Украина и украинско-российские отношения

205,305,998 348,466
 

Фильтр
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Наблюдаю за развитием украинского дурдома.


"Гетьман" сообщил, что вернется в Украину в первой половине января. Но не уточнил, какого года. Очень напряженный график: встречи, антипутинская коалиция, клозет, опять встречи. Дешевое совместное шоу Зеленского-Порошенко.


Сегодня, в 18.0, в Варшаве начнется крайне научная конференция на животрепещущую тему «Россия – Украина – НАТО: эскалация чего-то там». Стал забывать польский язык, поэтому не разобрал. Шрифт мелкий. Среди почетных иностранных гостей заявлены какой-то литовец (возможно, латыш, но не факт) и Игорь Смешко. Его титруют как лидера партии «Сила бесчестия». Уверен, что организаторов научной конференции, которыми значатся представители Сейма Польши, несколько поразит неожиданная замена спикеров представителей Украины.
Скрытый текст
Короче, СУГС! Продолжайте в том же духе.
Александр Зубченко
  • +1.21 / 27
  • АУ
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Специалист
Карма: +4,366.46
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,483
Читатели: 7
Цитата: ржавый от 21.12.2021 06:11:43Я немного. Один мой дед был поляком из Минска. Русским поляком, то есть, а это важно. Очень знатной и известной в Польше фамилии (это поляки мне за границей сообщили чуть не в струнку вытянулись) Работал инженером на Урале, где познакомился с моей бабушкой, от чего появилась на свет моя мама.

Русский - это не национальность, а судьба. Но мы ей гордимся.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.41 / 13
  • АУ
Лета
 
russia
Севастополь
Практикант
Карма: +4,202.42
Регистрация: 04.07.2017
Сообщений: 6,186
Читатели: 8
Частные военные компании (ЧВК) США готовят провокацию с химическими компонентами на востоке Украины, заявил глава Минобороны РФ Сергей Шойгу на заседании коллегии ведомства. По словам министра, в Донецкой области находятся более 120 сотрудников американских ЧВК, которые готовят украинский спецназ.

Новость дополняется.

https://www.kommersant.ru/doc/5141416
  • +1.82 / 29
  • АУ
Prometeus
 
Слушатель
Карма: +21.12
Регистрация: 14.04.2021
Сообщений: 255
Читатели: 3
  • +0.43 / 7
  • АУ
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Практикант
Карма: +5,283.34
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,044
Читатели: 5
Цитата: gav от 21.12.2021 02:30:25Я, видимо, плохо объяснил
Они поднимут свой газ, в том числе тот, который записан как "технический" (он принадлежит владельцу газохранилища)
А газ, взятый на хранение, будут по факту использовать как технический - вот его поднять уже будет нельзя, чисто технически
Это как деньги зарплатные прокручивать. Потом, когда-нибудь, зарплаты таки выплачивали. Вот и газ "чужой" отдадут, но в новом сезоне закачки

И так тоже можно, но, наверное, только один раз. На следующий год уже таких дураков не найдут. Хотя, когда он ещё будет, тот следующий год...
  • +0.20 / 8
  • АУ
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Практикант
Карма: +5,283.34
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,044
Читатели: 5
Цитата: Старый кэп I от 21.12.2021 10:15:46Тут есть еще один нюанс
Укрия гордо отказалась покупать газ напрямую у ГП и покупает его у европейских посредников (которые - напару с украинскими контрагентами - накручивают еще 20-25% по сравнению с отпускной ценой ГП)
А в 2022  - скорее всего - с посредниками и будет засада...

Вот тут совсем не факт. Какая-нибудь Венгрия или Словакия могут рискнуть заключить с хохлами договор на гарантированные поставки газа по виртуальному реверсу и включить эти дополнительные объёмы в свою заявку Газпрому. Газпром ничего не теряет, Венгрия продаст свои нервные клетки за бабло, потеряет только Хохланд живые деньги.
Отредактировано: Вадим Р. - 21 дек 2021 15:38:01
  • +0.09 / 4
  • АУ
Thor
 
Слушатель
Карма: +43.63
Регистрация: 07.07.2010
Сообщений: 1,118
Читатели: 0
Цитата: Мидгардянин от 21.12.2021 11:51:37Букраина не родила ни одного собственного двигателя. Она производит двигатели разработанные в СССР. Украинских двигателей нет. Есть двигатели сделанные на букраине.

