Украина и украинско-российские отношения

206,262,453 348,928
 

Фильтр
Грамотей
 
russia
Москва
56 лет
Слушатель
Карма: +1,899.07
Регистрация: 07.01.2008
Сообщений: 5,671
Читатели: 0
Тред №192233
Дискуссия   64 0
Цитата: Rakafon от 22.02.2010 17:54:32

А я вижу, Вы уже запаслись попкорном с пивом, примастились перед телевизором и всеми фибрами ожидаете новостной сериал "моря крови". Удачи Вам на этом нелёгком и продуктивном поле деятельности.



Зачет такие ужасы?
Никакой крови не будет
Это никому не надо
И РФ и ЕС сделают все, чтобы на Украине было тихо, как на кладбище  :(

Будет жизнь по средствам  - 100 долларов в месяц дохода на семью...
Как уже кто-то доступно на форуме объяснил - уровень жизни это интеграл от ВВП на душу населения по времени и если ВВП ниже, чем в Анголе как уже сейчас, то и уровень жизни в итоге станет хуже чем в Анголе, как ни пыжься рассказами про освоение космоса в 70-ые годы прошлого века ...
Живет же Латинская Америка при меньших доходах и занимает первые места в рейтингах счастья... Ведь если твои предки жили в дерьме, ты живешь не хуже, то чего расстраиваться...
А в баню - на день независимости  >:(
Надо понять, что простого  выхода для украинца нет - только уехать в Россию или на Запад (куда удастся)  ради детей и пахать ради  них... Надеясь, что у них - получится...
Ну или как-то обустроить Украину - но это долго, сложно и не факт, что получится  :(

Делиться за красивые глазки и обещания - никто не собирается
Отредактировано: Грамотей - 22 фев 2010 22:12:58
Секрет счастья -- свобода , а секрет свободы -- мужество.
(с) Публий Корнелий Тацит
  • +1.00 / 30
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Тред №192238
Дискуссия   72 0
Что случилось 23 февраля 1918 года? Сейчас это не важно. Потому, что Россия празднует не победу матросов Дыбенко и не подвиг первых красногвардейцев под Псковом. Мы славим русскую армию. Царскую, Красную, Советскую и даже Белую. Всех тех, кто защищал Россию за ее долгую и беспокойную историю.
Армия и флот России – это и есть сама Россия. Благодаря своим защитникам, Россия сложилась. Благодаря им она сохранилась. Благодаря им она устояла.
Армия и флот никогда не предавали Россию. Зато несколько раз в нашей истории руководство России прямо предавало своих солдат. В 1917 году Временное правительство под руководством Керенского, быстро и решительно постаралось ликвидировать сначала армию и флот, а уже потом и саму Россию.
«Реформы» конца ХХ века развивались по точно такому же сценарию: развал армии для развала страны. Горбачев, а вслед за ним и Ельцин сокращали финансирование, закрывали проекты, отказывались от закупок новой техники. Распиливали на металлом новейшие ракеты и подлодки, военные заводы приватизировались и останавливались. Придумали даже словечко «конверсия», когда вместо высокоточных ракет, предприятие должно выпускать «высокоточные» кастрюли и сковородки.
Наша армия устояла, заплатив своей кровью за сохранение России. Жива армия – значит, жива Россия. Так было всегда и так будет в будущем.
С праздником вас, дорогие защитники Отечества!
С праздником всех нас, граждане Великой и Единой страны!
И пусть сегодня часть из вас живет «за границей», русская армия, пережившая предательство и потери, гибель и возрождение, залог того, что это ненормальная ситуация лишь временное печальное событие.
http://nstarikov.ru/blog/4195#more-4195
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +3.05 / 25
  • АУ
viva4ever
 
41 год
Слушатель
Карма: +0.97
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 47
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №192239
Дискуссия   109 0
В википедии на странице про Украину есть гиперссылки на следующие события:

Политический кризис на Украине (2004)

Политический кризис на Украине (2006)

Парламентский кризис на Украине (2006)

Политический кризис на Украине (2007) (противостояние между президентом Ющенко и парламентским большинством)

Политический кризис на Украине (2008)


А там могут жить без кризисов?
El pueblo unido, jamas sera vencido
  • +0.97 / 9
  • АУ
Не советник
 
Слушатель
Карма: +126.47
Регистрация: 26.01.2008
Сообщений: 483
Читатели: 0
Тред №192241
Дискуссия   85 0
Хе-хе. Ответ Фашистонше не заставил себя ждать, да.

