир, Украине Донбасс.  Плюс "цена вопроса" . Этот пункт не повысит рейтинг Зеленского.
3. Всего лишь под стражу? Тогда не повысит это рейтинг. Не, никто не поверит, что дело доведут до отбывания наказания не в частной тюрьме по всей строгости закона за все преступления. Если бы громкие дела, публично и в итога тюрьма да надолго, с конфискацией - да, рейтинг бы взлетел.
4.Никто не поверит в то, что репрессии на подслащены так, что не и больно быть репрессированным. Или что это не разборки старых и новых черпаков у корыта. Этот пункт рейтинг не повысит.
5. Ну почему же "ничего не поможет"? 
Все предыдущие пункты трудно выполнимы и вообще... А вот быстренько признать ошибку в том, что набранные в партию "слуги", слуги-нардепы и новые высшие чиновники не справляются со своими обязанностями, что их дела и поступки идут вразрез с тем, что намечено Президентом и тем что обещано им избирателю... И самых торчащих на виду слуг  взашей, да громогласно - вот это сработает, это добавит рейтинг Зеленскому. Самый простой в исполнении, финансово и с т.зрения безопасности вариант. Но пока что на это не похоже - Карабас кратко о некоторых здесь https://www.youtube.com/watch?v=t-oLGaG87m4

То есть рейтинг, по вашему, поднимет исключительно косметическая операция по замене одних фотографов на других, без неких политических девиаций в ту или иную сторону и конкретных действий, правильно я понимаю?
 Замечания "по ходу ведения" принимаются к сведению. Но и вам бы неплохо учесть, что опрос проводится на Авантюре, а не на Харьковском форуме , например.
 Опрос идет, народ голосует, а значит в целом понимает, о чем идет речь. Результаты уже интересные и о многом говорят. Опрос завершается накануне 09. 12. 2019г. и вовсе не случайно. Постараюсь к предполагаемой пока дате Нормандского формата, накануне, дать расклад по итогам и некоторые выводы.
 Крайне интересно, просто ли еврейский мальчик едет покрасоваться в кругу сильных мира сего, или сообщество Авантюры ожидает от него неких конкретных действий.
 Оставлю без АУ пока идет опрос.

Да неее... Бред какой-то. (С)

ЦитатаМОСКВА, 29 ноя – РИА Новости. Бедственное положение на Украинеявляется результатом событий на Майдане. Об этом рассказала бывший министр юстиции страны Елена Лукаш в эфире телеканала NewsOne.
По ее мнению, для урегулирования конфликта нужно было применить "самые жесткие методы наведения порядка".

"Единственным критерием кризиса является результат, а результат налицо – Украина самая нищая, самая вымирающая, самая несчастная, самая болеющая страна. Тот, кто не видит прямую причинно-следственную связь между Майданом и этими событиями просто нездоровый физически и психически человек", – заявила Лукаш.


Экс-министр юстиции призналась, что по-прежнему чувствует свою вину за то, что она была членом команды, которая не справилась с кризисом на Майдане.

https://ria.ru/20191….ru%2Fnews

Цитата: Алексей N от 29.11.2019 03:42:40То есть рейтинг, по вашему, поднимет исключительно косметическая операция по замене одних фотографов на других, без неких политических девиаций в ту или иную сторону и конкретных действий, правильно я понимаю?
 Замечания "по ходу ведения" принимаются к сведению. Но и вам бы неплохо учесть, что опрос проводится на Авантюре, а не на Харьковском форуме , например.
 Опрос идет, народ голосует, а значит в целом понимает, о чем идет речь. Результаты уже интересные и о многом говорят. Опрос завершается накануне 09. 12. 2019г. и вовсе не случайно. Постараюсь к предполагаемой пока дате Нормандского формата, накануне, дать расклад по итогам и некоторые выводы.
 Крайне интересно, просто ли еврейский мальчик едет покрасоваться в кругу сильных мира сего, или сообщество Авантюры ожидает от него неких конкретных действий.
 Оставлю без АУ пока идет опрос.

Еврейский мальчик не осознал результатов поездки покрасоваться с Трампом,  ему хочется повторить триумф. 
Он его получит, причём 2 раза, сначала  в Париже,  а потом  и дома. 
А потом его всё таки, как кто и предлагал, запрут дома и отберут телефон. 