Из свежих украинских двигателей - Д436 в различных модификациях (Ан-148, Ан-178, Бе-200), АИ-222-25 (Як-130, L-15). Плюс МС400 и АИ450 которые используют в БПЛА и КР.
  • -0.57 / 21
  • АУ
Лета
 
russia
Севастополь
Практикант
Карма: +4,202.42
Регистрация: 04.07.2017
Сообщений: 6,186
Читатели: 8
Москва. 21 декабря. INTERFAX.RU - Россия знает, когда у США появится гиперзвуковое оружие, его могут поставить на Украину и под этим прикрытием вооружать и толкать в Россию экстремистов, в том числе в Крым, заявил президент РФ Владимир Путин.
"В США нет пока гиперзвукового оружия, но мы знаем, когда оно появится. Это же не скрыть, все фиксируется. Испытания проходят успешно, неуспешно - ясно, нам примерно понятно, когда это будет. Ну, и поставят на Украине гиперзвуковое оружие", - сказал Путин на расширенном заседании коллегии Минобороны РФ во вторник.
"Это не значит, что завтра его будут применять, потому что у нас "Циркон" уже есть, а у них пока нет. Не значит, что завтра будут применять, но под этим прикрытием вооружат и будут толкать на Россию экстремистов из соседнего государства, в том числе на отдельные регионы РФ, скажем, на Крым. При выгодных, как они полагают, для себя обстоятельствах", - отметил он.
"Они что, думают, мы не видим этих угроз, или думают, что мы безвольно будем смотреть на создаваемые для России угрозы? В этом же вся проблема, нам просто некуда двигаться дальше - вот в чем вопрос", - отметил он.
По словам президента, вооруженные конфликты, кровопролитие - это абсолютно не выбор России.
"Мы не хотим такого развития событий. Мы хотим решать вопросы политико-дипломатическими средствами, но иметь хотя бы ясные, понятные, четко изложенные юридические гарантии", - подчеркнул Путин.

https://www.interfax.ru/russia/811677
  • +1.10 / 24
  • АУ
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,469.86
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,167
Читатели: 0
Цитата: Мидгардянин от 21.12.2021 11:51:37Чего? Богуслаев откровенно пророссийский?
Богуслаев это типичная хитрожопая хохлятская гнида, это раз….

Сколько раз этому пидарумощному старику Богуслаеву предлагали "переехать" в Россию, чтобы сохранить завод.
В итоге эта гнида сама себя нае. ала. И поделом.

 Ваша голословная истерика и ругательства  не заменит  фактов.

12 Июля 2016 (!!!! Внимание на дату! )

Народный депутат Украины и владелец запорожского завода «Мотор Сич» Вячеслав Богуслаев в группе украинских паломников посетил Валаамский монастырь в Карелии (РФ). О совместном визите сообщает «Московский комсомолец».

Торжественную литургию в Спасо-Преображенском соборе Валаамского монастыря в память о чудотворцах Сергие и Германе провел патриарх Всея Руси Кирилл. Службу посетил президент РФ Владимир Путин.

После Путин призвал молиться о погибших российских военных.

Вячеслав Богуслаев посетил храмовый праздник еще и в качестве мецената монастыря. ПАО «Мотор Сич» оплатило изготовление и установку скульптуры Божьей Матери высотой в 3,4 метра на территории Валаамского монастыря.

«Тот факт, что этот проект, как и многие другие, мы реализуем совместно с нашими друзьями из Украины, подчеркивает принадлежность наших народов к единому цивилизационному пространству, общему прошлому и, убежден, общему мирному будущему», —заявил глава попечительского совета российского Фонда Андрея Первозванного Владимир Якунин.

«Мы делаем все, чтобы наша вера укреплялась»,— заявил президент «Мотор Сичb» Вячеслав Богуслаев.

Ранее «Мотор Сич» проспонсировало установку в Валаамском монастыре памятника Андрею Первозванному.
Отредактировано: zdrav - 21 дек 2021 16:03:11
  • -0.13 / 37
  • АУ
BUR
 
59 лет
Специалист
Карма: +10,401.98
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,530
Читатели: 11
Цитата: Вадим Р. от 21.12.2021 15:30:27Вот тут совсем не факт. Какая-нибудь Венгрия или Словакия могут рискнуть заключить с хохлами договор на гарантированные поставки газа по виртуальному реверсу и включить эти дополнительные объёмы в свою заявку Газпрому. Газпром ничего не теряет, Венгрия продаст свои нервные клетки за бабло, потеряет только Хохланд живые деньги.

Только может "вдруг" оказаться, что ГП поставляет в Венгрию и Словакию через Баумгартен (Австрия) минуя укротранзит. Поскольку ему такой маршрут дешевле (цена посчитана от месторождения и через поставки по СП-1) и если клиент желает именно через УГТС, то клиенту достаточно оплатить разницу в издержках маршрута (включая "качай или плати" и более длинный маршрут по территории России).
Отредактировано: BUR - 21 дек 2021 16:20:57
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.94 / 22
  • АУ
BUR
 
59 лет
Специалист
Карма: +10,401.98
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,530
Читатели: 11
Цитата: zdrav от 21.12.2021 15:56:45Ваша голословная истерика и ругательства  не заменит  фактов.