[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/3413/lostword.0/0_97e9_26135b3a_L.jpg[/img]
  • +4.36 / 36
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №192243
Дискуссия   51 0

С Днём защитника Отечества
  • +1.05 / 8
  • АУ
Евгений из Днепра
 
russia
Алушта
62 года
Слушатель
Карма: +2,577.51
Регистрация: 03.07.2007
Сообщений: 3,165
Читатели: 0
Тред №192250
Дискуссия   65 0
Ай молодца ЮльчатайВеселыйВеселыйВеселый
http://www.for-ua.co…11606.html
Вали это ВГН нафиг!!
Никто не справится с этой работой лучше ОБИЖЕННОЙ БАБЫВеселыйВеселый
СВОБОДУ ЛЬВОВУ, ТЕРНОПОЛЮ И КУЕВУ ОТ ОЛИГАРХОВ ЮГО-ВОСТОКА!
Показывает языкПоказывает языкПоказывает язык
Боярам отныне говорить не по писанному,
дабы дурь каждого сразу видна была (с) Пётр
  • +1.66 / 15
  • АУ
русич
 
72 года
Слушатель
Карма: +220.72
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 651
Читатели: 0
Тред №192252
Дискуссия   75 0
Цитата: ProUrsine от 22.02.2010 19:03:26
... эти ребята гораздо опаснее явных бандеровцев, как опаснее враг маскирующийся врага явного.  


СРАВНИМ ?
"... Говорят, что в 1991 году мы стали независимыми. Независимыми от кого? От России. Значит, вся украинская государственная политика должна быть направлена на отторжение всего русского. Все русское мешает нам жить. Только такую линию нужно гнуть и только такую политику нужно вести.
   Сколько раз поднимался вопрос о демонтаже советских памятников? И что? Они должны быть уничтожены! Эти символы говорят о том чья власть. Одно слово – памятник, это значит, что мы их помним, мы чтим тех, кто уничтожал украинство. И у молодежи которая подрастает возникает вопрос: «Почему мы чтим палачей?»
   Мой отец говорил мне, чтоб я никогда не праздновал 9-е мая, поскольку 9-го мая была поставлена точка в закабалении Украины. Этот период был периодом советской оккупации и эту власть нужно ненавидеть.
   У нас есть Монумент славы на улице Стрийской. Чьей славы? Славы их оружия. Холм славы. Все эти монументы должны быть демонтированы. Остаться должны только кресты на могилах, ну, потому, что мы все христиане. Кстати, есть соответствующий указ Президента, только почему-то он не выполняется.
    Мы приветствуем шаг Ющенко, который создал центральный орган исполнительной власти, который должен заведовать языковой политикой в Украине. Но Президент уже три года президент. Почему он не сделал это раньше? Конечно, он более украинский Президент, чем два предыдущих – Кучма и Кравчук, но этого мало!

На данный момент мы имеет 17 лет топтания на месте. У нас нет стратегии, мы не понимаем, что строим. Мы не определили друзей и врагов.
   Вот, например, сейчас считают, всех кто живет в Украине - украинцами. Это вранье, причем очень опасное вранье. Мы, республиканцы, воспринимаем украинскую нацию как кровно-духовное родство людей. Только те украинцы, которые ощущают вот эту связь с прошлыми поколениями, связь с украинскими традициями и культурой.
   Возвращаясь к политическому положению в стране. У нас действует коммунистическая партия и Партия Регионов, Социалистов, Прогрессивных Социалистов, которые исповедуют шовинистические российские идеи. Я рад, что отстреляли одного из врагов на охоте, но это же только одного. А остальные? Остальные свободно занимаются пропагандой.
   Я предлагал Ющенко перед выборами, писал ему: снимаем с выборов Партию регионов и коммунистов – в выборах принимают участие Наша Украина и БЮТ. Он не прислушался."
(с) Ростислав  Новоженец

«Моё поколение оказалось на разломе двух миров. Мы сформировались в СССР на примере самых лучших образцов культуры, науки, техники. Мы гордились мощью своего государства и мечтали стать учеными и космонавтами, а не депутатами или банкирами. Мы думали о подводных городах и полетах на Марс, а не о деньгах и «крутых тачках». Мы умели мечтать о звездном небе, а не зарываться в навоз! Но главное то, что мое поколение не было раздавлено темной стороной советской системы. Мы закончили школу в момент крушения СССР. Мы не успели узнать мерзостей его системы. Мы взяли у Советского Союза самое лучшее.

   Потом на наших глазах формировалсь «Украина», со всей её тупостью и мерзостью. Но для нас, в отличие от сегодняшних двадцатилетних, это не нечто незыблемое, а то, что необходимо изменить. Мы не можем принять систему, в которой подавляющая часть людей вырождается интеллектуально, духовно и физически! Мы видели, как это зло рождалось. Мы не принимаем его как нечто естественное и само собой разумеющееся. Нам говорят, что это зло законно. В таком случае мы вне закона! Мы должны восстать против этого зла и его уничтожить! Поэтому, только наше поколение может исправить ошибки тех, кто пришел к власти в начале 90-х. Если мы этого не сделаем, то страна обречена на гибель».

(с) Андрей  Ваджра
***
ProUrsine,  Вы  считаете  Ваджру  гораздо  более  опасным, чем  Новоженца. Видимо  поэтому   Савва (и  Вы, неоднократно  выражавший  поддержку  позиции Саввы)   постоянно  выступали  здесь  с  заявлениями  в  пользу   Тимошенко  на  прошедших  выборах. Действительно,  Новоженец - не  рядовой   деятель  Блока  Юлии  Тимошенко,  представитель   БЮТа  во  Львовском   горсовете.