Цитата: dikvik от 29.11.2019 07:55:00А он уже забыл, что предал законного президента Украины и в общем-то сорвал съезд представителей Юго-Востока?

А что делают с иудами, он помнит?

А как он сорвал?
Расскажите, если у вас инсайд. 
Я внутри дворца спорта не был, стоял снаружи.
А вы наверное были внутри. 
Вообще то "съезд" провалился из-за того, что на него не явился Янукович . 
Кстати, присутствовали там и тогдашние донецкие деятели, и были ОЧЕНЬ осторожны в речах. 
Но вот пища для сторонников иудства Добкина - примерно полтора года назад он сказал что-то вроде "ход событий каждый день подтверждает правильность 
принятых в феврале 14 года решений".

Цитата: Савин от 29.11.2019 07:40:27Да, но каждому порядочному человеку, гею или демократическому журналисту понятно, что все эти неприятности меркнут перед наличием Свободы! Ватникам этого не понять. Им бы всё жить долго и счастливо, а не бороцца.

Не поклонник Шария, но вот видео, где он продолжает тему разоблачения "героев" небесной сотни продолжая дело Лукаш.

Цитата: dikvik от 29.11.2019 08:57:39Суд города Киева -  "я решил что ему там (на съезде) не место ..."  
Конечно же он теперь будет рассказывать, как ему трудно было контролировать город.
А на деле он сделал всё, чтобы Янык покинул город. Они его просто хотели сдать.

Я этого ролика не видел.  Вообще мне кое-что говорили про Добкина, он не предатель города, конечно, но трусоват. 
Перед ДС собралось две толпы, примерно 2 тысячи майдановцев и антимайданов чуть меньше.
Между ними стояла цепочка ментов, грозились стрелять в случае агрессии.
Обошлось киданием камней и руганью .
Потом майданы пошли колонной в центр, и там уже были драки и захваты обладминистрации. 
Вообще мое мнение - решающим было поведение самого Януковича, воевать он не захотел. 

РОССИЙСКИЙ ГАЗ ДЛЯ УКРАИНЫ И ЕС. ПОЛИТИКА И РЕАЛЬНОСТЬ

Цитата: martyn от 29.11.2019 09:21:06Речь о том, что он правильно предположил точку атаки. Судя по постройке Потоков не он один.
...

Он просто внимательнее читал новости

ЦитатаВ 1998 году NTG заказала разработку «Предложения по строительству газопровода для прямых поставок российского газа в Западную Европу» инженерно-проектной и консалтинговой компании Ramboll со штаб-квартирой в Копенгагене. Ramboll уже тогда являла собой компанию международного масштаба – 7 тысяч сотрудников по всей Скандинавии, из которых 1’400 были профессиональными экологами. В технико-экономическом обосновании вариантов маршрута будущего газопровода, которое Ramboll разработала всего за год, были оценены варианты береговых пересечений в Германии, Финляндии и Швеции, был представлен список всех возможных экологических ограничений, описание всех международных и национальных законов, которые могли повлиять на выбор маршрута, для маршрута по дну Балтийского моря была учтена сеть районов Natura 2000, затонувшие корабли и затопленные боеприпасы на дне моря, участки загрязненных донных отложений и зоны коммерческого рыболовства.

Цитата отсюда

Цитата: slavae от 28.11.2019 22:28:02Весь этот хохлизм с вымучиванием штрафов, лукавство, воровство, чтоб удовлетворить главную страсть хохла - набить карман, и хорошо бы за чужой счёт. Как же хочется, чтоб у нас там наверху просто на НГ сделали вид, что не существует такой страны, не бегали бы вокруг дебилов с подписанием чего-то, а просто спокойно забили бы на все украинские проблемы. Со словами; захотят - сами придут и попросят. А не захотят, ну хер с ним, переживать ещё.

Эхх.
Мечты,мечты...
Но мы же надежные партнеры-поставщики, сердобольные братья -соседи, готовы на компромисс, и всё такое...

 

ЦитатаУкраинские разработчики завершили этап испытаний крылатой ракеты Р-360 комплекса «Нептун», сообщили 28 ноября в пресс-службе компании «Defense Express» со ссылкой на генерального директора конструкторского бюро «Луч» Олега Коростелева.

«Мы впервые пролетели более 250 километров по заданному маршруту и высотах. То есть можно сказать, что сегодня была завершена разработка летательного аппарата с заданными характеристиками», — сказал он.
Коростелев добавил, что на следующих этапах испытаний разработчики проверят боевые характеристики ракеты.

