Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Старый кэп I от 18.06.2020 19:08:35В настоящее время большинство рядового/сержантского состава в ВСУ - заробитчане.
пришли в армию заробить трохи грошей - работы нет и не предвидится, жена/детки, кредиты платить надо... а в ВСУ неплохо платят, а в зоне ООС - вообще хорошо платят (32 тыс. гривен для мужика из хутора Ссана Кобыла - заоблачная сумма, честно на гражданке ее не заработать)
Поэтому идти в армию и ехать в зону боевых действий - это для них одно, а воевать - та нах... оно надо!
Поэтому нацики их заеб.. ровно настолько, насколько они своими действиями подвергают опасности их жизни.
В остальном - да им пох  побоку: нацики или ватники, лишь бы нехера не делать и получать гроши
Они никого не поддерживают и никогда не выступят  против кого-нибудь.
Если их не трогают (и их гроши) - им пусть хоть марсиане прилетают

Я вам скажу даже больше. Знакомый год назад восстановился в ВСУ. Так вот чтобы попасть в зону ООС нужно еще и приплатить, а нет то тяни лямку на втором рубеже и надбавки не видать. Ничего личного просто бизнес.

Цитата: kerosene от 18.06.2020 21:29:261)
Вы рассуждаете примитивно!
Сколько денег было у Махатмы Ганди? У Лютера Кинга? У Че-Гевары, наконец!
Может быть дело все в том, что у них были десятки тысяч, сотни, а то может быть и миллионы сторонников на которых они опирались в своей борьбе? А сколько денег было у Гиви и Мотороллы?
2)
Естественно, что вы не знаете "кем спонсируется Шарий", но зато охотно строите свои конспирологические версии на пустом месте.
3)
Оливер Стоун глыба и он вне всего этого американского шоувыборного дерьма. Его имя уже вписано в страницы мировой истории. И это имя не запятнают измышления простого советского человека, "рассуждающего логически".

Та ладна..., вы вопросы реально задаете?
1. Значит, с вашей точки зрения, Санта Клаус - это реально.....
Ганди происходил из крайне небедной семьи. Но даже не это главное - ему давали деньги представители национального капитала в Индии. Мартин Лютер Кинг таки не создал никакой партии с отделениями во всех штатах США. а Че - завершил свою борьбу трагически, проданный ЗА ДЕНЬГи теми же крестьянами, за которых он боролся...И таки да. и Гиви и Моторола покупали танки и БМП для Спарты и Сомали за свои кровные, не, за деньги, собранные пенсионерами Донбасса...(это сарказм, если чё...)
2. Я не знаю, кем конкретно спонсируется Шарий - это да. Но то, что без внешнего спонсорства так развернуться - тем более на Украине - это нереально.
3. Я уважаю творчества Оливера Стоуна. И творчества Хосепа Гвардиолы на посту тренера Барсы я уважаю еще больше.... И его имя уже вписано в историю мирового футбола. Но то, что Гвардиола топит за БЛМ никак не делает это движение привлекательнее для меня

Цитата: e2-e4 от 18.06.2020 22:25:31Я вам скажу даже больше. Знакомый год назад восстановился в ВСУ. Так вот чтобы попасть в зону ООС нужно еще и приплатить, а нет то тяни лямку на втором рубеже и надбавки не видать. Ничего личного просто бизнес.

Так они при ротации те же карты карты минных полей продают вновь заступающим аватарам. Если сменщики не желают платить, то либо уничтожают, либо увозят с собой, на память. Или вообще "клятым сепарам" продают. Вновь прибывшие шарятся по этим полям в стиле "молдавского миноискателя", порой подрываясь. И ставят собственные МП, карты которых в свою очередь пытаются продать при следующей ротации... И так который год. Реальную конфигурацию МП сейчас знает только Бог. В голове не укладывалось, считал бредом, пока в поезде не пересекся с парой ополченцев, которые за дорожным достарханом порассказали историй в том числе на эту тему.

Цитата: kerosene от 18.06.2020 20:19:12Вы отстали от жизни. Вы рассуждаете точно так же как Порошенко, Зеленский и остальные.

Вы видели как люди верили в Зеленского? И как потом разочаровались?
Вот вы верите в Шария, и значит вас ждёт разочарование.
Объясню почему.
Неважно, как относиться к Шарию, дело не в нём лично, но в чём состоит его идеология, его программа?
Он укро-националист.
Значит по существу ничем не отличается от Зеленского.
Если он попадёт во власть, он также как и Зеленский не сможет сделать ничего.
Какой политик на Украине сможет стать победителем в нынешних условиях?
Антиукраиский, который объявит об этом открыто. Который скажет - делаем как Крым и Донбасс.
Остальные будут только загонять "Украину" всё дальше в тупик, выход из которого - гражданская война по всей территории У.

