Украина и украинско-российские отношения

North bridge
12 июл 2020 23:35:07 ...

North bridge

12 июл 2020, 23:35:07

Колыбель революции

Слушатель

Карма: +838.05
Регистрация: 28.11.2016
Сообщений: 2,073
Читатели: 0

Дискуссия: Лето 2020 г. Цены на овощи и фрукты в Херсоне.

Цитата: Леон от 12.07.2020 22:18:02Вот Одесса. Ул. Малая Арнаутская полтора часа назад. Магазин ,,Обжора"

Помидор 44 гривны виноград 126 гривен
Цены как для одесситов вообще шоковые. Малина 100 он. Черешня от 36 плохая до 80 красивая. Дыня арбуз рановато судить. Но все необычно дорого

УжОс, а не язык... УжОс!!! Даже цены не смотрел

Если сила соединится со справедливостью, то что может быть сильнее этого союза?

+1.12 / 13

АУ

pkb
13 июл 2020 08:10:31 ...

pkb

13 июл 2020, 08:10:31

Слушатель

Карма: +489.61
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 4,000
Читатели: 3

Дискуссия: Охота на «Свидетелей Шария» продолжается.

Цитата: Comandante от 12.07.2020 22:20:19Шарий заявил о нападении националистов на дом главы штаба своей партии в Харькове\n\nШарий в своем Telegram написал, что "Нацкорпус" "под прикрытием Национальной полиции" совершил нападение на дом главы штаба "Партии Шария" в Харькове.

"Нападение произошло с использованием огнестрельного оружия, ранены два человека. Официальные представители террористической организации "Нацкорпус" взяли на себя ответственность за нападение", - заявил Анатолий Шарий.Он напомнил о жестоком избиении Никиты Роженко, в котором он также обвиняет "Нацкорпус", и заявил, что с тех пор ни одного задержания полиция не произвела.

"Все нападения курируются Офисом Президента, вот уже с месяц террористическая организация Нацкорпус - личная гвардия Зеленского. Несмотря на открытый терроризм, угрозы, попытки убийства и нападения, СБУ и МВД не задерживают руководство террористической организации", - написал лидер "Партии Шария".

Жестко их попинали, там есть кадры где Шаристы отстают от бегущей толпы и на них сразу налетает стая - могли и забить.

А так согласен с Шарим да, он успел уже снискать славу ХУЖЕ, чем у Порошенко...
Не прошел год как Зе получил подавляющие большинство в Раде - полный контроль в стране.

Цитата: Comandante от 12.07.2020 23:20:19

Цитата: Comandante от 12.07.2020 22:20:19ЗЫ. Нападения будут продолжаться. И никакие заявления Шария их не остановят. И все эти нападения будут фиксироваться. Дабы быдло понимало, кто в доме хозяин глядя на показательные избиения. Ту же цель выполняло сожжение людей в Одессе, показательная жестокость нацистов в Харькове, Мариуполе и многих других городах Украины.

ЗЫ.ЗЫ. Как это не жестоко звучит, но политическая оппозиция на Украине - это художественная самодеятельность в концлагере. Оживляжъ для внутреннего и внешнего потребления.

А что остаётся. Одни "умники" считают что недостоен Донбасс/Харьков/Одесса чтоб РФ ввела войска - "сами должны всё сами".
С другой стороны сложить ножки и смотреть как страна превращается в конкретный рогулестан - та уже вырастили пару поколений русофобов, через лет двадцать 99% будут считать себя украинцами, а русских главными врагами. Там же целенаправлено работают НКО соросят всяких, выращивают журналистов/политиков/преподавателей (у нас кстати тоже хватает). Если 20 лет они по тихому работали, то сейчас уже открыто, определяют кто будет министром МВД, ко главой ЦБ.

-0.03 / 19

АУ

pkb
13 июл 2020 08:17:12 ...

pkb

13 июл 2020, 08:17:12

Слушатель

Карма: +489.61
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 4,000
Читатели: 3

Дискуссия: Украина ведет консультации о включении в форматы переговоров по Донбассу США и Британии

Цитата: Алексей N от 13.07.2020 05:50:07КИЕВ, 12 июля. /ТАСС/. Украина заинтересована во включении в минский и нормандский форматы переговоров по урегулированию конфликта в Донбассе США и Великобритании. Об этом в воскресенье заявил вице-премьер Украины, заместитель главы делегации Киева в контактной группе по Донбассу Алексей Резников.

Скрытый текст
"Мы точно заинтересованы в том, чтобы диалог, который ведется сегодня с Российской Федерацией при помощи ОБСЕ в минском формате и в "нормандском формате" при помощи лидеров Германии и Франции, мог быть расширен при участии Британии и США как минимум", - сказал он в эфире телеканала "Украина 24". Резников добавил, что на этот счет "ведутся сигналы, консультации".
Кроме того, вице-премьер Украины отметил, что Украина рассчитывает на финансово-техническую помощь от Великобритании и США.
В феврале в ходе встречи с делегацией Конгресса США во главе с сенатором Джеймсом Инхофом на полях Мюнхенской конференции по безопасности президент Украины Владимир Зеленский заявил, что Украина заинтересована в более активном привлечении США к процессу урегулирования конфликта в Донбассе.\n\nНу вот жеж вам новый формат и в чем минский тупик.
Участие США и великов окончательно убьет переговорный формат и снимет с Куева претензии. Они "обнуляют" , млин, Минск. Вернее , хотят обнулить, зрада. Ушастая бабушка и безумный ~~Макс~~ Трамп.
Вот откуда отвага и безумие, вот откуда ужесточение конфликта на линии разграничения. Ничего нового.
Удачный, кстати, повод углубить раскол США и Европы. Ну и удавить украинскую дипломатию на корню, объявив ее недееспособной.
Скрытый текст
Инфографика от Мага.