Ранее на Украине сообщали, что ракета комплекса «Нептун» предназначена для уничтожения кораблей водоизмещением до 5000 тонн. Снаряд оснащён боевой частью массой 150 кг. Скорость ракеты составляет 900 км/час, дальность полета до 280 км.

https://regnum.ru/ne….ru%2Fnews

ЦитатаВ Киеве ранее заявляли, что боеприпас способен преодолевать расстояние в 300 км и может поразить наземные и морские цели в Севастопольской бухте, что якобы «должно заставить россиян нервничать».
Кроме того, ракета Р-360 «Нептун» подается на Украине как «полностью украинская разработка» госпредприятий КБ «Луч» и «Мотор Сич».

В феврале американское издание The National Interest сообщило, что новейшая крылатая украинская ракета «Нептун» является «слегка модернизированной» российской Х-35. При этом в «Нептуне» использованы аналогичные советским компоненты, в том числе аналог ракетного двигателя ТРДД-50.

https://iz.ru/948605….ru%2Fnews

ЦитатаВ июле бывший секретарь Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) Украины Александр Турчинов заявил, что Крымский мост за несколько минут может быть уничтожен «Нептунами».

https://lenta.ru/new….ru%2Fnews
Как там на укрофорумах? Перемога близка?

Цитата: Лицо Харьковской Национал от 29.11.2019 08:24:44А как он сорвал?
......
Вообще то "съезд" провалился из-за того, что на него не явился Янукович .

Давайте честно, почему вы не хотели его выпускать на съезд?

Честно? Опасался публичного позора. Представьте: семь десятков телекамер — наших и российских. В зале — сотни делегатов, все читают Интернет, все понимают, что происходит, и вот выходит Виктор Федорович и выступает так, как будто ничего не произошло. Если честно, я боялся, что его, как минимум, освистают. Это как минимум.
И всё это — под камеры, в Харькове…. Ну, представь, какие последствия для партии…
Он был не в адеквате. И я — для его же блага — постарался его изолировать.

Понимаете, когда мы только приехали в резиденцию, начали разговор, он ещё был такой напыщенный, ну, как обычно — монументальная скала такая, неприступная. Но уже потом, после всех этих ночных звонков, после нашего разговора, это был маленький съёжившийся человек. …Всё-таки, мы много лет вместе работали, и я бы не хотел — ну, просто по-человечески это неправильно, чтоб его ещё кто-то таким, кроме меня, видел. Это попросту непорядочно, не мог я так поступить.
Мы разошлись с ним поздно ночью, в восемь утра я уже был на работе — встречал гостей, очень много людей приехало из России. Первый раз я позвонил Виктору Фёдоровичу часов около десяти, ещё раз сказал, что на съезде ему появляться не стоит. Он в ответ пробубнил что-то насчёт того, что решения своего не переменит и ждёт, когда я за ним заеду. Тогда я набрал Сашу. Давайте, говорю, набирайте отца, убеждайте его в том, что на съезд ему ехать не стоит, иначе закончиться может очень нехорошо.

Сказал, что соглашается с тем, что отцу на съезде лучше не появляться, но звонить ему с этим он не станет. Около 11-ти я вновь набрал Виктора Фёдоровича, опять повторил то же самое. Он не отреагировал. Тогда я говорю: «Виктор Фёдорович, раз уж вы настаиваете, я, в таком случае, должен сказать то, что не могу гарантировать там вашу личную безопасность». Возникла пауза. Потом он спокойным голосом: «То есть ты всё же считаешь, мне не нужно ехать?». «Нет, не нужно», — повторяю снова. Он: «Ну, хорошо». И вновь после паузы: «Дай мне камеру».
Всё, это был последний наш с ним разговор.
Добкин просьбу Януковича выполнил. В госрезиденцию прислали камеру, четвёртый президент записал видеообращение, появившееся в эфире в субботу после обеда.
https://www.mediaport.ua/dobki…-mezhigore

Цитата: dikvik от 29.11.2019 10:11:15Янукович не струсил, он просто баран безмозглый.
Но, эта шайка -  Кернес-Добкин, могли в тот момент взять управление страной на себя с учетом того, что Президент в Харькове, и съехались представители регионов страны, пусть и нее все, но с учетом присутствия президента в Харькове, можно было действовать.