Цитата: Старый кэп I от 19.06.2020 00:08:15На счет карт минных полей не скажу. лично подобной информации не видел
А вот то, что уезжающая бригада снимает в полевых лагерях и в блиндажах проводку, полевку, розетки, выключатели, все, что сделано из дерева, металл, шифер, ж/б блоки и т.д.
Или ждут, когда сменщики им за это забашляют.

Это уже мелочи, дело наживное. "В армии нет слова украл, в армии есть слово добыл". А вот отсутствие карты минных полей - это уже кровь. И своих бойцов, и мирняка.

Цитата: Comandante от 18.06.2020 16:39:50В государстве Украина пророссийских политических сил не может быть по определению (впрочем как и в Белоруссии). В противном случае эти территориальные образования входили бы в состав России на правах федеральных областей. 

Вы категорически путаете "пророссийских" с "российскими" и "русскими"
Пророссийские -это как...Берлускони. А желающие стать областью -русские.

Цитата: завхоз от 19.06.2020 10:15:58Потому Зеленский-русский

Он не русский ,он еврей.Скорее всего украинский еврей.

Цитата: Монгол_чик от 19.06.2020 11:25:41Он не русский ,он еврей.Скорее всего украинский еврей.

Не люблю разборки, кто еврей, кто татарин, а кто хант или манси.

Но Зе не еврей, после того, как он СССР обвинил в холокосте, и это при том, что его дед еврей офицер, воевавший в армии СССР, он просто мелкий крысёныш, без имени и национальности.

Цитата: завхоз от 19.06.2020 11:48:08А гражданство в России это РОССИЯНИН

РОССИЯНИН,это причуда ЕБНа.Нет такого слова.Есть слово РУССКИЙ,вы же не пишете и говорите Россиянская культура,россиянский язык,россиянский человек.
Есть слово РУССКИЙ,Русский язык,русская культура,русский человек.

Цитата: Монгол_чик от 19.06.2020 12:02:18РОССИЯНИН,это причуда ЕБНа.Нет такого слова.Есть слово РУССКИЙ,вы же не пишете и говорите Россиянская культура,россиянский язык,россиянский человек.
Есть слово РУССКИЙ,Русский язык,русская культура,русский человек.

А вот есть русские,которые никогда не говорили и не говорят по-русски ибо не знают его. Но отлично говорят и пишут на татарском. Они кто? Всё равно русские?

Цитата: Монгол_чик от 19.06.2020 12:02:18РОССИЯНИН,это причуда ЕБНа.Нет такого слова.Есть слово РУССКИЙ,вы же не пишете и говорите Россиянская культура,россиянский язык,россиянский человек.
Есть слово РУССКИЙ,Русский язык,русская культура,русский человек.

Вы явно что то пропустили в российской истории и литературе.

О, громкий век военных споров,
Свидетель славы россиян!
Ты видел, как Орлов, Румянцев и Суворов,
Потомки грозные славян,

Цитата: Старый кэп I от 18.06.2020 21:13:05Я рассуждаю логически.
И в жизни, тем более в политической жизни есть базовые принципы - и один из них гласит: успешного политика нет без больших денег
Рассказы Шария о том, что он создает партию на ЧАСТЬ заработка в Трубе и на пожертвования малого и среднего бизнеса - это из той же серии, что майдауны скакали исключительно на пожертвования бабушек-пенсионерок и добровольные взносы простых горожан...
Вы в Санта-Клауса верите? Лично я - нет... вырос, увы
Я не знаю кем спонсируется Шарий... Если Кремлем - значит молодцы в Кремле, подсуетились
Но скорее всего, это либо дедушка Сорос, либо кто-то из украинских олигархов (скорее всего - Ахметов)
А Оливер Стоун или помощница Ника Вучича... та ладна, вон сколько знаменитостей скачет вокруг смерти негра-рецидивиста или вокруг больной полуграмотной шведской девочки... и что?