Как я понимаю, США не горит желанем и Британия тоже. Так что это болтовня ради болтовни - надо же изображать деятельность. Т.е. просто тянут время. Ни США ни Пиндосы в переговоры не вступят, просто поговорят об этом и всё. Сейчас не могу вспонить в каком ролике Джангирова проходило, но там было хорошо объяснено что Украина в контексте Крыма и Донбасса была была в зоне ответственности ФРГ и Франции. У Французов сменился президент, им стало вообще пофиг, ФРГ тоже уже поостыла. Пиндосам интересен сам контроль Украины - основа были НКО Сороса (демократы) сейчас тоже поостыли, но в Минск они никогда особо и не лезли.

+0.63 / 6

АУ

_SV_
13 июл 2020 08:44:27 ...

_SV_

13 июл 2020, 08:44:27

Россия

Профессионал

Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5

Дискуссия: Охота на «Свидетелей Шария» продолжается.

Цитата: pkb от 13.07.2020 08:10:31Жестко их попинали, там есть кадры где Шаристы отстают от бегущей толпы и на них сразу налетает стая - могли и забить.

А так согласен с Шарим да, он успел уже снискать славу ХУЖЕ, чем у Порошенко...

Шарий признал, что нихера не может противопоставить террору нациков, поскольку они действуют под крышей власти. И что его сторонникам придётся терпеть беспредел до 2024 года. Что к тому времени останется от партии Шария, если нацики будут каждый день избивать его партийцев, это большой вопрос. Разбегутся все нафиг. В больничную койку или в морг никому не хочется. Террору со стороны режима можно противопоставить только массовое народное восстание. А сможет ли Шарий собрать хотя бы несколько тысяч людей и повести их на штурм ОП? Думаю вряд ли. В общем, шарийцы будут в роли терпил до конца срока Зелёной мрази. Никакого народного бунта на уркаине ожидать не приходится. Народ скорее эмигрировать начнёт кто куда.

Отредактировано: _Valera_ - 13 июл 2020 08:53:11

Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.

+2.26 / 29

АУ

Монгол_чик
13 июл 2020 09:05:04 ...

Монгол_чик

13 июл 2020, 09:05:04

Слушатель

Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5

Пожать «руку Кремля»
Статья 1.730 0

Разобрался: пленки Деркача озвучивали Вован и Лексус. А в лже-беременности Мендель виновата нейросеть Кремля. Возможно, что наоборот.

Скрытый текст

Третья часть сериала «Пленки Деркача» прошла просто великолепно благодаря новому сюжетному ходу. Подключили Владимира Владимировича, без которого, как известно, в Украине ничего не происходит. В результате образовалась гремучая информационная смесь, которая на этот раз рванула особенно сильно. Попадание было прямым, и у многих снесло башни. Даже Служба внешней разведки Украины (СВРУ) вышла из глубокого подполья и опубликовала официальное заявление.

На душе сразу же стало тревожно: «российские спецслужбы продолжают использовать свои возможности в Украине для проведения информационных операций против украинского государства». Под «информационной операцией» имеется в виду пресс-конференция Деркача и экс-руководителя группы прокуроров ГПУ Константина Кулика. Это так, для понимания. Вообще все разведывательное сообщество Украины и его кураторы из американских спецслужб встали на уши. Но на этом мы остановимся более подробно чуть позже. Потерпите.

Еще один перл из заявления СВРУ: «активизация многовекторной работы страны-агрессора в украинском информационном пространстве является попыткой использовать Украину для внешнего влияния на ход политических событий в мире». Прикидываете, какая операция была проведена? Мир, с…ка, вздрогнул. И кстати, вы можете привести пример заявления какой-нибудь иностранной разведки по поводу местной пресс-конференции? Чтобы ни одной фамилии не было названо, однако складывалось впечатление, что кто-то крупно обо… лажанулся? Не могу припомнить. Правда, я не специалист, но все же.

Война украинских разведок

Накануне пресс-конференции хорошо информированный и влиятельный телеграм-канал ShadowAnonymous опубликовал пост о проведении обысков в офисе Главного управлении разведки Украины (ГУР) и на квартирах офицеров ГУР, которые «забаррикадировались и пообещали отстреливаться до последнего». Обыски проводила Служба безопасности Украины в рамках некоего «оперативно-розыскного дела». Инициатором разборок спецслужб телеграм-канал называл главу СВРУ Валерия Кондратюка. Якобы Кондратюк хотел ослабить позиции главы СБУ «лейтенанта» Ивана Баканова и руководителя ГУР генерала Василия Бурбы.

Кондратюк назывался «ставленником вице-президента США Джо Байдена». В ГУР у него якобы была кличка «водитель Байдена», поскольку во время приезда вице-президента США в Украину тот требовал, чтобы его отвозил в аэропорт «Борисполь» именно Валерий Кондратюк. Наверное, ребятам было о чем поговорить в защищенном лимузине. Ехать от посольства США до аэропорта минут сорок. Можно обсудить многое.

Василий Бурба, нынешний глава ГУР, занявший это кресло после Кондратюка, считается, по данным ShadowAnonymous, протеже Джины Хаспел — республиканки, назначенной Дональдом Трампом на пост главы ЦРУ 17 мая 2018 года. Получается, что «демократ» Кондратюк попытался стравить друга Зеленского Баканова и «агента ЦРУ» Бурбу.

Ничего не понятно, но очень интересно. Благо СВР на следующий день оперативно разместила на одном из своих «сливных» интернет-сайтов «Международный курьер» статью о «предотвращении попыток ФСБ стравить между собой две украинские спецслужбы ГУР и СБУ». Интересный нюанс: в публикации канала ShadowAnonymous Главное управление разведки называлось «ГРУ». Ребята явно прикалывались. А украинские разведчики так торопились, что тоже стали называть ГУР «ГРУ». Высокий профессионализм, ничего не скажешь. Ситуация прояснилась уже в ходе пресс-конференции Андрея Деркача. Небольшое отступление: до недавнего времени Деркач не был публичным политиком. Хотя он является депутатом Верховной рады на протяжении последних двадцати пяти лет. Причем почти всегда избирался по одному и тому же мажоритарному округу в Сумской области. Сын главы СБУ Леонида Деркача был замечен практически во всех «украинских заварухах»: начиная от «кассетного скандала» 2000 года и заканчивая «революцией достоинства» 2014 года. Но он всегда предпочитал оставаться в тени. И вот с конца 2019 года Деркач неожиданно стал регулярно давать пресс-конференции, которые никто поначалу всерьез не воспринимал.