Но  мне  всё-таки  непонятно,  почему  некоторым  жителям  Санкт-Петербурга   так   близки   идеи  Ростислава  Новоженца  и  такое   отторжение  вызывает  позиция  Андрея  Ваджры ?  Объясните,  пожалуйста,  чем  это  вызвано ?
???
Отредактировано: русич - 22 фев 2010 23:51:48
"...Русичи широкие поля червлеными щитами перегородили,
ища себе чести, а князю - славы."
(с) Слово о полку Игореве
  • +2.29 / 45
  • АУ
Oldmajor1
 
Слушатель
Карма: +26.54
Регистрация: 15.11.2009
Сообщений: 42
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №192253
Дискуссия   87 0
Цитата: BlackShark от 22.02.2010 14:21:30
Меня тоже. Но военно-технологическое сотрудничество разворачивать мы не планируем. В области РВСН и прочих чувствительных областях - точно забудьте. Хватит нам приколов с передачей пиндосам документации...

Так, может, что-то и будет. Незначительное. Право стать для России Белоруссией или Казахстаном, а не следующей Грузией надо заслужить.


Ага! Очередной Ющенко не придет еще лет десять, сказал Майк Смит. А России эти 10 лет надо использовать по максимуму, разворачивая военное научно-техническое сотрудничество с Украиной.  Пока следующий Ющенко не пришел.Нам не нужны 10 лет без Ющенко. Справляемся!
  • -0.75 / 17
  • АУ
swenslim   swenslim
  22 фев 2010 23:49:59
...
  swenslim
Тред №192256
Дискуссия   43 0
Мда, Юля решила не уходить, а объвить Януковичу Джахад..... интересно что останется на пепелище экономики.......



http://censor.net.ua…50039.html
Отредактировано: swenslim - 01 янв 1970
  • +0.56 / 7
  • АУ
macaron
 
russia
Таганрог
51 год
Слушатель
Карма: +34.94
Регистрация: 13.08.2008
Сообщений: 204
Читатели: 0
Тред №192260
Дискуссия   90 0
Цитата: Mike Smith от 22.02.2010 16:16:31
В Херсоне открыли памятник главному десантнику генералу МаргеловуВ свое время Александр Маргелов прославился тем, что первым в воздушно-деснтных войсках СССР совершил прыжок, находясь внутри сброшенной с парашютом БМД (боевой машины десанта).
Хочу добавить, что это самый Александр Маргелов никак не однофомилец, а родной сын "дяди Васи" и это он присутствовал на открытии памятника. И что кроме как нас никто в мире в железе так прыгать и не научился.

Камрады, с праздником русской Армии и ВМФ!!!
  • +1.70 / 21
  • АУ
Медведь
 
Слушатель
Карма: -75.96
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 799
Читатели: 0
Тред №192263
Дискуссия   53 0
Цитата: Не советник от 22.02.2010 22:29:05
Хе-хе. Ответ Фашистонше не заставил себя ждать, да.





Уже уроды и распечатали....
Балалайка, валенки, самовар, матрёшки.... А где ВОДКА и МЕДВЕДИ???  ::)

Отредактировано: Медведь - 23 фев 2010 00:34:22
http://www.youtube.com/watch?v=QQTRYGK0_bg
[img]http://i.imgur.com/qMuqTy1.gif[/img]
"Тварь ли я дрожащая или право имею?"
  • +1.40 / 14
  • АУ
Мимохожий
 
russia
Слушатель
Карма: +2,732.34
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 4,960
Читатели: 9
Тред №192266
Дискуссия   37 0
Цитата: Oldmajor1 от 22.02.2010 23:39:45Ага! Очередной Ющенко не придет еще лет десять, сказал Майк Смит. А России эти 10 лет надо использовать по максимуму, разворачивая военное научно-техническое сотрудничество с Украиной.
Правильно!Подмигивающий
Чтобы когда следующий Ющенко через эти десять лет таки придёт (а он придёт обязательно, поскольку все эти десять лет мы будем заниматься исключительно разворачиванием военно-технического сотрудничества, а отнюдь не выжиганием оранжевой заразы), ему было  бы чем торговать (как например эта братия торганула Китаю и Ираном некоторое кол-во КРВБ Х-55 в 2000-2001-м г.)...Подмигивающий
Ну или, на крайняк - просто мелко пакостить (как это имело и имеет место с рядом позиций, необходимых для обслуживания тех "Воевод", которые пока ещё стоят на боевом дежурстве)...

