Украина и украинско-российские отношения

ЦитатаВоенкор Котенок, [26.09.20 01:27]
[Переслано из Легитимный]
#Слухи
Источник сообщает, что одна из ботоферм получила заказ разогнать месседж по сети, что падение военного самолета АН-26 в Харьковской области был теракт, который организован по указанию Кремля и спецслужб России.
https://t.me/voenkorKotenok/21905

Цитата: stas64 от 26.09.2020 08:57:35Курсанты МВД были на том самолёте. Так сообщали в В24. Даже если это курсанты летуны были, Ваш цинизм зашкаливает, мечта "стать летчиком" у пацанов начинается  в более раннем возрасте и от закидонов власть имущих не зависит. 
Жалко пацанов.
И да, причины катастрофы пока неизвестны. Идет лихорадочный поиск "руки кремля".

Заключительное выступление украинского президента: народ, вы сами видите, мы рукожопы, у нас всё рушится, взрывается, падает. Наверно, надо закрывать эту канитель и отказаться от статуса государства. Но! Кто в этом виноват? Конечно, это всё сделала рука Москвы, будь она проклята!

Под Чугуевым(Харьков) разбился военный транспортник АН-26. Погибло от 3 до 30 человек. Никто ж ничего не знает. Все переживают за американские конвертопланы. Зеленский выезжает на место трагедии, чтобы сказать историческую фразу - «он упал».

Цитата: НаталияС. от 26.09.2020 08:40:16Не стоит по отдельным выродкам судить обо всех боевых летчиках и зенитчиках. И придумывать, курсанты каких специальностей находились на борту самолета (военно-транспортного, кстати, у которого боевое применение не предполагает пуска ракет по наземным целям).

причём тут выродки-невыродки.
все нормальные ребята.
только военные лётчики.
а военные приказов не обсуждают.
и ясно кого бы бомбили погибшие курсанты.
потому и удовлетворение, что лётчиков, способных отбомбится по Донбассу, стало поменьше...

Цитата: НаталияС. от 26.09.2020 08:40:16Не стоит по отдельным выродкам судить обо всех боевых летчиках и зенитчиках. И придумывать, курсанты каких специальностей находились на борту самолета (военно-транспортного, кстати, у которого боевое применение не предполагает пуска ракет по наземным целям).

Курсанты 2 и 4 курсов. Летали с Чугуева, проходили летную практику.
Именно поэтому на борту было аж 21 человек курсантов
Скорее всего - 4 курс отрабатывал вопросы пилотирования самолета, 2 курс - штурманская подготовка.
Вполне себе боевые специальности...
Чисто по-христиански жаль, с военной точки зрения - противник потерял 27 летчиков и штурманов (как действующих, так и готовящихся летать и убивать)
Это - не менее восьми экипажей военно-транспортной авиации (два пилота и штурманец)

Цитата: Comandante от 22.09.2020 18:06:12В Николаевской области с десантирования британских и украинских «крылатых пехотинцев» стартовали учения «Объединенные усилия-2020».

Скрытый текст

Об этом сообщило Командование Воздушных сил ВСУ и Генеральный штаб ВСУ в Facebook.

Согласно информации, первый этап учений начался с высадки воздушного десанта, тяжелого пехотного вооружения и техники с военно-транспортных самолетов C-130 Hercules Королевских Воздушных сил.

Самолеты C-130 Hercules ВВС Великобритании поднялись в небо с военного аэродрома Великобритании и через несколько часов в открытые рампы C-130 Hercules начали выходить воины-десантники 16-й десантно-штурмовой бригады Вооруженных сил Великобритании. Высадка произошла на полигоне в Николаевской области.

Скрытый текст

\n\nЗЫ. Сто британских парашютистов. Это очень страшно.  И духоподъемно. Для ВСУ.

Цитатапервый этап учений начался с высадки воздушного десанта, тяжелого пехотного вооружения и техники с военно-транспортных самолетов C-130 Hercules Королевских Воздушных сил.

Стесняюсь спросить...и что же тяжелого из техники и вооружения им сбросили? 

Цитата: НаталияС. от 26.09.2020 08:40:16Не стоит по отдельным выродкам судить обо всех боевых летчиках и зенитчиках. И придумывать, курсанты каких специальностей находились на борту самолета (военно-транспортного, кстати, у которого боевое применение не предполагает пуска ракет по наземным целям).

По выродкам... Военные, если вы забыли, обязаны выполнить приказ. А на укре уже так много приказов на истребление неугодных тяжелым вооружением было отдано, что даже самый тупой селюк должен понимать, что выбирая путь офицера, он с почти 100% вероятностью будет тем, кому когда-то так же прикажут. Особенно в ВВС, где каждая боевая единица сможет разом похоронить сотню, а то и не одну народу. И пофиг, рулил ты этой единицей, или только заправлял/снаряжал/ремонтировал - четко причастен.