Сначала это были утечки переписки между Национальным антикоррупционным бюро Украины и посольством США. НАБУ, созданное первым заместителем посла Джоном Кентом, оперативно отчитывалось о ходе расследования уголовных дел, представляющих интерес для кураторов нации. В первую очередь по делу «Буризмы», где фигурировали экс-президент США Джо Байден и его сын Хантер.

Личный адвокат Трампа Руди Джулиани обратил внимание на народного депутата Украины, который системно мочит демократов США, организовавших коррупционные схемы в Украине. Было несколько встреч Джулиани с Деркачом. По крайней мере, точно известно о двух: в Киеве и Вашингтоне. После них Андрея Деркача стали называть «агентом Трампа», который пытается втянуть главного соперника Дональда — Джо Байдена в украинский коррупционный скандал.

Все изменилось в мае 2020 года, когда в Украине во всех телеэфирах впервые прозвучали голоса вице-президента США Джо Байдена и президента Украины Петра Порошенко. Деркач начал новый «кассетный скандал», опубликовав записи переговоров лидеров США и Украины. Шокирующие подробности внешнего управления страной, коррупция международного уровня с миллиардными оборотами — все это заставило напрячься спецслужбы по обеим сторонам океана. Особо возбудились «соросята», попавшие в огромную интерактивную таблицу анонимной группы журналистов-расследователей, которую представлял Деркач. Сотни фамилий агентов Госдепа, схемы, расклады, суммы. Это уже было во второй серии «пленок Деркача». Два десятка фрагментов переговоров между Байденом и Порошенко. Отреагировали все бывшие послы США в Украине. Назвали происходящее «масштабной агрессией против суверенитета Украины», «попыткой подорвать двухпартийную поддержку нации со стороны демократов и республиканцев» и «открытым вмешательством в американские президентские выборы».

Офис Андрея Деркача, расположенный, по странному стечению обстоятельств, в том же доме, где живет Зеленский, стал объектом пристального внимания десятков (!) спецслужб. Все пытались идентифицировать: кто эти гребаные «журналисты-расследователи», кто сливает депутату инфу такого запредельного уровня — переговоры лидеров государств?

Особо хочу подчеркнуть: никто не опроверг аутентичность записей. Да, говорили о «монтаже», «компиляции», «передергивании». То есть стандартные отмазки при подобного рода зашкварах. Даже фигурант скандала Порошенко признал, что они подлинные, поскольку «сырье могло поставляться из Офиса президента Зеленского». Но, в целом, это операция спецслужб России. Так Деркач из «агента Трампа» превратился в «агента КГБ». Благо любой желающий мог узнать из «Википедии», что в 1990–1993 гг. Андрей Деркач был слушателем Академии министерства безопасности России. Написал дипломную работу на тему «Организация и проведение встреч с негласной агентурой». И возвращаемся к теме «войны разведок»: специалист по проведению встреч с негласной агентурой на пресс-конференции рассказал о заговоре Порошенко.

Никакой конспирологии. Одни факты. В июле 2016 года на технологической дамбе через озеро Сиваш была задержана группа сотрудников Главного управления разведки МО Украины, которая пыталась заминировать объект. Диверсантов задержали, и они стали «петь». Планировались взрывы в аэропорту, на других объектах критической инфраструктуры Крыма. Киев яростно отрицал свою причастность к подготовке террористического акта. А по-другому это назвать никак нельзя. Могли пострадать десятки тысяч людей. Секретарь Совбеза Турчинов назвал это «пропагандистским бредом» и «провокацией ФСБ». Руководил ГУР генерал Валерий Кондратюк. Это его люди были задержаны спецслужбами России. Какие доказательства? Ведь Киев официально объявил офицеров ГУР бомжами и безработными.

Деркач предложил послушать разговор Байдена и Порошенко на эту тему. Полностью. Чтобы ни у кого не возникли подозрения относительно «монтажа» и «компиляции». Послушали. Джо Байден разносил Петра Порошенко за самоуправство. Типа, тебе же говорили не предпринимать никаких острых акций, что ты творишь? Это же скандал! Немцы и французы в ауте от четырех аквалангистов. ЦРУ специально передало Кондратюку: диверсии проводить нельзя. А вы полезли! Мне пришлось звонить президенту Обаме, который находится в отпуске. Тот лично просил передать: не надо диверсий!

Порошенко заюлил и попытался съехать с темы. Дескать, его не было в это время в стране, он находился с визитом в Юго-Восточной Азии. По срочному делу. Но все поняли, собирается срочно изменить систему принятия решений в спецслужбе. Сделать ее более «транспарентной». Валить все на начальника ГУР, которого «собирается уволить через месяц… раньше нельзя, поскольку это означает косвенное подтверждение участия Украины в акции».

Еще раз: верховный главнокомандующий Порошенко отдал приказ своей спецслужбе провести серию терактов в Крыму. Зачем? А вы вспомните «Керченский прорыв». Удавшуюся провокацию Петра Алексеевича, которая чудом обошлась без человеческих жертв. Для усиления своей власти, расправы над политическими противниками и создания авторитарного режима. Естественно, во взрывах в Крыму обвинили бы Россию, что позволило бы Порошенко орать со всех экранов о «тиране Путине, уничтожающем Украину». Желание устроить кровавое шоу было настолько велико, что Петр Порошенко даже пошел против американских хозяев. Подставил «друга Джо».

Более того, он не наказал Кондратюка за якобы «несогласованные действия», как обещал Байдену. Ровно через месяц после разговора с вице-президентом США загадочно погиб заместитель главы администрации президента Андрей Таранов, курировавший работу со спецслужбами. Он катался на водном мотоцикле и на полном ходу врезался в баржу. На еще не остывшее место Таранова был назначен… Валерий Кондратюк. И теперь самое важное: в июне 2020 года президент Зеленский назначает бывшего куратора крымских диверсантов Кондратюка главой Службы внешней разведки Украины. Вот главой спецслужбы, способной проводить диверсионную деятельность, и оказался человек, готовый выполнить любые приказы президента. Только не нынешнего, а бывшего.