В общем, уважаемый, не стоит тут ерундой болтать, насчёт "военно-технического сотрудничества". Любое военно-техническое сотрудничество с Украиной - это
а) гарантированная утечка технологий, и
б) гарантированная необязательность контрагента.
Так было и при Кравчуке, и при Кучме, и при Юще, так будет и при Януке. Просто потому, что таков укроменталитет: при наличии возможности навариться - обо всём остальном хохол мгновенно забывает.
Отредактировано: Мимохожий - 23 фев 2010 00:56:45
  • +4.98 / 56
  • АУ
Evroiskander
 
58 лет
Слушатель
Карма: +671.72
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 379
Читатели: 1
Тред №192267
Дискуссия   55 0
К вопросу к патриотизме.
Собственно говоря вопрос патриотизма, тем боле для русского или украинца прост, прост, как валенок, ибо трудно не понимать базовых вещей в стране в которой в каждой семье есть погибшие в войне с фашизмом, или сдохшие вследствие предательства страны в 90х.
Человека котрый все забыл или не хочет помнить историю, как недавнюю так и давнишнию и считающего, что все это преданья старины глубокой, а сейчас мы живем среди друзей и только наша дремучесть не дает цвести арбузам на поле взасосной любви с цивилизованным западом, следовало бы отправит на инофорум(http://www.inoforum.ru/) или иносми(http://www.inosmi.ru/) и заставить недельку помониторить, по двадцать минут в день, что о нас пишут крупнейшие мировые издания, формирующие отношение  и РЕАЛЬНО показывающие отношение западной цивилизации к нам. Обычно девять из десяти после встречи с этим, испытывают некий культурный шок и начинают проявлять огромный интерес к боеготовности Армии РФ И главное, главное к атомному подводному флоту и всей ядерной триаде вообще.
Десятый же, начинает говорит после прочтения, -А чо, все правда! является либо идиотом (в клиническом, медицинском смысле этого понятия) либо врагом, врагом обыкновенным, для которого уничтожение России является ну если не желанным,то абсолютно похуекритичным. И таких десятых надо либо лечить, либо.. ну сами понимаете.
Так вот я обращаюсь к тем девяти, которые если и не читают и не следят за тем, что происходит вокруг, помимо своего корытца, но хотя бы могут адекватно воспринять информацию об угрозах и вызовах современности, о действительном положение России в окружение так называемых партнеров.
Ну а теперь, чуть ближе к теме. Пару дней назад в приятной компании,  как то невзначай было затронуто понятие патриотизма, причем было высказано мнение, что это хрень вредная, ненужная и непонятная, ибо Сибирь нахер не нужна, так как Африка теплей и ближе. Позиция ясная и довольно распространенная. Кстати именно эта позиция, тогда еще советской, так называемой интилегенции дала возможность уничтожить империю, только тогда было - чурки нам нахер не нужны, а европеец наш братишка. После чего, как вы помните намотанные на забор кишки на заборах домов русских жителей в пригороде Грозного обозначали, что в доме есть русские бабы готвые к употреблению, а трупы русских баб перед домом говорили о том, что дом пуст и ждет новых хозяев. Ну и это не считая таких мелочей, как миллионы беженцев с окраин империи оставшихся живыми, но нищими. Ну а хуйле их считать, оккупантов то, они, оккупанты, должны ссать кипятком от радости, что их оставили жить - как сказала рупор пендосского либерализма новодворская. Кстати, что является официальной позицие каганата по этому вопросу.
Вот так ненавязчиво мы подшли к определению, что есть патриотизм.
Патриотизм есть базовый инстинкт самосохранения общества.
Общество утратившее это состояние обречено. Я сознательно говорю общество, а не нация, народ, страна и т.д. потому, что это применимо, как к маленькой компании, среди штормов конкуренции, так и к огромным странам.
Поэтому анекдот времен перестройки, про ветерана которому бармен наливая говеного пива, говорит, что если бы ты дед хуево воевал пили бы баварское, убил людей не меньше чем Курский котел.
Тем же, кто считает, что я подменяю понятия, я посоветовал бы сделать очень простую вещь, а именно сравнить численность населения СССР на 90й год и того, что мы имеем сейчас. Гугль вам в помощь. Для ленивых скажу что потери в среднем по РФ и бывшим республикам составляют около 10 процентов, мильенов этак 25, что мягко говоря значительно превышет потери СССР во время Великой Отечественной Войны. Обычно либералы на это начинают нудеть про свободу и европейские ценности, за которые надо платить, только вот почему то за их ценности надо платить нашими жизнями. И я тем более не считаю, что сдохнуть от передоза афганским героином заботливо крышуемого пендосскими войсками, полезнее и приятнее чем с оружием в руках Родину защищая.
Возвращаясь к патриотизму, как мы видим именно отсутствие патриотизма у советской(блять эту мразь элитой язык назвать не поворачивается) и подмена его понятиями об общечеловеческих ценностях позволила убить миллионы и разграбить страну.
То же самое они пытаются проделать сейчас и в Росси и на Украине , ибо раз прокатило значит - It works!
Восприятие же действительности через призму опыта благополучно пережитых 90х, под флагом ли, в офисе успешной западной компании ли, не дает права проецировать его на всю страну и считать людей не желающих вновь проходить через кошмар развала (модное среди либералов названье) ПОЦРЕОТАМИ.
Ну что ж, если с понятием и сущностью патриотизма мы в общем разобрались, то стоит перйти ко второй части нашего т.н. марлезонского балета, а именно к словам о том, что быдло осталось в России а весь цимес генофонд свалили в пендосию и теперь там живут милые, деликатные, добрые интилегенты, ну а в рашке украдине осталось сплошное ублюдство. Кстати позиция не нова, практически цитата лаурета премии госдепа пендосии(вручала лично Кондолиза) либерастки Латынины.
Я не буду рассматривать позицию русского или украинского быдлячества принципиально, пусть это остается на совести тех у кого есть совесть, но я бы хотел чуть-чуть остановится на вопросе пендосской пушистости и добросердечия, а также доброты и деликатности, как по отношению к союзникам так и к врагам. Посмотрите две ссылки. Для тех кто умеет считать и знает, что дважды два четыре.
1.http://www.usinfo.ru/operacii.htm
2.http://www.usinfo.ru…index2.htm
Информация открытая и никак никем не скрываемая. На вскидку только во Вьетнаме они угрохали 6 миллионов человек, уже сейчачс потери среди Иракцев достигают по разным оценкам около миллиона. Они убивали и убивают столько, что Гитлер пацан по сравнению с ними.
Хотя какое это имеет отношение к нам, то есть к России и Украине, ведь нам твердят о нашей гипетрофированной подозрительности, о нашей параное, ведь нас то любят, а гробят только варваров, недемократичных тоталитаристов и ужастных диктаторов из империй зла. А мы то белые европейцы, ну только с быдлячим генофондом.
Должен огорчить тебя, и ты и я, и мы все такое же гавно прилипшее к лакированному сапогу цивилизатора, как югослав, афганец или китаец, как любая нация или государство мешающее волстриту отобрать твое и мультиплицировать в свою прибыль.
Кстати прибалтика очень неплохой пример, как западные братья устраивают геноцид невоенным способом. Вот ссылочка(одна из многих)
1.http://www.gersen.uc…0-02-22-43
Идеальный пример страны где патриотизм был подменен понятиями общечеловеческих ценностей и атлантической солидарности, щедро сдобренной ненавистью к России.
Ну да ладно, надо подводить итоги. А они достаточно понятны и даже я бы сказал, как нынче модно прагматичны.
Если ты, не хочешЬ, что бы тебя и твою семью гоняли по твоей же стране как ссаных котов, если ты хочешь, что бы у тебя страна была вообще, тебе придется если уж не стать патриотом, то хотя бы не гадить людям таковыми являющимися.
Отредактировано: Evroiskander - 23 фев 2010 01:02:24
...ИБО ЕСЛИ С НАМИ БОГ, ТО КТО ПРОТИВ НАС ?
-РИМ-ВИЗАНТИЯ-МОСКВА-
-КАРФАГЕН-ЛОНДОН-ВАШИНГТОН-
  • +9.08 / 86
  • АУ
ProUrsine
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +64.49
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 156
Читатели: 0
Тред №192270
Дискуссия   63 0
Цитата: русич от 22.02.2010 23:38:24
СРАВНИМ ?
"... Говорят, что в 1991 году мы стали независимыми. Независимыми от кого? От России. Значит, вся украинская государственная политика должна быть направлена на отторжение всего русского. Все русское мешает нам жить. Только такую линию нужно гнуть и только такую политику нужно вести.
   Сколько раз поднимался вопрос о демонтаже советских памятников? И что? Они должны быть уничтожены! Эти символы говорят о том чья власть. Одно слово – памятник, это значит, что мы их помним, мы чтим тех, кто уничтожал украинство. И у молодежи которая подрастает возникает вопрос: «Почему мы чтим палачей?»
   Мой отец говорил мне, чтоб я никогда не праздновал 9-е мая, поскольку 9-го мая была поставлена точка в закабалении Украины. Этот период был периодом советской оккупации и эту власть нужно ненавидеть.
   У нас есть Монумент славы на улице Стрийской. Чьей славы? Славы их оружия. Холм славы. Все эти монументы должны быть демонтированы. Остаться должны только кресты на могилах, ну, потому, что мы все христиане. Кстати, есть соответствующий указ Президента, только почему-то он не выполняется.
    Мы приветствуем шаг Ющенко, который создал центральный орган исполнительной власти, который должен заведовать языковой политикой в Украине. Но Президент уже три года президент. Почему он не сделал это раньше? Конечно, он более украинский Президент, чем два предыдущих – Кучма и Кравчук, но этого мало!