Люди идущие в военное училище уже априори готовы применять оружие по указанным своим правительством целям, они идут в училище за тем, чтоб научиться делать это максимально эффективно. Последнее время для жителей Донбасса хороший укровоен - дохлый укровоен, а уж если офицер..

"Страшную весть принёс я в твой дом, Надежда! Зови детей!"

Lada.ua
Это же зрада? Ну такая, полная, без предварительной перемоги...

Цитата: НаталияС. от 26.09.2020 08:40:16Не стоит по отдельным выродкам судить обо всех боевых летчиках и зенитчиках. И придумывать, курсанты каких специальностей находились на борту самолета (военно-транспортного, кстати, у которого боевое применение не предполагает пуска ракет по наземным целям).

Официоз:
"Самолет разбился при заходе на посадку. Кроме экипажа, на борту самолета находились курсанты Харьковского университета Воздушных сил ВС Украины. Есть погибшие и травмированные", - сообщило ранее командование Воздушных сил Вооруженных сил Украины в соцсети Facebook. 

Харьковский национальный университет Воздушных Сил (ХНУВС) — крупнейшее высшее военное учебное заведение, занимающееся подготовкой кадров для Воздушных cил Вооружённых cил Украины.
Самолёт упал военный. Погибли люди, которых Украина готовила в том числе для того, чтобы убивать мирных жителей Донбасса. Либо содействовать этим убийствам. 

Вы думаете, что после 2014-го года нормальные люди пойдут служить в украинскую армию? Ведь курсанты хохлятских военных летных училищ - это даже не призывники (хотя и от призыва можно сбежать, тем более в такой бардачной стране как Украина), а люди добровольно решившие служить бандеровцам. Какой бы специальности они ни были - они захотели служить в ВСУ, по сути террористической организации.

В эти минуты идет обстрел.

Сообщение от мэра Горловки Ивана Приходько:

В результате обстрела повреждены и горят несколько домов в посёлке Доломитное. У МЧС нет возможности для подъезда. Дома не жилые. Количество повреждённых домостроений уточняется.

В Доломитном горят 2 дома по улице Железнодорожная. Приблизительно - 5*6 м2., четыре хоз.постройки, сухостой на площади 4 га., деревья на площади 2 га.
----------

В результате обстрелов со стороны ВФУ н.п. Доломитное произошло возгорание 15 домостроений.

Представительством ДНР в СЦКК неоднократно запрашивались дополнительные гарантии безопасности в данном районе.

Однако, украинская сторона в СЦКК не только игнорирует запросы, но и впервые с момента вступления в действие мер по усилению режима прекращения огня ВФУ открыли огонь с применением запрещенных Минскими соглашениями минометов калибром 82 мм.

В настоящее время устойчивый режим тишины установить не удается: ВФУ продолжают вести обстрел в данном направлении с применением стрелкового оружия.

-----------------
Сообщение от военкора Георгия Медведева.

В Горловке активно ездят пожарные расчеты с сиренами по направлению Доломита. Предположительно - едут на тушение домов, горящих в результате украинского обстрела.
Пошли миномёты. В ходе обстрела Доломитного ВСУ применили минометы 82мм. Укрепились и начали...
Эти 2 месяца перемирия сопровождались относительной тишиной на линии фронта. Украинские боевики применяли в основном стрелковое, изредка гранатомёты, а вот сегодня и за миномёты снова взялись.
Кстати, спешу напомнить, обострилась обстановка после того, как в Киеве опровергли информацию о том, что за открытие огня ВСУшников будут штрафовать.
Сейчас у них по сути развязаны руки. Де-факто им дали добро снова вести обстрелы по Республике, обмолвившись, что им ничего за это не будет.
В Киеве дали понять, контроля за тем, выполняют ли договорённости украинские боевики нет и не будет.

Цитата: коста от 26.09.2020 16:33:20Обыковенные пацаны,сам так летал почти 40 лет назад, по вашему любой родившийся на укре потенциальный воин достойный уничтожения...
Не опускайте ь до уровня низших существ

Так и дончан с луганчанами убивали тоже не инопланетяне, а "обыкновенные пацаны".


И в ИГИЛ/Нусру вербуются изначально обыкновенные пацаны. Пошёл служить в ИГИЛ или ВСУ - получай клеймо. 
Если ты родился на Украине, то это не твой выбор, люди не выбирают где им рождаться. А вот дальнейшие действия - таки да, осознанный выбор, за который придется нести ответственность. 

И тем более нет смысла сравнивать с тем что было 40 лет назад.
Если после всего, что творили и творят хохлятские военные с 2014-го года на Донбассе ты всё равно добровольно пошёл служить в бандеровскую армию -  ты уже не нормальный пацан, а потенциальный каратель. Нормальных пацанов там нет. 

