Украина и украинско-российские отношения

Цитата: North bridge от 23.12.2019 23:20:49"Нафтогаз" заявил о "большом риске" из-за соглашения с Россией по газу
***
МОСКВА, 23 дек – РИА Новости. Украина рискует, отказываясь от новых исков против России по газу, заявил исполнительный директор "Нафтогаза" Юрий Витренко. 
Представитель украинской компании предположил, что Россия может отказаться от транзита газа. 
"Если потом транзита не будет, получается, что мы отказались от исков без всякого смысла, это очень большой риск", — сказал он в интервью Hromadske. 
===================== 
А почему может не быть транзита? 
- Правильно - из-за плохого поведения незалежной!
Есть, правда, ещё риск, что "братья" вообще ничего не подпишут 29 декабря.
Тогда и риски снимаются 

Лично я удивлюсь,если подпишут и проделают всё в соответствии с трехсторонним  протоколом,И совсем не удивлюсь,если начнутся ужимки и прыжки и всё как обычно пойдёт коту под хвост.Ибо таковы традиции украинского лыцарства.

Цитата: Nazgul от 23.12.2019 23:14:42Открытие железнодорожной части Крымского моста «нарушает государственный суверенитет Украины», говорится в заявлении, опубликованном внешнеполитической службой Евросоюза.

«Российская Федерация завершила строительство железнодорожного участка Крымского моста и открывает железнодорожное сообщение с Крымским полуостровом без согласия Украины», — говорится в сообщении.
Как указывается, это является «ещё одним нарушением суверенитета и территориальной целостности Украины» со стороны России.
«Железнодорожное сообщение — это ещё один шаг к принудительной интеграции незаконно аннексированного полуострова с Россией», — считают в ЕС.
Также подчёркивается, что открытие железнодорожной части моста ведёт к «изоляции Крыма от Украины», а сам мост «ограничивает проход судов через Керченский пролив в украинские порты в Азовском море».

https://russian.rt.com/world/news/701435-es-poezd-krymskii-most

"Найух - это туда!" (с)

Цитата: lucent от 23.12.2019 12:24:12Пруфов о том, что кредиты, предоставленные Nord Stream гарантированы Газпромом я не встречал. Как и подтверждений обратного. Договора то у Газпрома обычно не публичные. Однако же, это именно кредиты, а не инвестиции:

"Да, мы (партнеры - прим. ТАСС) решили поддержать проект финансово. Мы предоставим кредитные средства. Возвращать вложенные деньги будем в виде выплат процентов по кредиту. То есть мы в проекте выступим в роли кредитора", - сказал топ-менеджер на вопрос, каким образом партнеры будут получать прибыль в проекте без создания совместного предприятия.
https://tass.ru/ekonomika/4303942

И здесь еще:
Впрочем, по мнению аналитика, размер ставки кредита для Nord Stream 2 AG не столь важен, поскольку кредиторы наверняка смогут сами привлечь деньги по более низким ставкам. Андрей Полищук полагает также, что "Газпром" дал определенные гарантии кредитоспособности Nord Stream 2 AG, например, мог заключить контракт на прокачку газа по будущему газопроводу на условиях ship-or-pay
https://www.kommersant.ru/doc/3288128

Последнее - не более чем предположение аналитика. Однако, оно согласуется с моей точкой зрения. Ставка 6%, под которые предоставлены кредиты, конечно, большая для Европы. Однако, не думаю, что они стали бы рисковать деньгами даже под 6%, без гарантий возврата. Не та политическая обстановка. Соответственно, это могут быть как прямые гарантии ГП, так и гарантия от ГП, что у Nord Stream 2 будут транзитные доходы, из которых будут выплачиваться кредиты. Тот самый ship-or-pay. Так что, думаю, бояться кредиторам Nord Stream 2 нечего...

Вторая Ваша цитата из Коммерсанта от марта 2017.
Вот еще кусочек из нее же

Цитата"Ъ" 25 апреля писал, что участники проекта рассчитывают на привлечение проектного финансирования и хотели бы получить его как можно быстрее. Хотя европейские компании готовы выделить на проект по €285 млн в этом году, они рассчитывают, что уже в 2018 году их кредиты не потребуются, говорили собеседники "Ъ".