Сейчас Петр Алексеевич усиленно готовится к осени. Глава его партийного штаба Александр Турчинов (тот самый «Кровавый пастор») усиленно вербует уличных боевиков, ведет переговоры об объединении всех радикалов против Зеленского. Сам Порошенко называет себя «ледоколом» и «лидером национальной оппозиции». Намекает на то, что снесет всех «зеленых» предателей к такой-то матери. Даже не намекает, а орет открытым текстом. Робкие попытки Офиса генерального прокурора привлечь Петра Алексеевича к несомненно заслуженной уголовной ответственности блестяще провалились. Печерский суд с трех попыток так и не смог избрать меру пресечения Порошенко по откровенно бесперспективному уголовному делу о превышении служебных полномочий. Это дало основание экс-президенту говорить о «победе национал-патриотических сил», которые заставили «власть бояться».

Более того, Порошенко удалось подкупить следователя Государственного бюро расследований, ведущего его дела. Тот выступил с заявлением, что на него «оказывалось политическое давление» с целью ускорить уголовное преследование Петра Алексеевича. Но он «как честный человек» видит всю бесперспективность этой затеи.

Экс-президент явно настроен на реванш уже этой осенью. Андрей Деркач открыто предупреждает: «У Порошенко осталось колоссальное влияние на государственные органы власти и на спецслужбы… Он способен назначать и расставлять своих людей при президенте Зеленском, поэтому перспектива государственного переворота вполне реальна». Служба внешней разведки, возглавляемая человеком Порошенко Кондратюком, вполне может стать одним из инструментов такого переворота. Война украинских разведок действительно может стать реальностью. СВР контролирует человек Порошенко, ГУР — ставленник ЦРУ, СБУ возглавляет друг Зеленского, но насколько он понимает всю сложность ситуации?

«Жму руку. Большое спасибо»

Теперь настала очередь Владимира Владимировича. Это и стало главной сенсацией пленочного сериала. Заметил, что российские коллеги очень настороженно отнеслись к факту публикации записи разговора Порошенко с Путиным. Типа очередная провокация от хо… украинцев, разве от них можно ждать чего-то хорошего, вообще обнаглели, уже и президента России записывают, куда смотрит ФСБ? Чувствую: абсолютное большинство россиян не в курсе, что «проводится масштабная информационная операция против украинского государства». Никто, с…ка, не читает заявление Службы внешней разведки Украины. Жаль.

На самом деле все получилось неожиданно весело. Запись разговора с Владимиром Владимировичем стала «торпедой», которая пробила борт порошенковского «ледокола» в районе яи… ватерлинии. Украинский сегмент интернета взорвался от воя и стона «порохобратьев» и «порохосестер», испытывающих невыносимую боль. Жидкость для охлаждения их органов познания действительности (так называемые «пуканы») не помогала. Для россиян подобный феномен восприятия записи разговора Путина с Порошенко вообще не понятен. Отсюда и настороженность. Придется пояснить. Петр Алексеевич за последние шесть лет сформировал законченный образ «врага Путина номер один». Все «порохоботы» уверены: если Порошенко встретит Владимира Владимировича, то вгрызется в него зубами, станет царапать ногтями и выть от лютой злобы. Это базовый нарратив идеологии экс-президента: запредельная русофобия, которая иногда пугала даже спикера Парубия. Можете себе представить подобную картину? Я с огромным трудом. Тысячи раз Порошенко орал «прощай, немытая Россия», глумился над Православной церковью, «нищей Московией», Победой и прочими «руськими скрепами». Во всем он видел «руку Кремля», которая проникала в самые интимные полости украинской государственности.

Лицо Петра Алексеевича всегда искажала гримаса злобы, когда речь заходила о России и Путине. Он начинал орать, визжать и чуть ли не биться в конвульсиях от ярости. Прекрасный актер. Никаких моральных принципов. Но вот именно за это его и чтят члены секты «порохоботов». Поэтому для них стала настоящим шоком запись разговора «непримиримого лидера» в 2015 году. После Дебальцевского котла. Практически мгновенно фразы из беседы стали мэмами. Наиболее распространенный — «Жму руку, спасибо большое». Это слова Порошенко.

Очень милая, ничего не значащая беседа большого руководителя с директором регионального представительства, который заигрывает с начальником, смеется, шутит. Даже закладывает своих «западных партнеров». То есть хозяев: «Буду с вами откровенен — у наших западных друзей проект миротворцев большого энтузиазма не вызывает… Они считают, что это российская ловушка для меня». Этакий милашка, даже употребляющий слово «хер», чтобы как бы сблизится с собеседником. «Ситуация по экономическим перспективам очень херовая…» — «Не понял?» — «Ситуация, говорю, тяжелая». Путин сочувствует. Спрашивает: «Ну как вы там, справляетесь?» — «Да, спасибо, уже получше, выстроил вертикаль».

Полный разрыв шаблона. Вой, крики про фальсификацию. Как раз накануне был бурный срач по поводу поздравления Порошенко Путина с Днем России. Петр Алексеевич орал про «кремлевский фейк». А в разговоре он поздравил «тирана» с Первомаем. Они еще так мило посмеялись по этому поводу, поскольку не знали, как правильно сегодня называется праздник. Владимир Владимирович говорит, что весны и труда. Порошенко: «Вот как? Романтично». Жуть! Волосы на голове дыбом встают! И этот человек говорит, что остановил «орды Путина на пути в Киев»?!

Интернет-армия «порохоботов» была в ходе дискурса на повышенных тонах наголо разбита «ватниками», которые выставляли на своих аватарках надпись «Жму руку, спасибо большое!». «Порохосестры» и «порохобратья» долго думали, как реагировать на такой эпический провал Петра Алексеевича. В результате появилось не менее фееричное заявление партии «Европейская солидарность» (ее успели переименовать в «Европейскую солидарность трудящихся» с намеком на Первомай): «разговор» с Путиным, обнародованный выпускником Высшей школы КГБ… грубо смонтированный, тщательно скомпилированный фальсификат». Как может быть фальсификат грубо смонтирован, но при этом еще и тщательно скомпилирован? Загадка.