На данный момент мы имеет 17 лет топтания на месте. У нас нет стратегии, мы не понимаем, что строим. Мы не определили друзей и врагов.
   Вот, например, сейчас считают, всех кто живет в Украине - украинцами. Это вранье, причем очень опасное вранье. Мы, республиканцы, воспринимаем украинскую нацию как кровно-духовное родство людей. Только те украинцы, которые ощущают вот эту связь с прошлыми поколениями, связь с украинскими традициями и культурой.
   Возвращаясь к политическому положению в стране. У нас действует коммунистическая партия и Партия Регионов, Социалистов, Прогрессивных Социалистов, которые исповедуют шовинистические российские идеи. Я рад, что отстреляли одного из врагов на охоте, но это же только одного. А остальные? Остальные свободно занимаются пропагандой.
   Я предлагал Ющенко перед выборами, писал ему: снимаем с выборов Партию регионов и коммунистов – в выборах принимают участие Наша Украина и БЮТ. Он не прислушался."
(с) Ростислав  Новоженец

«Моё поколение оказалось на разломе двух миров. Мы сформировались в СССР на примере самых лучших образцов культуры, науки, техники. Мы гордились мощью своего государства и мечтали стать учеными и космонавтами, а не депутатами или банкирами. Мы думали о подводных городах и полетах на Марс, а не о деньгах и «крутых тачках». Мы умели мечтать о звездном небе, а не зарываться в навоз! Но главное то, что мое поколение не было раздавлено темной стороной советской системы. Мы закончили школу в момент крушения СССР. Мы не успели узнать мерзостей его системы. Мы взяли у Советского Союза самое лучшее.