И таки проектное финансирование внешние инвесторы-партнеры ГП по СП-2 нашли и заместили им В СВОИХ БАЛАНСАХ инвестированное в СП-2. А финансировали СП-2 из своих средств на старте эти инвесторы именно по схемампроектного финансирования. НА СЕБЯ РИСКИ ПОЛИТИЧЕСКИЕ ПРИНИМАЯ. Что совершенно естественно. Они ими и управляют. Их политики им и нести риски по их решениям.

Что такое «проектное финансирование» погуглите сами, если не в курсе.

Не отвечает ГП за успех или неуспех проекта. Отвечает за то, что когда и если проект БУДЕТ ГОТОВ ГАЗ ПРОКАЧИВАТЬ, то он СП-2 таки этим газом обеспечит, вот за это он гарантии давал.

А отдавать инвесторам будет сам Норд Стрим из доходов от прокачки газа. Не будет прокачки и, ессна, доходов от нее... да, обанкротится наверное. НО!!! Нордстрим, а не Газпром. Се ля ви, такова судьба неудавшихся проектов при проектном финансировании. Зато и доходы повышенные для инвесторов.

Цитата: lucent от 23.12.2019 16:03:26Ну, сложно не отметить, что это именно то, что большинство из авантюристов ждало 1 января 2020. Но не сложилось. Можно предположить, что это очень сложный шаг...

Что не сложилось-то. По-моему Европа как раз выбрала РОССИЙСКИЙ ГАЗ, в количествах, чтобы хватило трескать в три глотки и как тот хомяк еще и за щеки заталкивать.  И таки и Европа для этого усилия приложила.

Это у Вас что-то не сложилось...? Личное, поди... сочуйствую и умолкаю, уважая Вашу прайвеси.

Цитата: Nazgul от 23.12.2019 23:10:23Эксперты подготовили проект по демонтажу советского герба с монумента «Родина-мать» в Киеве, однако на его реализацию пока нет средств, заявил директор Украинского института национальной памяти Антон Дробович.
«Институт Патона, который занимается сваркой, подготовил проект по демонтажу советского герба, но это дорогое решение», — цитирует его ТАСС.
По словам директора института, для выполнения проекта требуются непростые технические и инженерные решения.
«Необходимы также непростые расчёты, чтобы статуя не наклонилась после того, как уберут один из её элементов. Если нагрузить какими-то конструкциями и приспособлениями, они могут перевесить «Родину-мать», поскольку там очень сложная инженерная конструкция, которую нельзя разбалансировать», — объяснил Дробович.
Он пообещал обратиться в Министерство культуры, молодёжи и спорта Украины с просьбой о финансировании данных работ в 2020 году, а также провести опрос среди граждан о возможности привлечения средств налогоплательщиков.
«Либо предложим придумать более лёгкий проект решения вопроса», — заключил он.
В феврале на Украине призвали снять советский герб с памятника «Родина-мать», открытого в Киеве в 1981 году.

https://russian.rt.com/ussr/news/701304-kiev-gerb-sssr-rodina-mat

Есть,есть более простой проект решения вопроса - демонтировать сам институт вместе с дробовичем и вятровичем, налогоплательщики бы кмк с удовольствием скинулись...по литру бензина.
ЗЫ дробович,вятрович, янукович...какая-то "одна банда" судя по фамилиям, не?

Цитата: Сизиф от 23.12.2019 23:47:13

Скрытый текст

Вторая Ваша цитата из Коммерсанта от марта 2017.
Вот еще кусочек из нее же\n\n

И таки проектное финансирование внешние инвесторы-партнеры ГП по СП-2 нашли и заместили им В СВОИХ БАЛАНСАХ инвестированное в СП-2. А финансировали СП-2 из своих средств на старте эти инвесторы именно по схемампроектного финансирования. НА СЕБЯ РИСКИ ПОЛИТИЧЕСКИЕ ПРИНИМАЯ. Что совершенно естественно. Они ими и управляют. Их политики им и нести риски по их решениям.

Скрытый текст

Что такое «проектное финансирование» погуглите сами, если не в курсе.

Не отвечает ГП за успех или неуспех проекта. Отвечает за то, что когда и если проект БУДЕТ ГОТОВ ГАЗ ПРОКАЧИВАТЬ, то он СП-2 таки этим газом обеспечит, вот за это он гарантии давал.

А отдавать инвесторам будет сам Норд Стрим из доходов от прокачки газа. Не будет прокачки и, ессна, доходов от нее... да, обанкротится наверное. НО!!! Нордстрим, а не Газпром. Се ля ви, такова судьба неудавшихся проектов при проектном финансировании. Зато и доходы повышенные для инвесторов.