Пока Порошенко притих. На подконтрольных ему телеканалах ведущие пытаются скорректировать перекосившийся образ «врага Путина». Работают строго по «темнику»: «комментировать нечего, поскольку вы, идиоты, не представляете, как работает высокая политика… иногда то, что видно, не является тем, чем кажется». Интернет-ботоферма имени Петра Алексеевича тоже старается: «он хотел снизить потери, рассчитывал на дипломатические шаги». Безусловно, на упоротых сторонников Порошенко никакие записи не подействуют. Однако у него появилась серьезная проблема с радикалами и «ветеранами АТО». Говорят, что «Порох предатель».

И, наконец, самая главная проблема «порохобратьев» и «порохосестер»: что будет дальше? Какие еще записи вытащит из «фонотеки» Деркач? Петр Алексеевич, по слухам, уже предлагает сумасшедшие деньги за записи «агента КГБ». Самое обидное знаете что? Он же их для себя делал. А потом они всплыли у Деркача. Приходится предлагать деньги за собственный компромат!

Аналогичная проблема стоит и перед Зеленским. Он вообще не понимает, что происходит. Бывшие комики, которые составляют его ближайшее окружение, тоже не знают. Самое простое — делать вид, что ничего не случилось. Однако с каждым новым «выбросом» эффективность такой «тактики» стремится к нулю. Весь Офис президента боится гнева демократов США. Андрей Ермак (офис-менеджер) в очередной раз подтвердил свою тупость, проведя совещание на тему «Как остановить публикацию пленок Деркача?» Решили разработать проект закона, который… запрещает публиковать разговоры высших должностных лиц. Реальный идиотизм. Поэтому ждем, когда в августе состоится плановая пресс-конференция Андрея Деркача. Он намекал, что у него есть какие-то записи на грузинском языке…

Александр Зубченко,

+1.06 / 20

АУ

_SV_
13 июл 2020 10:00:12 ...

_SV_

13 июл 2020, 10:00:12

Россия

Профессионал

Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5

Дискуссия: Охота на «Свидетелей Шария» продолжается.

Цитата: Анатолий,Севастополь от 13.07.2020 09:40:27Это нужно народишко до ручки довести. Либо ждать, пока верхи перегрызутся, как в 14-м году.

Грызня в верхах скоро начнётся. Выборы на осень планируются. Там ещё Порось с Турчиновым реванша жаждут. Может они попробуют Зелёную гниду скинуть, организовав новый Майдан.

Отредактировано: _Valera_ - 13 июл 2020 10:06:50

Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.

+1.21 / 11

АУ

BUR
13 июл 2020 10:19:59 ...

BUR

13 июл 2020, 10:19:59

59 лет

Специалист

Карма: +10,765.81
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 15,687
Читатели: 11

Дискуссия: Охота на «Свидетелей Шария» продолжается.

Цитата: 3uMa от 13.07.2020 09:50:24почему бы не активизировать эту грызню, чтобы она на нет не сошла?
повод шикарный - а дальше сами сожрут друг друга, надо только не озабоченности выражать, а работать.

.
А на шаг вперед подумать?
.
А ничего что :
1. ближайшие лет 5 будет происходить в мировой экономике черти-что и
2. "дно" (на той-же укРуине) ещё не достигнуто,
3. амбиции местных ещё не похерены, они ещё мечтают о "второй Хранции" ("Оно ещё не перепрело и ядовито" - говоря с/х языком),
4. В самой России есть огромное количество мест, нуждающихся в средствах для развития

Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность

+1.91 / 20

АУ

_SV_
13 июл 2020 10:40:07 ...

_SV_

13 июл 2020, 10:40:07

Россия

Профессионал

Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5

Дискуссия: Охота на «Свидетелей Шария» продолжается.

Цитата: 3uMa от 13.07.2020 10:30:42Главное, это как быстро украина перестанет быть враждебным к нам государством.

А зачем России спешить? Нам лучше не вмешиваться, без крайней необходимости, в происходящие на территории уркаины процессы. У России своих проблем хватает, которые требуется решать. Лезть в уркаинское болото сейчас точно ни к чему.

Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.

+1.64 / 30

АУ

_SV_
13 июл 2020 10:52:33 ...

_SV_

13 июл 2020, 10:52:33

Россия

Профессионал

Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5

Дискуссия: Охота на «Свидетелей Шария» продолжается.

Цитата: 3uMa от 13.07.2020 10:44:50Например, чтобы снять санкционное давление.
Бравада это конечно хорошо, но вред наносит.
Еще неплохо бы деньги вернуть по Стокгольму - нет страны нет исков и штрафов.
Сухопутный коридор в Крым.
Кровь людей на Донбассе тоже не водица.

А выше вы писали что

Цитата: 3uMa от 13.07.2020 10:35:37Неужели для того, чтобы столкнуть лбами 2 лагеря прямо-таки необходимо кредитами невозвратными закидывать да протекторат вводить?
Теория управляемого хаоса не вчера появилась - ей еще Англия пользовалась.
Я что-то не припомню, чтобы НКВД посадила себе на содержание ОУН в 38

Вы уж определитесь, то ли России нужно хаос на своих границах создать(непонятно зачем), то ли взять территории уркаины под контроль(иначе о каком коридоре в Крым речь?), а значит и на баланс.

Отредактировано: _Valera_ - 13 июл 2020 11:00:35

Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.

+0.35 / 13

АУ

BUR
13 июл 2020 11:00:37 ...

BUR

13 июл 2020, 11:00:37

59 лет

Специалист

Карма: +10,765.81
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 15,687
Читатели: 11

Дискуссия: Охота на «Свидетелей Шария» продолжается.

Цитата: 3uMa от 13.07.2020 10:30:42Вот всегда поражала такая постановка вопроса - вам не все равно украинцы по помойкам лазают, или батистовые портянки носят?
Главное, это как быстро украина перестанет быть враждебным к нам государством.
А вот тут уже всего две возможности -
а) украина перестает быть враждебным государством в силу изменения хозяев
б) украина перестает быть ...