   Потом на наших глазах формировалсь «Украина», со всей её тупостью и мерзостью. Но для нас, в отличие от сегодняшних двадцатилетних, это не нечто незыблемое, а то, что необходимо изменить. Мы не можем принять систему, в которой подавляющая часть людей вырождается интеллектуально, духовно и физически! Мы видели, как это зло рождалось. Мы не принимаем его как нечто естественное и само собой разумеющееся. Нам говорят, что это зло законно. В таком случае мы вне закона! Мы должны восстать против этого зла и его уничтожить! Поэтому, только наше поколение может исправить ошибки тех, кто пришел к власти в начале 90-х. Если мы этого не сделаем, то страна обречена на гибель».

(с) Андрей  Ваджра
***
ProUrsine,  Вы  считаете  Ваджру  гораздо  более  опасным, чем  Новоженца. Видимо  поэтому   Савва (и  Вы, неоднократно  выражавший  поддержку  позиции Саввы)   постоянно  выступали  здесь  с  заявлениями  в  пользу   Тимошенко  на  прошедших  выборах. Действительно,  Новоженец - не  рядовой   деятель  Блока  Юлии  Тимошенко,  представитель   БЮТа  во  Львовском   горсовете.

Но  мне  всё-таки  непонятно,  почему  некоторым  жителям  Санкт-Петербурга   так   близки   идеи  Ростислава  Новоженца  и  такое   отторжение  вызывает  позиция  Андрея  Ваджры ?  Объясните,  пожалуйста,  чем  это  вызвано ?
???



Начну с того, что я никогда за Тимошенко не агитировал. По поводу Януковича высказывался неодобрительно, было дело.

Теперь Ваш основной вопрос. Отвечаю. Новоженец, которого Вы цитировали, -- враг явный. Он не скрывается, он говорит четко и понятно:  «вся украинская государственная политика должна быть направлена на отторжение всего русского. Все русское мешает нам жить». Ясно и понятно.  Политиков, которым  «Все русское мешает жить» в мире немало. Так вот: они всегда были менее опасны, чем те кто на словах мягко стелет…

О Важде. Претензий к вождям партии «Русь» две: скрытая антироссийская направленность риторики и скрытое стремление расколоть реально существующий Русский мир.
Если бы было сказано просто: Мы за возвращение в Русский мир, который мы некогда покинули, то все было бы ясно и понятно. А что говорится на самом деле1).:
Цитата
Мы всегда должны помнить: для того чтобы быть русским, чувствовать себя русским, не нужно обязательно быть «великорусом» и чувствовать себя «великорусом». И уж тем более необязательно жить в России. Любой из нас, кто родился и вырос на землях Руси Исконной, Киевской, кто думает и говорит на русском языке и всех его наречиях, для кого русская культура родная, кто считает себя русским, не в меньшей степени русский, чем любой «великорус».

Сущность русскости значительно шире и глубже такого регионального её проявления, как «великорусскость».
……
Нам, живущим на земле Руси Изначальной, нужен свой русский проект, который, дополнив российский и белорусский, позволит завершить строительство Русской Цивилизации.



Судите сами. В настоящее время никаких «великороссов» нет. Есть русские, белорусы и украинцы. Все.
Так зачем же понятие «великорус» достали из сундука истории, к чему это назойливое противопоставление  «русскости» и «великорусскости»? Причем последняя оказывается и значительно «уже и мельче» и вообще только региональное проявление.  

Таким образом проект строительства новой руськой нации противопоставляется старой русской («великорусской») нации,  России отказывают даже в праве быть центром Русского Мира. Так, "региональное проявление"…     То ли дело «любой из нас, кто родился и вырос на землях Руси Исконной, Киевской», он то уж  точно «не в меньшей степени русский, чем любой «великорус»…

Очень это напоминает  О. Бендера: "Васюки переименовываются в Нью-Москву, Москва – в Старые Васюки . Ленинградцы и харьковчане скрежещут зубами, но ничего не могут поделать. Нью-Москва становится элегантнейшим центром Европы, а скоро и всего мира."

Слушайте, ну поимейте же совесть в конце концов! Ушли вы из Русского Мира (сами ли, или «польское панство,  иуды-мазепинцы, большевики во главе с Лениным и Сталиным» виноваты, - сейчас не об этом), -- это факт. Теперь решили вернуться – хорошо.  Так хоть сделайте это по людски! Так то уж точно нельзя!  