Вас не затруднит предоставить ссылку на успешное замещение кредитов от консорциума проектным финансированием?

Цитата: lucent от 24.12.2019 00:47:44Вас не затруднит предоставить ссылку на успешное замещение кредитов от консорциума проектным финансированием?

Сначала Вы на свой наброс из носа наковыренный предоставьте, пжлст, что-нибудь посущественнее, чем «мамой клянусь», Газпром за все и всех заплатит.
А то ишь... В пятую позицию встали...

Зы. И я при этом нигде не писал, что именно Нордсрим ЗАМЕЩАЛ проектным финансированием «кредиты» от консорциума.
Но это в Зы поставил, дабы Вы пока не отвлекались.
Ищите...

Цитата: lucent от 24.12.2019 01:02:11Конечно выбрала. На своих условиях - сохранение УГТС в достаточном для энергетической безопасности Украины состоянии. Всё, как Меркель методично требовала от России все эти годы. Этот тот результат, которого Вы ожидали? Ну так где ж Вы были раньше. Надо было осаждать тех невежд, которые позволяли себе разглагольствовать здесь о неминуемом окончания украинского транзита...

Еще о чем распорядиться изволите. Огласите уж весь список, пжлст.
А что до меня, то приведите мой пост, в котором я подобное писал. Вот совсем о другом писал много раз, впервые лет так восемь-девять назад и потом неоднократно. Пространными простынками в том числе. Не так давно  и дайджесты по старым своим постам на эту тему выкладывал.

Но и это все искать даже у себя не буду.  
Сами, все сами.
А то натролят здесь про лапотную Россию, потом встают в позу оскорбленной невинности... еще и ценные указания раздавать начинают, как кому себя вести, о чем писать...

Цитата: lucent от 24.12.2019 01:13:24Ну, тогда какое отношение это имеет к сути разговора, если мы говорили о кредите консорциума европейских корпорации компании Нордстрим, который придётся отдавать? Хотите поговорить о каком-то дополнительном проектном финансировании - предоставьте данные для дискуссии. :)

Я Вам же писал чуть выше.

ЦитатаИ таки проектное финансирование внешние инвесторы-партнеры ГП по СП-2 нашли и заместили им В СВОИХ БАЛАНСАХ инвестированное в СП-2. А финансировали СП-2 из своих средств на старте эти инвесторы именно по схемампроектного финансирования. НА СЕБЯ РИСКИ ПОЛИТИЧЕСКИЕ ПРИНИМАЯ. Что совершенно естественно. Они ими и управляют. Их политики им и нести риски по их решениям

Сначала приведя цитату из той же статьи в Коммерсанте, которую ВЫ СТЫДЛИВО ПОДРЕЗАЛИ

Цитата"Ъ" 25 апреля писал, что участники проекта рассчитывают на привлечение проектного финансирования и хотели бы получить его как можно быстрее. Хотя европейские компании готовы выделить на проект по €285 млн в этом году, они рассчитывают, что уже в 2018 году их кредиты не потребуются, говорили собеседники "Ъ".

Где речь как раз о ПРОЕКТНОМ ФИНАНСИРОВАНИИ. В то время еще множество материалов по теме публиковалось.
Но искать будете сами. Раз Вы сами и набросили.

Цитата: lucent от 24.12.2019 01:13:24Никаких ссылок я Вам не дам по той же причине, по которой и Вы не сможете их дать. Их у Вас нет.  Газпром далеко не самая открытая для общества, с точки зрения прозрачности, компания. С Вашей стороны ровно такие же "предположения", что и с моей.  А, ну да. С Вашей еще безудержное искромётное хамство. Но это вопрос обыденный...

Вы начали этот гнилой наброс.
Вот здесь, выделил в тексте.

Цитата: lucent от 23.12.2019 10:11:02Зачем что-то замещать. Текущих газопроводов Европе достаточно. Соответственно, от отсутствия СП2 общий объем поступающего газа не уменьшится. Зато можно повесить на баланс России пустую трубу стоимостью 20-30 млрд евро (речь об общей стоимости проекта, а не только подводной части),  которую надо будет содержать. А потом Россию можно будет еще шантажировать:"хотите запустить СП2 хотя бы на половину? Тогда сделайте то то и то то. ". Меня этот вопрос, связанный с отсутствием задокументированных гарантий со стороны немецкого правительства, всегда смущал. Ранее я полагал, что гарантией ввода в строй СП2 является перекрытие УГТС и появление искусственного дефицита транзитных мощностей. Но, как видим, с украинским транзитом все в порядке... 