.
И ещё вариант: впадет в ничтожество и её "враждебность" перестанет на что-либо влиять
И ещё вариант: "враждебность" к России и русским перестанет приносить дивиденды (прежде всего внутри укРуины)
.
Вариантов больше перечисленных Вами двух

Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность

+0.41 / 13

АУ

dc93
13 июл 2020 12:43:10 ...

dc93

13 июл 2020, 12:43:10

SPb

Профессионал

Карма: +6,168.21
Регистрация: 29.09.2009
Сообщений: 10,080
Читатели: 8

Советник Ермака назвал Сенцова морально прогнившим приспособленцем
Новость 550 0

По мнению Михаила Подоляка, советника главы Офиса президента Украины Андрея Ермака, бывший кремлевский политзаключенный, режиссер Олег Сенцов - приспособленец. Об он написал в Facebook.

"Сенцов - просто идеальная иллюстрация особенностей нашего национального характера. Того самого пресловутого хуторского приспособленчества", - написал он. Сенцова использовали в качестве "картинки-героя".

"Нынче Сенцов безобразно отвратителен в приспособленчестве. Он совсем не элитен, потому что интеллектуально пуст и мелочен в морали. Он банально аморален и скучен. Творчески и политически "не взлетаем". Потому что хайп хайпом, узнаваемость узнаваемостью, но моральная гниль всегда отвратительно пахнет", - заявил Подоляк.

Когда я слышу HTML5, я хватаюсь за пистолет

+1.95 / 24

АУ

pkb
13 июл 2020 13:36:10 ...

pkb

13 июл 2020, 13:36:10

Слушатель

Карма: +489.61
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 4,000
Читатели: 3

Дискуссия: Охота на «Свидетелей Шария» продолжается.

Цитата: _Valera_ от 13.07.2020 10:40:07А зачем России спешить? Нам лучше не вмешиваться, без крайней необходимости, в происходящие на территории уркаины процессы. У России своих проблем хватает, которые требуется решать. Лезть в уркаинское болото сейчас точно ни к чему.

А чего тогда с Чечнёй спешили? дальше бы сидели на попе ровно, и мриять что само собой рассосётся.
А на Украине десятки миллионов русских людей, Было больше сейчас меньше - дети русских становятся украинцами - украинизации уже более 100 лет, в годы незалежности она в разы ускорилось, после майдана вообще пошла бешенными темпами, всё русское калёным железом выжигается. Там растят поколение украинцев-русофобов. И каждый год там все меньше и меньше русских, и всё больше и больше украинцев=русофобов.

-0.26 / 26

АУ

pkb
13 июл 2020 13:44:41 ...

pkb

13 июл 2020, 13:44:41

Слушатель

Карма: +489.61
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 4,000
Читатели: 3

Дискуссия: Охота на «Свидетелей Шария» продолжается.

Цитата: 3uMa от 13.07.2020 11:01:02Все просто (я так понимаю по остальным пунктам нет претензий?) - сухопутный коридор в Крым забирать силой у страны, входящей в ООН не выйдет. Точнее выйдет, но затратно (см. Мариуполь 2014-2015).
А вот организовать референдум в Южной Николаевской Директории и присоединить его целиком к себе - реальная задача.
Особенно на фоне войны меду ЗУНР и Бессарабским протекторатом.
Слона надо есть по кускам.

Вот тут несогласен. Референдумы и законность, это мантры для туземцев. Белые дяди хрен клали, и если им надо, то могут Косово нэзалежным считать, а если не надо, то референдум в Крыму не замечают. Т.е. на санкции это ни как не влияет, вспоминаем: Джексона-Веника - скоро еврее уже как 30 лет могут из страны беспрепятственно выезжать. И США не париться - им выгодно, они продолжают применять. Или Северый поток 2 - на ровном месте взяли и объявили санкции. Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать
Позиция надежды что с нас снимут санкции безнадёжна: сначала мы сдадим часть позиций, нам покажут морковку, мол вот ещё одну, потом ещё одну....
Санкции можно снять 2 способами:
1. Ликвидация РФ.
2. Дать по роже так, взять так, напугать так что они сами прибегут с челобитной в Москву, и санкции отменят, и много ещё, лишь бы мы: Сирию/Ливию/Киев/Прагу/Берлин не брали.

+2.14 / 23

АУ

pkb
13 июл 2020 13:48:54 ...

pkb

13 июл 2020, 13:48:54

Слушатель

Карма: +489.61
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 4,000
Читатели: 3

Дискуссия: Охота на «Свидетелей Шария» продолжается.

Цитата: 3uMa от 13.07.2020 11:49:11Вы почему-то считаете, что референдум это "Ах, какая ценность сама по себе"
Речь шла не о о том, чтобы прийти туда и на блюдечке организовать волеизъявление (а если откажутся, то уйти потупив взор, видимо?)
Речь о разнице между въездом на танке и "демократическим процессом".

Только как организовать референдум?
Харьков, Одесса 2 мая, Красноармейск 11 мая

+1.02 / 8

АУ

Монгол_чик
13 июл 2020 15:18:01 ...

Монгол_чик

13 июл 2020, 15:18:01

Слушатель

Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5

Крыголам «Гетьман»
Статья 3.371 1

"Крыголам Гетьман" столкнулся с айсбергом Путина и превратился в "пидводный човен". Сеня Яценюк успел вовремя слинять на маленькой надувной лодке, сделанной из американского презерватива. Находчивый малый.

В нашей жизни есть много тонкостей и нюансов, непонятных россиянам. К примеру, как может пресс-секретарша Зеленского залететь от кремлевской нейросети? Почему Марина Порошенко называет членов секты «порохоботов» «порохобратьями» и «порохосестрами»? И что такое «Крыголам»?