Что тут непонятного?
________________________________
1).Все цитаты отсюда
  • +4.28 / 47
  • АУ
AlexF
 
50 лет
Слушатель
Карма: +67.80
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 89
Читатели: 0
Тред №192276
Дискуссия   108 0
Цитата: гоблин от 23.02.2010 01:33:51
Непонятно, почему нет реакции со стороны родителей тех детей, с кем беседовала фараонша (озабоченность и прочие ай-ай-ай не в счет). Это вообще нормальные родители или очередные соплижуи? Пришла какая-то шваль, наговорила их детям всякой херни, а они? Умылись? Да они давно ее уже с говном сжирать должны были начать. Эта сука из судов и прокуратуры вылазить не должна. Ан хер, видимо опять мояхатаскрайность во всей красе.


Родителям надо было подговорить детей назваться Оюшминальдом, Виленом, Октябриной, Мэлсом, Даздрапермой итд...Подмигивающий
Представляю как она бы перевела Отто Юльевич Шмидт на льдине.
Ну а если серьезно, то я видел довольно много статей о резко отрицательном отношении родителей к этому инциденту, вплоть до исков. Учитывая что дело было во Львове... некоторая надежда есть.
  • +1.43 / 13
  • АУ
USHBA
 
russia
Иркутск
58 лет
Слушатель
Карма: +1,236.88
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 1,814
Читатели: 1
Тред №192277
Дискуссия   53 0
Цитата: гоблин от 23.02.2010 01:33:51
Да они давно ее уже с говном сжирать должны были начать. Эта сука из судов и прокуратуры вылазить не должна. Ан хер, видимо опять мояхатаскрайность во всей красе.

А Вы когда нибудь пробовали привлечь человека к суду за срок в несколько дней, если Вы - простой гражданин, а не олигарх?
Нельзя же обсирать, извиняюсь, людей только за то, что они не веники реактивные...   >:(
ПС. С  г.-ном  обычно не сжирают, а смешивают  :o
Было время, когда нас не было.
Будет время, когда нас не будет.
  • +2.26 / 24
  • АУ
_Неверующий
 
Слушатель
Карма: +58.42
Регистрация: 12.09.2007
Сообщений: 173
Читатели: 0
Тред №192283
Дискуссия   75 0
Цитата: ProUrsine от 23.02.2010 01:15:13
О Важде. Претензий к вождям партии «Русь» две: скрытая антироссийская направленность риторики и скрытое стремление расколоть реально существующий Русский мир.


1. Ваджра НЕ вождь партии "Русь"
2. Раз антироссийская направленность скрытая, это значит ее видят не все (если бы все видели ее нельзя было бы назвать скрытой). Вы, вот, ее видите, а я - не вижу. Теоретически может существовать два варианта. Первый - я ее не вижу, а она есть. Второй - Вы видите то, чего на самом деле нет. Ничего особенного, охота на ведьм - любимое занятие человечества.

Цитата: ProUrsine от 23.02.2010 01:15:13
Если бы было сказано просто: Мы за возвращение в Русский мир, который мы некогда покинули, то все было бы ясно и понятно.


Интересно, это что, только мне ясно и понятно, что там как раз об этом и говорится?

Цитата: ProUrsine от 23.02.2010 01:15:13
Судите сами. В настоящее время никаких «великороссов» нет. Есть русские, белорусы и украинцы. Все.


Ладно, допустим, меня нет. Подойдем к вопросу с другой стороны.
Русские, белорусы и украинцы - каково обобщающее наименование для всех трех?

Цитата: ProUrsine от 23.02.2010 01:15:13
Так зачем же понятие «великорус» достали из сундука истории.


А я вот спрошу, зачем это вы понятие великорос засунули в сундук истории?
И сдается мне, что если бы кто вознамерился вернуть украинцам традиционной название малороссы, Вы наверняка и в этом усмотрели какой-нибудь криминал.

Цитата: ProUrsine от 23.02.2010 01:15:13
То ли дело «любой из нас, кто родился и вырос на землях Руси Исконной, Киевской», он то уж  точно «не в меньшей степени русский, чем любой «великорус»…


Ну конечно, какое нахальство! Они обязаны были написать, что они в гораздо меньшей степени русские, чем мы. Примерно в половину, нет, половина много, на одну треть русские относительно нас.

Цитата: ProUrsine от 23.02.2010 01:15:13
Очень это напоминает  О. Бендера: "Васюки переименовываются в Нью-Москву, Москва – в Старые Васюки . Ленинградцы и харьковчане скрежещут зубами, но ничего не могут поделать. Нью-Москва становится элегантнейшим центром Европы, а скоро и всего мира."


Чего-то мне это тоже напоминает. А, вспомнил - укробредни типа "москали наше название украли". Все-таки мы действительно с украинцами один народ. Даже фобии практически совпадают. Караул! Хохлы крадут наш Русский мир!

Цитата: ProUrsine от 23.02.2010 01:15:13
Слушайте, ну поимейте же совесть в конце концов! Ушли вы из Русского Мира (сами ли, или «польское панство,  иуды-мазепинцы, большевики во главе с Лениным и Сталиным» виноваты, - сейчас не об этом), -- это факт. Теперь решили вернуться – хорошо.  Так хоть сделайте это по людски!