Про инвестиции немецкого бизнеса не надо напоминать. Насколько я понимаю, это не инвестиции, а кредиты под гарантии Газпрома. То есть, немецкие инвесторы вернут деньги независимо от того, есть или нет транзит через СП2.

На что у Вас резонно попросили пруфы (Старый кэп).
В ответ Вы начали юлить и соскакивать с темы. Тогда я попытался Вам черненьким пояснить., даже не требуя пруфы.
Это Вы у меня их пытаетесь спросить, еще и искажая суть мною написанного.
Вы продолжаете тему своего наброса отстаивать, ни одного факта в его обоснования не приводя.
Сейчас и вовсе Вы опять юлите и пытаетесь с темы соскочить. 

Тогда, позвольте красненьким спросить.

Приведите, пожалуйста пруфы на свой первоначальный наброс (выделил выше в Вашей цитате).

Цитата: Сизиф от 24.12.2019 00:55:52Сначала Вы на свой наброс из носа наковыренный предоставьте, пжлст, что-нибудь посущественнее, чем «мамой клянусь», Газпром за все и всех заплатит.
А то ишь... В пятую позицию встали...

а в чём у него наброс? Тут большинство ждало прекращения транзита. Факт? Факт.
Собственно это он и констатировал. 
Заплатит Газпром не за всех, а за себя, но... таки Украине. 
Которой все мечтали показать кукишь первого числа (не было такого? было).
Какое там финансирование у СП-2: сдельное, раздельное или по частям вообще другой вопрос, с этим даже непересекающийся

Цитата: Albert V от 24.12.2019 00:16:34Довольно неожиданный вывод. Для осуществления транзита Нафтогаз передает оператору магистрали, это понятно. Вместе с магистралями передает и распределительные сети или сразу целиком облгазы вместе с долгами? Или все же оставляет у себя? У Нафтогаза на балансе остаются только хранилища?

Я так понимаю, что и содержание трубы они хотели бы на европейцев повесить?

ЦитатаКИЕВ, 24 дек – РИА Новости. Исполнительный директор "Нафтогаза Украины" Юрий Витренко заявил, что компания работает над тем, чтобы перенести так называемые точки передачи газа на границу Украины и России и привлечь к их работе европейские компании.

"Мы очень много времени пытаемся достичь того, чтобы так называемые точки передачи газа перенести на границу Украины и России", - заявил Витренко в эфире телеканала "Громадське ТВ" (Общественное ТВ).

По его словам, на последних трехсторонних переговорах (Украина, ЕК и РФ) по газу в Берлине "рабочим вариантом, который рассматривался, было то, что между "Газпромом" и украинским оператором газотранспортной системы посредником будет европейская компания, которая будет получать газ на российско-украинской границе".

"К сожалению, не удалось этого достичь, потому что эта европейская компания пока отказалась. Но мы ожидаем, что многие европейские компании, которые раньше получали газ от "Газпрома" в Словакии, в Австрии, Франции, Германии, Италии, будут получать газ на границе Украины и России и смогут потом этот газ продавать в том числе и на Украине по цене ниже, чем, соответственно, цена европейская, плюс стоимость транспортировки из Европы на Украину", - отметил он.

https://ria.ru/20191224/1562750024.html

ЦитатаОн подчеркнул, что это «логический процесс», и Нафтогаз много времени, старается, чтобы так называемые точки передачи газа перенести на границу Украины и России.

«Потому что если это произойдет, я лично не вижу в этом рисков, если конечно это не будет определенное политическое решение, и будут какие-то непрозрачные компании, непрозрачно будут получать деньги для того, чтобы они помогали РФ реализовывать какие-то политические цели на территории Украины. Но это совсем другая история», — резюмировал представитель Нафтогаза

https://hromadske.ua…kij-kordon

Цитата: ILPetr от 24.12.2019 08:05:01Вы полагаете, что самая главная проблема украинского минфина это как обменять евро/доллары на гривну?