Кернес-Добкин, два недееспособных клоуна которые под кем то плясать только могут. Им нужен руководитель. Они руководить не в состоянии - не на кого стрелки перевести.
Собственно. как и весь укрополитикум - недееспособен!
Наследство никогда не имевшей суверенитета Укрии самое дорогостоящее

Цитата: Лицо Харьковской Национал от 29.11.2019 11:06:47Не могли. За пределами Харькова они оба никто.

Да и в Харькове никто если на кого то вне Харькова опереться или обвинить в чём то нельзя будет. Как и сам Харьков - никто! Объявил бы он суверенитет какой внезапно
Сразу под кого то лечь стремился бы. Как в целом Украина. Харькову простительно, Украине - нет. У Харькова такого богатого наследства не было, что бы обеспечивать себя , гарантировать безопасность и прочее.

Цитата: Dobryаk от 29.11.2019 11:03:40Выпущенные на свободу зеки всяко будут порядочнее бандеронацистов.

 
Внеочередное заседание Рады 2022


Или лучше так даже: за кем мужик пойдёт такая и зона будет(с)

Цитата: NavyGator от 28.11.2019 23:51:55Подготовительные работы по строительству морского участка Северного потока начались аж в 1997 году: проведены научные исследования, на основе которых определён примерный маршрут газопровода. Первая заявка на прохождение Северного Потока через первые международные воды Швеции была подана 21 ноября 2007 года правительству Швеции.

Так что, как бы ни хотелось думать, что СП был построен благодаря предупреждению Авантюриста, увы, это не так.

Напомню один штришок из истории СП. 

Когда из всех утюгов понеслись страхи, что труба потревожит захоронения нацистского химического оружия, то захотел освежить память. 

Эти запасы для затопления в мировом океане были поделены между американцами, мелкобритами и нами. 

СССР досталась самая маленькая доля и её было предписано затопить в Балтике, что и было исполнено.  По странному решению союзников  это была зона не так далеко от Борнхольма. 

Британия свою долю должна была затопить в Северном море, вся эта химия в виде бомб, снарядов и просто бочонков была загружена на гнилые баржи. Когда караван добуксировали до пролива Скагеррак, то в Северном море разразился шторм. Зачем рисковать? Баржи затопили километров на 50  севернее Гётеборга.  До сих пор рыбаки регулярно вылавливают там химоружие.... но это же оружие свободы, зачем шуметь?

Точную карту американских захоронений не видал нигде, но помню утверждения, что свои карты они засекретили навечно — им все можно. Но был  в Инете подробный финский отчет на страниц 30 в тоннах/кубометрах с доступными им картами. 

Долго сказка сказывается, но когда я залез в Инет в поисках того финского отчета, то.... не нашел вообще ничего о тех захоронениях, крому одного литовского сайта с вонью до последних закоулков не нашей Галактики, а всей Вселенной по поводу советского отравления  столь любимой литовскому сердцу Балтики и новых российских покушениях на безопасность в Балтике. Всякий мог узнать оттуда, что никаких других затоплений нацистского химоружия в природе не было.

Только когда СП-1 был завершен, стало возможным найти в Инете скудную информацию о тех захоронениях, но уже далеко-далеко не в той полноте, как в 90-х.

Изучением состояния захороненного химоружия занимались и наши экспедиционные суда, и в одной из экспедиций участвовал и Александр Городницкий. Я люблю его песни, но он упустил тогда свой шанс промолчать и не распускать слюни...
 

Цитата: dikvik от 29.11.2019 11:45:03На тот момент на украине все были никто.
У них был президент, законный президент. Они были и есть продажными политиками. Их просто купили. А потом кинули - обманули.
Так принято у хохлов.

Почему только в то? Кто был никто тот и стал никто! Или дееспособности на У прибавилось?
Купили, обманули, кинули - невозможно либо без желания клиента, либо его некомпетентностью в том во что он вляпался.
Они не продажные политики, просто у Украины, как и у всех (кроме РФ, которая с трудом утраченный суверенитет восстановила) осколков бСССР суверенитет бумажный. Лукашенко то же кто то кинул, обманул, он кому то продался? Он просто паразитирует на связях и своём бумажном суверенитете. Это образ жизни практически всех республик. лечь под кого то и играть на противоречиях разных центров силы получая с этого профит.