12 Июля 2016 (!!!! Внимание на дату! )

Народный депутат Украины и владелец запорожского завода «Мотор Сич» Вячеслав Богуслаев в группе украинских паломников посетил Валаамский монастырь в Карелии (РФ). ...



Хм... и что? Грехи замаливать дело личное и богоугодное. Особенно когда прижало... Но это никак не отменяет прошлого и не дает индульгенцию на будущее.
Ему предложение было сделано (задолго до 2014), он от предложения отказался. Поезд ушёл.
 
Мы ещё увидим переобувающихся на ходу и усиленно затирающих прошлые "заслуги"...
Отредактировано: BUR - 21 дек 2021 16:23:42
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +1.89 / 44
  • АУ
Мидгардянин
 
ussr
Иркутск
62 года
Слушатель
Карма: +377.35
Регистрация: 27.11.2015
Сообщений: 814
Читатели: 0
Цитата: Thor от 21.12.2021 15:40:20Из свежих украинских двигателей - Д436 в различных модификациях (Ан-148, Ан-178, Бе-200), АИ-222-25 (Як-130, L-15). Плюс МС400 и АИ450 которые используют в БПЛА и КР.

 Свежий украинский двигатель Д-436, вы серьёзно? Аи-222, Аи-450 туда же. 
Это как наисвежайшие украинские вертолеты МСБ-8, МСБ-2.
Бороться с правдой сизифов труд.
Всегда ставлю минус за излишнее цитирование.
  • +1.46 / 33
  • АУ
qwertov
 
Слушатель
Карма: +1,396.29
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 2,820
Читатели: 10
Цитата: Лета от 21.12.2021 14:02:35Частные военные компании (ЧВК) США готовят провокацию с химическими компонентами на востоке Украины, заявил глава Минобороны РФ Сергей Шойгу на заседании коллегии ведомства. По словам министра, в Донецкой области находятся более 120 сотрудников американских ЧВК, которые готовят украинский спецназ.

Новость дополняется.

https://www.kommersant.ru/doc/5141416

Значит всё верно, и "пандемийно-ценовой" кризис в энергетике, экономике, срыв отопительного сезона и Пекинскую олимпиаду просто так нельзя пропускать - то есть провокация и как "ответ" на неё активизация боевых действий в Донбассе под прикрытием олимпиады в Китае с предварительной минимум четырёхмесячной (с октября) подготовкой общественного мнения через СМИ истерикой о планируемой агрессии Путина против украины. Чтобы он не сделал, даже в ответ - его агрессия будет налицо, а потом новые санкции, ввод новых сил нато на украину, расширение их номенклатуры (это необходимо из-за российской агрессии - мы же предупреждали) и т.д..
Но предложения Москвы по заключению письменных договоров о безопасности с вполне чёткими сроками помимо прочего срывают и эту операцию - любая активность запада на территории украины в наступающем году будет являться недвусмысленным отказом от ведения переговоров и Россия вольна делать что ей необходимо на обозначенных в проектах договоров территориях в нужном объёме для достижения нужного для себя результата в сфере безопасности.
  • +0.34 / 13
  • АУ
BUR
 
59 лет
Специалист
Карма: +10,401.98
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,530
Читатели: 11
Цитата: zdrav от 21.12.2021 16:27:24Вы присутствовали при этом предложении? Вы точно знаете, что оно ВООБЩЕ БЫЛО? 
В 2016 году Путин лично встречался с Богуслаевым и не где нибудь а на Валааме!  Не всякие мировые лидеры удостаиваются подобной чести. 
Не находите, что это никак не бьется с вашей теории о 2014 годе и отказе от чего-то там...

За несколько лет до 2014 было предложение Богуслаеву на хороших условиях войти в ОДК. Ему этого показалось мало и он отказался.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.86 / 29
  • АУ
g1v2
 
Слушатель
Карма: +1,350.88
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 1,957
Читатели: 5
Цитата: zdrav от 21.12.2021 16:27:24Вы присутствовали при этом предложении? Вы точно знаете, что оно ВООБЩЕ БЫЛО? 
В 2016 году Путин лично встречался с Богуслаевым и не где нибудь а на Валааме!  Не всякие мировые лидеры удостаиваются подобной чести. 
Не находите, что это никак не бьется с вашей теории о 2014 годе и отказе от чего-то там. 
По факту двигатели от Мотор Сич поставлялись в Россию всегда, даже во время боевых действий на Донбассе, возможно даже сейчас поставляются. Ибо не бьются объемы Вк-2500 с количеством новых вертолётов на каждом из которых два двигателя ставят

     Ну то, что украинские движки через Гонконг поставлялись нам и после майдана - секрет Полишинеля. Только вот чего Богуслаева в пророссийские то записывать? Он делал бизнес и спасал свое предприятие. Потом продал китайцам , но получился кидок. Вот когда Богуслаев пр-во в РФ перенесет или в республики - тогда можно будет что-то говорить. Хотя уже незачем по факту . Пр-во наших движков увеличивается . Хотя вот пд12в еще далеки от выпуска, тч пока поставки движков для ми26 были бы интересны обеим сторонам.
  • +1.32 / 29
  • АУ
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Согласно данным Telegram-канала "Киев Сейчас", проверка систем оповещения для передачи сигнала гражданской защиты "Внимание всем" состоится 29 декабря с 12:00 до 13:00.