Так Вы все-таки понимаете, что обсуждаемый документ - это программа возвращения в Русский мир, просто Вас способ не устраивает?
Боюсь даже спрашивать, какой именно способ Вас бы устроил, чтобы Вы это считали это "по-людски"?

Цитата: ProUrsine от 23.02.2010 01:15:13
Что тут непонятного?


Непонятно, какую конкретно опасность для России вы видите в программе украинской партии "Русь"?
Об опасности какого раскола Русского мира Вы говорите? Это раскол между чем и чем?
Вот, предположим, на территории Украины построили государство "Русь". Этого на самом деле не будет, но допустим. Каким образом с этого поплохеет России?
И вообще, у нас что, реальных врагов мало, чтобы еще новых придумывать?

Возьмем, например Шевчука. Он был весьма активным украинским националистом и соответственно прямым врагом России. В настоящее время он России еще не друг, но уже и не враг. Как по мне, так это прогресс. А по Вашей логике - наоборот.
Мне представляется правильным искать в других людях то, что нас объединяет и на этой основе преодолевать наши расхождения. Вы же, видимо, предпочитаете сходу записывать любого, мыслящего чуть иначе чем Вы, во враги. С таким подходом вокруг Вас и будут одни враги.
  • -0.56 / 38
  • АУ
Rakafon
 
40 лет
Слушатель
Карма: +145.00
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 211
Читатели: 0
Тред №192284
Дискуссия   64 0
С праздником вас, дорогие защитники Отечества!
"Деньги – это новая форма рабства, которая отличается от прежней своей обезличенностью, поскольку между хозяином и рабом отсутствуют человеческие отношения." (C) Лев Толстой
"Дайте мне возможность выпускать и контролировать деньги в государстве и – мне н
  • +1.54 / 12
  • АУ
Alex05
 
Слушатель
Карма: +653.24
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 571
Читатели: 0
Тред №192293
Дискуссия   57 0
Цитата: русич от 22.02.2010 23:38:24
СРАВНИМ ?

[ProUrsine,  Вы  считаете  Ваджру  гораздо  более  опасным, чем  Новоженца. Видимо  поэтому   Савва (и  Вы, неоднократно  выражавший  поддержку  позиции Саввы)   постоянно  выступали  здесь  с  заявлениями  в  пользу   Тимошенко  на  прошедших  выборах. Действительно,  Новоженец - не  рядовой   деятель  Блока  Юлии  Тимошенко,  представитель   БЮТа  во  Львовском   горсовете.

Но  мне  всё-таки  непонятно,  почему  некоторым  жителям  Санкт-Петербурга   так   близки   идеи  Ростислава  Новоженца  и  такое   отторжение  вызывает  позиция  Андрея  Ваджры ?  Объясните,  пожалуйста,  чем  это  вызвано ?
???




Тем, что Новоженцам мы спину не подставим. А в прямом бою им не устоять.
Плевать на политические взгляды! Если мир против нас, мы должны быть едины! Родина превыше всего!
  • +1.03 / 19
  • АУ
Гирион
 
russia
Красноярск
41 год
Слушатель
Карма: +3,253.57
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 4,270
Читатели: 0
Тред №192294
Дискуссия   40 0
Патриарх Кирилл возглавит молебен перед инаугурацией Януковича

По приглашению избранного президента Украины Виктора Януковича Патриарх Московский и всея Руси Кирилл 25 февраля 2010 г. возглавит в Свято-Успенской Киево-Печерской лавре молебен, предшествующий церемонии инаугурации президента, передает "РБК-Украина".

Патриарх совершит богослужение совместно с предстоятелем Украинской православной церкви Московского патриархата митрополитом Киевским и всея Украины Владимиром.

После молебна и приветственного слова патриарха В.Янукович отбудет в Верховную Раду Украины, где примет президентскую присягу, возложив руку на историческое Пересопницкое евангелие.

Ранее в СМИ сообщалось, что молебен возглавит митрополит Киевский Владимир, а патриарх Кирилл будет присутствовать в качестве гостя.

Между тем украинские националисты уже выступили против приезда патриарха и намереваются организовать пикет в день его визита.

Напомним, на инаугурации четвертого президента Украины, которая состоится в стенах Верховной Рады 25 февраля, ожидается участие 100 иностранных делегаций. В.Янукович планирует в день инаугурации провести ряд двухсторонних встреч с президентами.

На данный момент свое участие в церемонии подтвердили президенты Болгарии, Турции, Румынии, Венгрии, Литвы, Польши и Латвии. Делегацию ЕС, как ожидается, возглавит представитель по иностранным делам и политике безопасности Кэтрин Эштон, делегацию США - советник президента США по национальной безопасности генерал Джеймс Джонс.

После инаугурации в Верховной Раде новый президент примет рапорт вооруженных сил на крыльце перед секретариатом. Затем запланирован прием в Украинском доме.


Хорошо, что не стали нарушать церковные законы, для того что бы угодить нацикам.
Империя превыше всего (с).
Бухгалтер и охранитель холодильника. Со стажем.
  • +1.31 / 10
  • АУ
Сейчас на ветке: 42, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 13, Ботов: 24
 
BUR , Greeny , o4karik , ups , Авоська