Да нет, там точно не Сорос и не Ахметов (хотя раньше вполне мог). Пишут про Медведчука и людей (бизнесменов), которые с ним связаны. Тем более, что Шарий начал активно появляться в эфирах каналов, которые принадлежат Медведчуку. А сам Медведчук довольно таки интересная личность. Его даже в самые активные фазы майданизма все равно не трогали. И если что-то на него СБУ пытается завести, то очень формально. Он может спокойно полететь в Москву на переговоры и ему за это по сути ничего не будет, а нацики могут лишь только возмущаться в мордокнигах. Как по мне,  у него есть очень серьезные связи с силовиками, и я бы не исключал, что Медведчук вполне может быть тем человеком, с которым могут иметь дело те силовики, которым уже по горло вся эта майданная власть (а такие безусловно есть). Но нужно понимать, Медведчук это не добрый дедушка Мороз, а жесткий и циничный политик.  

Цитата: Maxlock от 19.06.2020 09:22:22Не тянет Шарий на роль лидера нации. Он красавчик, конечно, улыбка за 50 К евро, приятен на вид, хорошо говорит. Но кто его "электорат" ?
Вряд ли его обожает простой люд; тут харизма нужна, а Анатолия на человека, способного пожертвовать собой ради Нации, не похож.
Вообще, на Украине таких не видно, хотя, вот покойный Захарченко были именно харизматиком, что бы о нём после его гибели не говорили.

А с какого бодуна надо его видеть отцом нации? И зачем быть в Шария влюбленным?

Можно презрительно кривить рот, что Шарий вывел  на улицу всего-то жалкие полторы тысячи. Но они вышли. И нацисты не смогли за ночь мобилизовать силу, способную за несколько минут смять эти полторы тыщи. Демонстрация того, что нацисты не смогли, дорогого стоит. 

Хуже того, полиция не бросилась  избивать и арестовывать демонстрантов.  Не бросилась,. Можно презрительнро скривить рот, что не захотела руки марать. Не есть и альтернативное объяснение: испугалась.

Есть еще и другое альтернативное объяснение: Аваков приказал полиции сдерживать свой праведный гнев, чтобы Голобородько обосрался и пал еще раз к ногам Авакова.

Можно еще раз скривить рот, что эти демонстранты идиоты, так как  нацисты быстренько их поштучно оприходуют и в любом случае затерроризируют. 

Можно еще и еще. Но не выплескивайте с грязной водой нечаянно оказавшегося в ней младенца — а вдруг из него что-то вырастет? Сказка ложь, да в ней намек....

Цитата: завхоз от 19.06.2020 12:39:10Но если данное "чудо" ещё и думает и говорит и сны видит на русском.
Создаёт интересные сериалы и юморески на русском.
То он ещё и часть русской культуры и русский.
А если ВРАГ РОССИИ то антироссийский.
-------
от такая загогулина однако.

Эту загогулину большевики вырастили. Сейчас "русский" понимается как:
1. этническое происхождение;
2. носитель культуры;
3. акт самоопределения;
4. представитель цивилизации;
5. гражданин (бывший) РФ. 
 
Я, лично, за 3 и 4, когда человек считает себя представителем русской цивилизации и самоопределяет себя русским, имея бабушек полячку и башкирку, и дедушек - мордвина и немца. (На Среднем Урале таких как-бы не большинство, людей, имеющих очень разные этнические корни, но считающих, что русская цивилизация - это они, они ее строители, они же и ее представители. 

Цитата: Мидгардянин от 19.06.2020 06:43:29На прошлых выборах вам четко было сказано и показано, за кого голосовать. В Кремль пригласили, Сам руку им жал.

За Рабиновича и Киву? Это не указание, за кого голосовать, это посылание нах#й.

Цитата: Мидгардянин от 19.06.2020 16:46:34Да Вы шо, Путин встречался в Кремле с кивой и рабиновичем?
Нах#й не нах#й, а сами то вы кого выбираете?

Путин встречался с тем, кто взял к себе в партию Киву. Вы, вероятно, не в курсе, кто это такой? Это чёрная метка. Примерно то же самое, что вывесить транспарант "За нас голосовать не надо, я партию не для того создал".
За кого бы голосовал, будь там? Ну, в первом туре за Мураева, наверное, во втором за Зеленского.

Утро пятницы.
 
Сегодня в 11:03 / 19.06.2020    
  Rom4eg
В результате массированного артиллерийского удара по Горловке полностью разрушена подкачивающая станция водовода "Северский-Донецк - Донбасс" — мэр города Иван Приходько
В результате обстрела пострадал мирный житель (сильно)
---------
Начали снова лупить по объектам жизнеобеспечения. Вчера снайпер не подпускал бригаду к ремонту ЛЭП.

В Киевском патриархате считают, что Порошенко их обманул, а ПЦУ не придерживаясь условий договора, поэтому и заявили в полицию.
Заявление в полицию на экс-президента Петра Порошенко за разжигании межрелигиозной вражды из-за получения Томоса и создания ПЦУ написали служители храма Рождества Христова. Об этом в пятницу, 19 июня, рассказала юрист УПЦ КП Неонила Ткаченко, пишет PavlovskyNEWS.
 