Никогда не понимал тех, кто жалеет о смерти немецких фашистов, игиловских террористов или современных украинских военнослужащих. Враг он и в африке враг. 

Цитата: коста от 26.09.2020 16:58:17По Вашей логике в 1945 надо было все мужское население германии уничтожить???

Тех, кто во время Второй мировой войны добровольно пошёл служить в Вермахт, Гестапо, СС, СД, Кригсмарине или Люфтваффе? Однозначно надо было уничтожать. И уничтожали миллионами, не жалели.



...

В начале 1945-го года знаменитый советский подводник Александр Иванович Маринеско потопил два крупных немецких транспорта - "Вильгельм Густлов", перевозивший до 1300 курсантов-подводников и еще несколько сотен военнослужащих, и "Генерал фон Штойбен", перевозивший более 3000 немецких солдат и офицеров. За эти подвиги Маринеско был награжден орденом Красного Знамени, орденом Ленина и удостоен звания Героя Советского Союза.

Цитата: коста от 26.09.2020 16:58:17Вообще то, надо разграничивать, тех кто служит в ВСУ и тех кто воюет на Донбассе или отдает приказы на уничтожение своего народа!
Мои однокашники возможно служат еще, а может и воюют. По Вашей логике в 1945 надо было все мужское население германии уничтожить??? Странно как то...
Каждый лично должен отвечать за свои "подвиги", а не за чужие или не совершённые.

убивают.. и в основном - мирных жителей. У нормального человека всегда есть выбор - остаться нормальным или быть "по приказу" убийцей гражданского населения, которые им ничего не сделали. В Киев и Галицию не пришли, тер.акты не устраивали - они хотели жить на своей земле, но без нациков.
 Для меня все, кто служит в ВСУ после 2014 - ублюдки и  нелюди.

Цитата: Rom4eg от 26.09.2020 16:25:38....., был штурманом авиационной эскадрильи 25-й гвардейской военно-транспортной авиационной бригады ВСУ. ....

Кто сможет пояснить.
 Сове́тская гва́рдия — воинские части, корабли, соединения и объединения Вооружённых Сил Союза ССР, получившие почётное звание и преобразованные в гвардейские: за боевые заслуги — за массовый героизм, мужество и высокое воинское мастерство, проявленное в боях во время Великой Отечественной войны; при формировании — части реактивной артиллерии (ГМЧ)^[1], части воздушно-десантных войск (ВДВ)^[2] и спецчасти инженерных войск (ГБМ)^[3]; по преемственности — вновь сформированные соединения (объединения), в состав которых вошли части (соединения), ранее получившие звание «гвардейских»; по принадлежности; к юбилею. Первые гвардейские формирования были созданы приказом наркома обороны № 308 от 18 сентября 1941 г.^[4]; этот день и считается днём рождения советской гвардии. 
Вот что гласит Википедия. Тут ключевые понятия, эта воинская часть получает звание Гвардейской за боевые заслуги во время Отечественной войны. Гвардейское звание присваивалось приказом Наркома обороны СССР.  
Откуда взялись на Украине гвардейская бригада ВСУ? Героических подвигов ВСУ не демонстрировали нигде. Отечественную войну украинцы не признают. А при проведении десоветизации такие слова, как СССР, нарком, похоже, вообще запрещены. 

Цитата: AltTab от 26.09.2020 18:40:56Военных нельзя осуждать за выполнение приказа. Он на то и приказ. И они должны его выполнять, а не думать. Думают за них другие люди.
   И соответственно, если эти военные выполняют (пытаются выполнить) такой приказ, который тебе не нравится (приказ убить тебя или твоих родственников, например), то просто надо убивать их.

Все кто поступает на военную службу в ВСУ после 2014 должны знать историю действий этих самых ВСУ. История простая, убийство собственных граждан. Из чего следует что поступившие на службу в ВСУ после 2014 - манкурты. И что тут обсуждать - не понимаю.

Цитата: Сергей_СПб от 26.09.2020 17:10:35Да как и у нас, Рено, корейцы, да китайцы.

+ европейский секонд-хэнд

над территорией Украины стратеги США свободно пролетают и имитируют выход
на рубежи пуска стратегических ядерных ракет по территории РФ

отсюда соответствующее отношение и к государству Украина и к ее гражданам

это не считая того что они натворили на Донбассе

Цитата: AltTab от 26.09.2020 17:47:32…
И у военных в такой ситуации получается "вилка": бомбишь - ты герой для одних и преступник для других, не бомбишь - все тоже самое, только действующие лица, кому ты какой, меняются.
  Тут выбор, если не хочешь убивать, то только в армии не служить.

«Убивать русских» — курсанты свой выбор сделали.
Скорбеть? — Не получается, враги они.
Радоваться? — Нечему, не ПВО народных республик их сбило.
Чего антимонии разводить? 
Упали так упали.