Скрытый текст

На беременности Юлии Мендель (та самая пресс-секретарша) останавливаться не буду, поскольку у нее явно снесло кукушку. Гормоны играют. А вот судьба секты «порохоботов» представляет определенный интерес в свете предстоящих событий.
Но сначала про «крыголам». Это ледокол. В Украине никогда не было ледокольного флота. Зато есть Петр Порошенко, экзальтированные сторонники которого вдруг стали называть его «Крыголамом». Трудно сказать, какие именно вещества подвигли пиарщиков фракции «ПЕС» (Партия «Европейская солидарность») на подобного рода аналогии. Наверное, насмотрелись «Титаника» с ДиКаприо и подборки кинохроники с ледоколом «Ленин». Получился «Крыголам «Гетьман». Весьма спорный образ, однако адепты секты не заморачиваются по поводу явного когнитивного диссонанса и в один голос орут «Крыголам».
Дальнейшее развитие событий идет в полном соответствии со сценарием фильма «Титаник». «Гетьман» вместе с Мариной встали в легендарную позу с распростертыми руками. Рейтинг растет, нация негодует, судьи отказываются судить великого Петра за оборону Украины от нашествия бурятского спецназа. И тут в самый неподходящий момент появляется «айсберг» под управлением «агента КГБ» Андрея Деркача. Со всего маху «крыголам» впечатывается в разговор Порошенко с Путиным и получает очень приличную электоральную пробоину.
В Украине фразы из общения президента Украины и президента России мгновенно стали мэмами: «жму руку, спасибо большое», «романтично», «с днем международной солидарности трудящихся», «ну как вы там, справляетесь?». В России, насколько я могу судить, публикацию записей переговоров Путина и Порошенко от 30 апреля 2015 года восприняли очень настороженно. Наверное, для многих непонятно, как можно вообще использовать записи разговоров президентов во внутриполитической борьбе. Нет у вас высокой культуры «кассетных скандалов». Скучно вы там живете. Опять же возьмем Хабаровск. Очень напряженная реакция. Неизвестность пугает. Детский сад, честное слово.
У нас это простые будни. «Герой майдана» с содержанием алкоголя, в семь раз превышающим норму, да еще под наркотой на краденом «Мерседесе» убивает семью из четырех человек – супруги и двое детей. И все нормально. Пресс-секретарша бравирует интимной близостью к президенту. Рутина. Петр Порошенко заискивает перед Путиным и жмет ему руку. Вот тут происходит разрыв шаблона, поскольку дело касается базового архетипа национального сознания.
Шесть лет культивировался образ Петра, абсолютно безгрешного только в одном – в настоящей, животной ненависти к лидеру России. Ему за это прощали все: мародерство, воровство, явную неадекватность в поведении. Лишь бы он ненавидел Путина, что является основой «национальной идеи».
Поэтому когда «Крыголам» напоролся на пленки Деркача, половину команды «Европейской солидарности» тупо контузило. Даже самые упоротые замолчали. Маруся Зверобой, которая символизирует в окружении Порошенко истерическое женское начало и с матами призывала убить Зеленского, вдруг резко поменяла амплуа. Постит котиков на своей страничке в «Фейсбуке». И эти котики пугают патриотов больше всего. Значит, случилось страшное. Таки правы проклятые «колорады»: Порошенко – агент Путина.
Сам Петр Алексеевич забухал. У него был четкий план раскачивания ситуации в стране, расписанный по неделям. К примеру, еще в выходные должны были начаться акции под зданием Государственного бюро расследований с требованием уволить все «промосковское руководство ГБР». За некую сумму Петр Алексеевич перекупил следователя, который ведет его дела. Некий Олег Корецкий. Человек блестяще начал отрабатывать бабло, рассказывая о том, как офис президента Зеленского заставлял его форсировать дела в отношении пятого президента, которые не стоили и выеденного яйца. К делу должны были подключиться активисты из «молодежного крыла» «Европейской солидарности». Планировалось разрисовать офис ГБР в цвета российского флага, что как бы символизирует главного заказчика уголовного преследования лидера украинской нации.
К сожалению, акцию пришлось отложить, поскольку в свете публикации разговора с Путиным весь заложенный в нее смысл тонет в проруби, как «Титаник». Или как «крыголам» в унитазе.
Возник очень серьезный кризис политической идентичности Петра Алексеевича. Адептам секты все по барабану. Они с ходу поверили в версию о «грубой фальсификации разговора с помощью тщательной компиляции». Однако начались брожения и даже смута среди национал-радикалов. Для них общение с Путиным – это самое тяжелое преступление против украинской «державности» из всех возможных. Порошенко заранее анонсировал объединение «всех национально-патриотических сил» и провозгласил себя «лидером объединенной оппозиции». Фактически подмял под себя «правосеков», «нацдружинников», «свободовцев», «самооборонцев» и прочих ультрас.
Более того, были близки к завершению переговоры о вхождении в команду «Крыголама «Гетьман» Арсения Яценюка. Сеня, оказавшись в роли политического трупа, никак не мог всплыть на поверхности большой политики, хотя все предпосылки у него были – наличие огромного количества вещества, которое не тонет, а также консолидированная поддержка демократов США и олигарха Рината Ахметова. Пребывая в состоянии отчаяния, он был близок к тому, чтобы принять приглашение Порошенко – автора его отставки с должности премьер-министра. И в последний момент, узнав о пленках, Сеня мужественно убежал, оставив подбитый «крыголам».
В данный момент пробоину имени Путина порохоботы лихорадочно пытаются залатать. В ход пошла версия о «нейросети Кремля». В подвалах ФСБ установлены квантовые компьютеры, которые ГРУ украло прямиком из здания АНБ. Они позволяют подделывать голоса кого угодно. В качестве примера «порохоботы» выложили в сеть модифицированную версию разговора с Путиным, где вместо Порошенко собеседником выступает Зеленский. Текст «Крыголама» озвучивает известный фрик-порохобот Поярков. Получилось не очень.
Политтехнологи посоветовали Петру Алексеевичу залечь на дно. Хотя бы на пару недель. В анус летит план захвата власти осенью.
И еще возникли сложности с американскими хозяевами нации. Они поняли, что Петр Алексеевич их постоянно на… обманывал. Однако это отдельная история.

Александр Яблоков

+1.27 / 15

АУ

pkb
13 июл 2020 16:19:49 ...

pkb

13 июл 2020, 16:19:49

Слушатель

Карма: +489.61
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 4,000
Читатели: 3

Дискуссия: Охота на «Свидетелей Шария» продолжается.