Главная проблема минфина это падение производства и падение сборов из-за резкого укрепления гривны. На 20% за год. В результате чего резать расходы пришлось уже в 2019. И не "как обменять", а почем. Проблема, что за доллар/евро дают мало гривен. Вы например в курсе, что в каком-нибудь Бердычеве цены давно уже московские?? А доходы при этом Бердычевские. В курсе, что капитальные вложения в с/х упали в 2 раза? Что китайцы стали доски в ФРГ закупать, потому, что украинские сильно дорогие?? Что импорт картохи вырос в 700 (семьсот, опечатки нет) раз в ноябре? Тупо потому, что скажем российская стОит ровно в 2 раза дешевле? 
.
Это не лозунги толкать и не зраду разгонять с разорваной на груди рубахой, про то,  как плохо обошлись с Газпромом. Тут думать надо.

Цитата: Albert V от 24.12.2019 08:27:18Дело даже не в этом. Подписание основного договора транзита с Нафтогазом автоматом влечет за собой и подписание соглашения о межсетевом сотрудничестве. А уже это соглашение позволяет Газпрому напрямую продавать газ украинским потребителям. С 1 января Нафтогаз работает по европейским правилам, обязан только доставлять и не имеет права отказаться. Получается хорошим потребителям можно продать со скидкой, а не очень хорошим.. влупить по полной европейской стоимости. И таким вот потребителем теоретически может быть хоть кто - харьковский облгаз, криворожсталь или квартира лично Бени Коломойского. Конкуренция, потребитель выбирает поставщика, всё строго с положениями третьего энергопакета. И тариф уже не имеет особого значения, устанавливается еврокомиссией по среднерыночной стоимости. Собственно мой вопрос был нацелен на то, кому же будут принадлежать распределительные сети, если у Газпрома жесткий договор только с Нафтогазом, то просчитывал ли Газпром такой вариант? Тогда продажа газа на границе с Украиной совсем по другому выглядит.

У меня до сих пор есть большие сомнения, что договор будет подписан. Думаю, что укро сторона в целом и Нафтогаз в частности, до сих пор не очень представляют как оно будет, уж все слишком спонтанно получилось. К подписанию на той стороне появятся предложения и поправки.  В общем, посмотрим.

Цитата: Cheen от 24.12.2019 05:09:04Заплатит Газпром не за всех, а за себя, но... таки Украине.

А вот как на это отреагировал Кургинян , между прочим  знающий человек ,  так вот он сказал , дословно  -"„Газпром“ никаких три миллиарда не отдаст, если не получит хотя бы пять. Лучше шесть. Он это и делает. Посмотрите, где эта шестерка или больше? Она заложена в том, что он отдает. Миллион не отдадут, если не получат с лихвой»

И это при том что к Газпрому Кургинян всегда относится отнюдь не так ужи и  доброжелательно)

В понедельник, 23 декабря, президент Украины Зеленский подписал закон, которым урегулировано предоставление статуса «участника боевых действий» боевикам карательных добровольческих формирований.

Отмечается, что закон предоставляет возможность членам добровольческих формирований, которые принимали участие в войне против жителей Донбасса и не вошли в состав того или иного силового ведомства, получить официальный статус «УБД». А следовательно, и те социальные гарантии, предусмотренные законом Украины о ветеранах и членах их семей.

Ранее, 10 декабря, стало известно, что на Украине более 300 тыс. боевиков получили статус «участника боевых действий».

Напомним, 6 декабря сообщалось, что Верховная рада присвоила боевикам добробатов статус участников боевых действий.

Днем ранее стало известно, что Киев предоставит переданным Россией морякам-провокаторам статус участников боевых действий.

Напомним, 29 октября главарь «Нацкорпуса»* Билецкий заявил о конституционном праве нацистов находиться в Донбассе с оружием.

Цитата: Rom4eg от 24.12.2019 10:24:13

Скрытый текст

В понедельник, 23 декабря, президент Украины Зеленский подписал закон, которым урегулировано предоставление статуса «участника боевых действий» боевикам карательных добровольческих формирований.

Отмечается, что закон предоставляет возможность членам добровольческих формирований, которые принимали участие в войне против жителей Донбасса и не вошли в состав того или иного силового ведомства, получить официальный статус «УБД». А следовательно, и те социальные гарантии, предусмотренные законом Украины о ветеранах и членах их семей.

Скрытый текст

Ранее, 10 декабря, стало известно, что на Украине более 300 тыс. боевиков получили статус «участника боевых действий».

Напомним, 6 декабря сообщалось, что Верховная рада присвоила боевикам добробатов статус участников боевых действий.