В УПЦ Киевского Патриархата считают, что Порошенко их обманул, поэтому и подали заявление.
 
Они считают, что ПЦУ забирает церковное имущество, не придерживаясь условий договора.
Вместе с тем, в пресс-службе патриархии заявили, что целью дела является защита нарушенного права на свободу совести верующих и духовенства Киевского патриархата, а не прекращение деятельности ПЦУ.
"Киевский патриархат, на Поместном соборе 20 июня 2019г, принял решение о выходе из процесса присоединения к Киевской митрополии ПЦУ и имеет юридическое и каноническое право на отдельное существование. Киевский патриархат против т.н. ликвидационной комиссии ПЦУ, которую образовали 27 июля 2019г. Она является незаконной, поскольку является прямым вмешательством в дела другой Церкви – УПЦ-КП и не имеет к Киевскому патриархату никакого отношения", - говорится в заявлении.
Также в УПЦ КП считают, что последнее заявление ПЦУ "свидетельствует, что она, к сожалению, ангажированная на информационный пиар кампании Петра Порошенко и авторитет Церкви используется исключительно в политических целях".
При этом в ПЦУ насстаивают, что УПЦ КП была ликвидирована, а дело по Томосу называют попыткой давления.

Цитата: Comandante от 19.06.2020 16:03:39Заместитель министра иностранных дел Украины Егор Божок просит временно отстранить его от полномочий, поскольку считает, что Офис генпрокурора давит на экс-президента и лидера партии «Европейская солидарность» Петра Порошенко. Соответствующее заявление 19 июня Божок опубликовал в Twitter.

Он отметил, что заявление подано в связи с расследованием дела против Порошенко, в котором он тоже фигурирует.

«Порядочные прокуроры подсветили: генпрокурор Венедиктова заявляет, что мой дипломатический статус мешает ей по мне работать, а также решить в суде нужные постановления по делу против Порошенко. Чтобы вывести родной МИД из-под генпрокурорского "внимания", попросил об отстранении сам», — написал Божок.

ЗЫ. В этой новости всё прекрасно. Фамилия фигуранта, его поведение, внутренняя грызня высокопоставленных чиновников и перспективы хоть какой-то консолидации русофобского режима. Ну а акции кровавого Потрошенко тем временем растут.

За этим гнидюком тянется грязненький след
1. Во-первых, в бытность представителем Украине при штаб-квартире нАТО завербован американцами (хотя, для украинского политика это типа даже "плюс"0
2. В бытность главой СВР за ним числится несколько непонятным образом "уплывших с концами" ведомственных квартир. В Киеве...

Да, уж написали кучу, начиная от "кто же платит Шарию" и закнчивая "да он такой же как все"
У Шария молодая партия, в которую (как он заявляет) не берут прохиндев поросенко и т.п. укронациков.
Это дает ему избирателей, которых прокинул зеленский.
Причем для поддержания этой неангажированности он будет вынужден и дальше дистанцироваться от "попередников", а значит и их случки с нациками.

Потом один из ег огромных плюсов то, что он не балабол из серии "я ух какую программу выхода из кризиса пишу 2 месяца" или "каждому ветерану по 200к в месяц".
То что он говорит подкреплено реальными делами (травля поросенко, уринотерапия регара, скандал с зигующим укропослом, и т.д.)
 Это его выгодно отличает от Мураева и прочих Медведчуков, которые говорят может и правильно, но ничем реальным похвастаться не могут.
(Мураев, понимая что за ним нет никакой силы, предлагает журналистам своего канала скрывать откуда они - такое же кидалово рядовых полицейских их руководством в США).
Можно бесконечно долго рассуждать о правильности их лозунгов - но факт остается фактом, свой электорат они растеряли своей пассивностью и апатичностью.
Последние выборы это показали.
Шарий это то самое протестное голосование (антипетя, антизе, антинацики), которое имеет все шансы подвинуть с их позиций почивших на лаврах именно делами, а не полной пассивностью.
И для нас (России) это намного лучше полностью пассивного Медведчука - т.к. Шарию нужны дела, он вынужден не переходить на другую сторону улицы привиде нациков, а пытаться им противостоять.
Но т.к. нациков пасут пиндосы и Ко, то ресурсов за ними больше, а значит противостояние будет знатным, т.е.увеличивает шансы уничтожить укру (во всяком случае шансы выше, чем у аморфных "пророссийских" политиков).