Цитата: Reliсt от 13.07.2020 16:06:01Чтобы навести порядок в 404 ни у кого нет ресурсов, а у России уж тем более. Так что хаос там неизбежен в любом случае. Любые вложения в этот все более токсичный актив - идиотизм. Тем более, что отрицательный опыт покупки лояльности этой помойки вызывает уныние.
Но если очень хочется, возьмите на свой личный баланс пару галицийских семей

А я считаю ~~идиотизмом~~ предательством, не вкладывать с этот русский "актив" - там всё ещё живут миллионы русских, говорящих на русском и хотящис оставаться русскими и вырастить русских детей. А там каждый год, месяц, день происходить культурный геноцид.
Кремель отвечает за русских на Украины. Это кремль в 20-е годы выдумал республики, поощрял украинизацию, присоединил к УССР Новороссию и Слобожанину, Крымскую область не спросив воли людей.
Да вложения потребуются, но слава богу не смалодушничали, и вложили в тот же Крым.
И лояльность покупать не надо, надо дать права и свободы русским. Все остальное они сделают сами.

-1.21 / 52

АУ

pkb
13 июл 2020 16:35:00 ...

pkb

13 июл 2020, 16:35:00

Слушатель

Карма: +489.61
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 4,000
Читатели: 3

Дискуссия: Охота на «Свидетелей Шария» продолжается.

Цитата: _Valera_ от 13.07.2020 16:23:19Пусть переезжают в Россию.

Во первых РФ так и не сподобилась на нормальную программу по переселению соотечественников, а-ля Израиль.
Во вторых, зачем людей выселять с их земли? Они там родились, у многих там 5-8 поколений. ЭТО РУССКАЯ ЗЕМЛЯ!

+1.02 / 38

АУ

pkb
13 июл 2020 16:37:40 ...

pkb

13 июл 2020, 16:37:40

Слушатель

Карма: +489.61
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 4,000
Читатели: 3

Дискуссия: Охота на «Свидетелей Шария» продолжается.

Цитата: _Valera_ от 13.07.2020 16:27:32Каким боком большевики Ленин со Сталиным и Хрущём к нынешней российской власти и Путину? Это коммунисты создали уркаину и уркаинскую недонацию.

А таким что РФ правоприемних СССР.
Коммунисты, Ленин, Сталин и даже пидор Хрущёв это наши руководители, наша история. Да они принимали плохие решения, были и хорошие, а были что другие в такой ситуации не примешь. И пусть эти коммунисты и на выдумали республики, оно никогда тот Кремль не считал русских там чужими для себя людьми.

Отредактировано: pkb - 13 июл 2020 16:38:22

+0.90 / 26

АУ

Пробел
13 июл 2020 16:55:11 ...

Пробел

13 июл 2020, 16:55:11

Слушатель

Карма: +301.83
Регистрация: 16.04.2018
Сообщений: 812
Читатели: 2

Аккаунт заблокирован

Дискуссия: Охота на «Свидетелей Шария» продолжается.

Цитата: Опричникъ от 13.07.2020 15:29:18Присоединить - большого ума не надо. Основное веселье будет после. Для Крыма подрезали финансирование регионов, и то ФЦП не хватит. Масштабируйте ФЦП для Крыма на всю Украину, и вообще пипец будет. По мне лучше бы на регионы России больше потратить, много где народ живет на 15 тысяч в месяц. А эти люди и 90-е прошли, и в Чечне повоевали, да и вообще как сыр в масле не катаются.

Да...на Это, денег НЕТ

если только форс-мажор, какой-нибудь, нападение на ЛДНР, например.

Но я не об этом, у меня давно сложилось впечатление, что России,
нужно присоединение Белоруссии, шестью областями в состав России, в первую очередь
это наиболее близкий ментально к нам народ, да что говорить, они русские и есть,
и по характеру и по северному генотипу, который присутствует в нас,
это более качественный биоматериал, чем украинцы,
белорусы идеально подходят в состав России,
благо три их области напрямую входили в состав тогдашней России, до революции.
Обьединение, не вызовет абсолютно никаких проблем с ними...да хоть ЗАВТРА.

Они органично, вольются и растворятся в России, как-будто бы, так и было....всегда.

Не скажешь этого об Украине, чуждый менталитет и как я заметил, наше ВПР,
этого не хотело изначально, это видно по его действиям, которые не все замечают...
Иными словами, Белоруссия, для нас, это обьединение и полное слияние,
а Украина, как донор, человеческих ресурсов, прежде всего и полигон для импортозамещения,
которое практически осуществилось, да и обход её логистики, на свою,
однозначно обо всём говорит...

Резюмируя, скажу, подлинная цель России, это обьединение с Белоруссией,
это и выход на границы с ЕС, как с торговым партнёром,
это выход и на Сувалкский коридор, поближе к Калининградской области,
чтобы НАТО не дёргалось излишне и рот свой не разевало на неё,
это и контроль Прибалтики и её логистики и перо под бочину Польше.
Там много чего интересного вырисовывается

если Россия поглотит Беларусь.

Украина, прежде всего была интересна, газопроводами, это её единственное достоинство...было,
более ни чем...она упирается в никуда,
разве что в пупок, а может и пониже, в разные молдавии, румынии, словакии и венгрии...
то есть в никуда ...это тупик.

В этом отношении Беларусь выглядит куда интереснее...намного интереснее

Отредактировано: Пробел - 13 июл 2020 17:19:58

X

13 июл 2020 20:00
Предупреждение от модератора Сизиф:
С "донорами", "полигонами", "биоматериалами" и прочей вальяжно наковыриваемой чушью, сдабриваемой огульными обобщениями, еще куда-нить.

-0.01 / 18

АУ

e2-e4
13 июл 2020 17:25:00 ...

e2-e4

13 июл 2020, 17:25:00

Слушатель

Карма: +132.60
Регистрация: 13.10.2014
Сообщений: 151
Читатели: 0

Дискуссия: Охота на «Свидетелей Шария» продолжается.

Цитата: _Valera_ от 13.07.2020 16:43:13Это не значит что Путин должен нести ответственность за грехи большевиков.

А он и не должен нести ответственность. Но он может исправить их грехи.

+0.04 / 19

АУ