Днем ранее стало известно, что Киев предоставит переданным Россией морякам-провокаторам статус участников боевых действий.

Напомним, 29 октября главарь «Нацкорпуса»* Билецкий заявил о конституционном праве нацистов находиться в Донбассе с оружием.

То есть, теперь какой-нибудь главарь какой-нибудь фашистской шайки на Донбасе может начать продавать справки о том, что в его шайке такой-то тогда-то участвовал, и через то, фактически торговать званием военного пенсионера Украины?
Ну-ну. Вангую в понедельник цену за справку - 500гривен.

Цитата: don't worry от 24.12.2019 09:24:53У меня до сих пор есть большие сомнения, что договор будет подписан. Думаю, что укро сторона в целом и Нафтогаз в частности, до сих пор не очень представляют как оно будет, уж все слишком спонтанно получилось. К подписанию на той стороне появятся предложения и поправки.  В общем, посмотрим.

Итак
До 29 (то есть последний срок - до 24.00 28.12.2019 года. осталось менее ПЯТИ суток) надо:
- Газпрому - перевести на счет Нафтогаза 2,9 млрд. баксов. Я так понимаю, их не наликом повезут через границу. Напрямую перевести из России на украину - не уверен, что можно. Значит - через иностранные банки. Но в иностранных банках - ПИПЕЦ. РОЖДЕСТВЕНСКИЕ КАНИКУЛЫ НАЧАЛИСЬ УЖЕ. Тогда как????
- Газпрому и Нафтогазу - до 24.00 28.12.2019 вручить какому-нибудь ответственному перцу из Стокгольмского арбитража ГРАМОТНО ПОДГОТОВЛЕННЫЕ и ДО ПОСЛЕДНЕЙ ЗАПЯТОЙ ПРОВЕРЕННЫЕ ДРУГОЙ СТОРОНОЙ и С НЕЮ СОГЛАСОВАННЫЕ документы по отказу от взаимных претензий. Но уже начались раожетсвенские каникулы, и уважаемые чиновники Стокгольмского арбитража плювать хотели на проблемы ГП и НГ - у НИХ КАНИКУЛЫ....
- надо сертифицировать ОГТСУ, причем чиновниками ЕС (а каникулы???)
- надо подписать договор о передаче НГ прав организатора транзита ГП-газа по Украине
- надо подписать договор между ОГТСУ и НГ о прокачке...
А ежели высокие договаривающие стороны просто физически не успеют все это сделать?
Тогда шо???

Цитата: Boris Bakhterev от 24.12.2019 11:12:21

Индекс 2019-го года ("двойная красная") "нырнул" под 2018-й год ("двойная зеленая") в июне и там и остается. Т. е. спад промышленного производства наблюдается уже шестой месяц подряд. Глубина спада нарастает. Уровень промышленного производства снизился ниже уровня 2015-го года! Ноябрьские данные выглядят уже просто страшно.

Плохо дело в пищевой промышленности (ОКВЭД 10-12) – минус 4,3% в октябре и уже минус 4,7% в ноябре. В общем объеме реализованной промышленной продукции доля пищевой промышленности около 21%.

Падает металлургия (ОКВЭД 24, 25) – минус 11,9% в октябре и минус 14,2% в ноябре. Это вторая по важности отрасль с долей около 17%.

За ней последовало производство машин и оборудования (ОКВЭД 26-30) – минус 5,8% в октябре и 12,7% в ноябре. Вес этой отрасли – около 7%.

Металлургия и машиностроение – основные потребители топлива и электроэнергии, поэтому минус 4,4% в октябре и минус 12,0% в ноябре дала энергетика (раздел D), вес которой в объеме реализации около 18%.

Буквально сорвалось в пропасть производство добывающих отраслей: добыча угля – минус 2,3% в октябре и уже минус 10,4% в ноябре, металлических руд – минус 4,0% в октябре и минус 8,9% в ноябре. Эти отрасли занимают весьма заметное место в украинской промышленности: их доля в общем объеме реализации – около 3% и 7% соответственно. Добыча нефти в ноябре – «плюс», газ – «минус».

МЫСЛИ ВСЛУХ. Признаться, не могу понять, почему на Украине по этому поводу сохраняется такое спокойствие. С одной стороны, понятно, что рост курса гривны работает как анестезия - сокращение денежных доходов смягчается замедлением инфляции, а по импортным товарам, наверное - даже просто снижением цен. Но ведь уже возникли проблемы с бюджетом. Должны пойти уже элементарные задержки с выплатой заработной платы и в бюджетной сфере, и в частном секторе. Когда денег вообще нет, не все ли равно какие за окном цены и инфляция?