Цитата: коста от 26.09.2020 17:18:29Ну,ну.
Еще раз повторяю: погибли курсанты, и не извесно кем бы они стали после выпуска.
Любая женщина, родившая в(на) украине  мальчика(девочку) априори произвела на свет убийцу?
Начнем черепа измерять?

А вот это уже демагогия!
Родившийся мальчик чист и безгрешен.
"Мальчик", осознанно надевший форму ВСУ, уже сделал свой выбор.

Украина за годы самостийности потеряла свою школу военных летчиков, а вместе с ней и авиапарк – начиная от вертолетов, заканчивая транспортными самолетами.

Об этом в эфире телеканала ZIK заявил летчик-испытатель первого класса Александр Лиходид, передает корреспондент «ПолитНавигатора».

«В свое время после Союза у нас была одна из самых мощных авиационных группировок в Европе. Так вот, мы продали, просто продали 141 вертолет Ми-24, боевой, около ста Л-39, это те самолеты, на которых должны летать курсанты. Продавали Су-24, Су-27 – я их сам возил на «Руслане».
И сейчас то, что у нас осталось, если так разобраться, остался один боевой полк смешанный – Су-27 эскадрилья где-то, Су-25, Су-24 и МиГ-29. Все это старые советские самолеты, а вы же понимаете, что самолет – это как большой город, там каждый день что-то умирает, какой-то прибор выходит из строя, выходят регламенты. Все это нужно менять, а менять нечем.
А залазить туда, менять своими силами в Одессе, во Львове мы не имеем права, потому что любую кнопку, любую заклепку, – имеет право дать разрешение на ее замену только генеральный конструктор или директор завода-изготовителя.У нас этого нет, поэтому мы сами начинаем что-то выдумывать, модернизировать. Ну, хорошо, что пока дошли только до покраски и такое – GPS ставим. Но в комплекс авиационный мы не имеем права залазить, потому что он не будет работать.
Все это стареет, брать негде и дорого, с Россией концы оборваны. Поэтому из десяти самолетов один стоит… остальные уже будут гнить.
Поэтому боевая авиация, тем более транспортная, – у нас в 95-м году было 184 Ил-76, осталось три. Три, остальные в Африке стоят, благодаря нашим великим руководителям, которые сдали их в аренду коммерсантам. Вся Африка забита нашими самолётами, которые стоят, обгаженные воробьями. Училища нет практически… Школа потеряна. Потеряна школа подготовки боевых летчиков», – заявил Лиходид, комментируя крушение Ан-26 под Харьковом.

Вслед за ВМСУ на западные подачки «секонд-хендом» перейдут ВВС Украины

Украина не может себе позволить такую роскошь, как собственная боевая авиация, – с нынешним уровнем экономики страны Киеву не за что содержать современный авиапарк, поэтому все идет к тому, что более развитые страны будут «сливать» сюда свою, отработавшую ресурс, технику, как это происходит в военно-морском флоте.

Об этом в эфире телеканала ZIK заявил военный эксперт Сергей Шабовта, комментируя катастрофу АН-26 под Харьковом, передает корреспондент «ПолитНавигатора».«У Украины нет денег на содержание этих парков, Украина – бедная страна на сегодняшний день. Это могут себе позволить сегодня лишь элитные государства. Разве же Украина относится к таким?
Пора признать, что наш парк устарел. Поверьте мне, и в ближайшие годы этих денег не появится, вряд ли будут коренные изменения.
Ну, сейчас поплачем, что-то проговорим, что-то прикроем, и дальше оно так же все будет тянуться. То же самое касается и по состоянию, и по невозможности качественного содержания в такой же мере и Военно-морских Сил Украины.

На вокзале, где торгуют стихийно, упало ограждение на рельсы, фото: facebook.com/KyivOperativ

На Центральном железнодорожном вокзале Киева, который планируют модернизировать, упал на рельсы забор пешеходного моста.
Об этом на своей странице в Facebook сообщает Муниципальная стража Киева.
"Тот случай, когда стихийная торговля может привести к жертвам и катастрофам. Прямо возле Центрального вокзала столицы годами стоят баррикады из хлама. Здесь вы можете купить все - от контрабандных сигарет до ананасов. Хламом загромождено все. Хламом увешаны и ограждения вокзала. Сегодня эти ограждения упали на рельсы. К счастью, на этот раз никто не пострадал", - говорится в сообщении.

ЗЫ. Если кто-то думает, что это Африка, или Азия (хотя смотря какая еще Азия) - тот ошибается. Это Центральный железнодорожный вокзал столичного для Украины города Киева. По прошествии 30 лет независимости и 6 лет государственного переворота под названием «революция достоинства». Последнее достоинство упало на рельсы пригородных поездов. Больше достоинства нет. И не предвидится.