Истерия в Киеве нагнетается ежедневно и по экспоненте. В социальных сетях рассказывается о необходимости срочно оборудовать/обнаружить бомбоубежища/убежища. Кроме чисто психологических целей, поддержания ощущения состояния войны и истерия преследует цели отвлечения внимания населения от роста цен, перебоев электроэнергии, внутренних скандалов (наркомания Зеленского, срочного бегства заграницу Порошенко). 
Любая провокация, направленная на обострение на Донбассе, в этих условиях представляется максимально реальной.

Сайт Киевэнерго с ежедневным списком домов/улиц отключаемых от элетроэнергии:


https://www.dtek-kem…nt-date=-1

Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +0.81 / 14
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,723.81
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,299
Читатели: 7
Цитата: BUR от 21.12.2021 17:15:34За несколько лет до 2014 было предложение Богуслаеву на хороших условиях войти в ОДК. Ему этого показалось мало и он отказался.

Я помню писал про то как нам предлагали акции на рынке покупать и загнать их цену в небо. Это не он был?
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.60 / 8
  • АУ
BUR
 
59 лет
Специалист
Карма: +10,401.98
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,530
Читатели: 11
Цитата: slavae от 21.12.2021 20:05:18Я помню писал про то как нам предлагали акции на рынке покупать и загнать их цену в небо. Это не он был?

Именно он.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +1.02 / 13
  • АУ
Нуриэль Рубини
 
24 года
Практикант
Карма: +7,277.02
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
56 за куб...
Дискуссия   76 0
Вчера на торгах Украинской энергетической биржи Полтавская газонефтяная компания продала газ по цене 46872 гр за 1000 кубов.
Сегодня  - по 56628 гр. (2081 доллар).
Объёмы,конечно, смешные - по 31 тыс. кубов.
Но это индикативная цена.
На неё ориентируются при поставках всем коммерческим потребителям.
И да, аукционы проходили ещё днём, в 14 часов, на основе вчерашних цен на ТТФ.
Будем посмотреть, по сколько будет газ на УЭБ завтра ...
  • +1.16 / 23
  • АУ
Наблюдающий
 
russia
Санкт-Петербург
Практикант
Карма: +1,974.96
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 5,300
Читатели: 1
Цитата: qwertov от 21.12.2021 16:54:08Но предложения Москвы по заключению письменных договоров о безопасности с вполне чёткими сроками помимо прочего срывают и эту операцию - любая активность запада на территории украины в наступающем году будет являться недвусмысленным отказом от ведения переговоров и Россия вольна делать что ей необходимо на обозначенных в проектах договоров территориях в нужном объёме для достижения нужного для себя результата в сфере безопасности.

Сие есть опасная иллюзия. Как говорится, есть две точки зрения, моя и дурацкая. То есть - всегда есть иной взгляд на вещи. И здесь мы имеем вгляд на события с российской стороны - Россия проводит мироблюбивую политику, активно предлагает сесть за стол переговоров, выходит с конкретными миротворческими инициативами, но клятый Запад слушать нас не хочет, готовится к военным действиям и так далее. Эта точка зрения годится для российского обывателя и он ею будет доволен.
Но есть и иная трактовка событий - уже с западной стороны, для ихнего, западного обывателя - Россия бяка и все их предложения кака, эту каку миролюбивый Запад принять не может по принципиальным соображениям, своей свободой поступиться не можем, что предложения России только прикрытие её агрессивных устремлений, типа фигового листочка (как пакт Молотова-Риббетропа в 39-м году), тем более форма подачи предложений более чем ультимативна. И так далее. Этим будут постоянно кормить западного обывателя. И здесь отказ Запада от переговоров будет подан под соусом - как Вы представляете себе переговоры Сталина и Гитлера в 1944-м году??? И вот в этой реальности Россия чтобы ни делала, но всегда будет в дерьме, всегда будет именно агрессором, всегда будет бякой, а хооший русский это только мертвый русский. На это заточены ихние башни. И они  работают.
Так что предложения Москвы абсолютно ничего не срывают и ничего не предупреждают. Запад будет проводить свою политику в отношении России по своим планам и наши предложения ему глубоко фиолетовы.
  • +1.03 / 38
  • АУ
Сейчас на ветке: 32, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 6, Ботов: 26