Жаль, конечно, что не довели дело до остановки транзита. Шоу в январе-феврале было бы знатное.

$3,9 млрд от "Газпрома" уйдут кредиторам, что-то перепадет в бюджет. Однако спад промышленного производства слишком серьезный, он вот-вот должен отразиться на строительстве, оптовой и розничной торговле, транспорте.

Кстати, доля выработки э/э АЭС уже почти 59% (в ноябре). При дальнейшем спаде промпроизводства и потребления э/э АЭСы придется просто отключать, хотя они и дают самую дешевую э/э.

По первому выделенному
В октябре укроправительство выделили укрошахтерам 1 млрд гривен для погашения долга по зарплате. Дошли все деньги для адресатов или нет - нет данных, но в ноябре народ получил только часть задолженности (примерно процентов 40-50). Шахты же на поддержание технологических процессов - в том числе и на оплату электричества (оплата только авансом) получили процентов 10-15 от потребности. В ноябре шахтеры опять остались без зарплаты. В начале декабря поехали бастовать в Киев, опять просили денюх. Вчера им выделили 332 млн. гривен. Это только 35-40% от требуемых долгов ПО ЗАРПЛАТЕ. На обеспечение жизнедеятельности шахт - 
Забастовка шахтеров неизбежна
Бастуют коммунальщики, врачи. учителя... перекрывают дороги и т.д. В СМИ все списывают на "протесты против продажи земли" (в районках - там пишут правду, но кто ж их читает, эти районки?)
По второму выделенному
Там особая пестня. За годы борьбы за энергетическую независимости от России, на Укрии нахерачили массу ветропарков. Где попадя и где непопадя. Причем более 95% из них - на кредиты от ЕС и других европейских стран (особенно Голландии, Норвегии, Швеции, Дании и прочих, пи..звезданувшихся на экологии). Все бы хорошо - но есть проблемы
 - электроэнергия от таких "вечных двигателей" уж больно дорогая, дешевле потребителю покупать эл.энергию от ТЭЦ, от АЭС, а еще дешевле - из России
- без ТЭЦ, АЭС по-прежнему никуда, ветра нет - нет и электроэнергии
- кредиты надо отдавать уважаемым людям, а отдавать их можно только продавая эл.энергию, которую никто не берет, потому что она дорогая.
Чтобы продавать эл.энергию от ВЭС правительство Укрии еще в 2017 году придумало "зеленый тариф", он в три раза выше тарифа для эл.энергии от традиционных источников. Разницу между тарифами ПОКУПАТЕЛЬ эл.энергии от ВЭС получал от государства
Но... у государства Укрия кончились деньги.
И в 2020 году решили снизить сумму, выплачиваемую покупателю эл.энергии от возобновляемых источников, в качестве компенсации.
И сразу выяснилось - что эл.энергия от возобновляемых источников нах.. никому не нужна.
Чтобы спасти ситуацию пр-во укрии приняло решение - перевести АЭС на минимальную мощность, пусть из-за отсутствия эл.энергии покупают дорогую, от возобновляемых источников.
Промышленность оху..возмутилась, Беня Каломойской послал всех нах. и начал закупать в России и в Беларуси, остальные владельцы заводов - тоже..
Короче, свара, грызня, чем отдавать кредиты за ВЭС - никто не знает, что делать с АЭС - тоже непонятно (пока вот резко поставили на ремонт один блок на Запорожской АЭС, чего зимой без большой нужды никогда не делали), поцреоты орут - "продались России!!", на ТЭЦ угля полно - а эл.энергия тоже не нужна, шахтеры орут - берите уголь и платите за него, а уголь вроде бы и не нужен в таких количествах.
А тут из Эуропы везут новые ветряные электростанции (купленные в кредит), по контрактам подписанным экс-Гидрантом...
Веселуха....

Цитата: ecxel от 24.12.2019 10:41:39То есть, теперь какой-нибудь главарь какой-нибудь фашистской шайки на Донбасе может начать продавать справки о том

Нет конечно. Всё намного проще. Два свидетеля, что добробатил, заверил их у нотариуса и получи УБД. Главарь нахрен не нужен.