Украина и украинско-российские отношения

206,850,673 349,286
 

Фильтр
iz_kirova.
 
russia
СПб
46 лет
Специалист
Карма: +4,390.69
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,706
Читатели: 7
Цитата: lucent от 20.12.2021 02:11:06Да клюква же чистой воды.

Эта якобы "клюква" на 200% в польском стиле. В какой резне паны не отметились за последние сто лет? Русских резали. Под немцами евреев полностью вырезали. Под русскими вычистили гражданских немцев. Убитых десятки тысяч. Поляки - это бешеные св...чи. 
Так что я на 100% верю этому парню, банально сорвавшемуся от очередной кровавой вакханалии. Паны в тупиковой ситуации пошли своим обычным путем - резать. 
Чего поляки так напряглись от одного дезертира? Он - дезертир, откуда истерика? Да все просто. Крови на руках столько, что не спрятать.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +1.93 / 43
  • АУ
iz_kirova.
 
russia
СПб
46 лет
Специалист
Карма: +4,390.69
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,706
Читатели: 7
Цитата: Vaal от 20.12.2021 04:57:26А если не остановится?
Потому и пишу, - веселого в этом нету.
О тактике применения ЯО в европке даже думать не хочется.

Здесь либо мы, либо нас. 
В жизни человека случаются моменты, когда выбора нет и нужно биться что бы жить. Вот это - такой момент.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.13 / 8
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: Serega от 20.12.2021 11:26:23А это точно уголь? А то ведь и так бывает, как не так давно.

Цитата30 мешков с "кокаиновым углем" были спрятаны среди 1364 мешков с настоящим углем.
"Наркотик стал почти невозможно обнаружить. Потому что его форма, цвет и консистенция стали напоминать уголь. К тому же был устранен характерный запах кокаина, так что собаки не смогли его унюхать", — сказано в заявлении испанских полицейских.



И как же они его выявили, если даже собаки не унюхивали? Непонимающий
Отредактировано: Cheen - 20 дек 2021 12:48:31
  • +0.54 / 10
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,975.67
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,466
Читатели: 2
Цитата: Vaal от 20.12.2021 04:57:26А если не остановится?
Потому и пишу, - веселого в этом нету.
О тактике применения ЯО в европке даже думать не хочется.
Почему?
Потому, что применение оного оружия означает то, что европка должна быть сплющена всенепременно. Сказав А, надо сказать и Б. Тут нужна непременная 100% военная победа, с безоговорочной капитуляцией и еще одним памятником в Трептов-парке. Дабы янкесам было некуда высаживаться...
Много людей погибнет.

Пессимист вы, а я в отличие от вас всегда был оптимистом и верил,
что простая истина о том, что что бы узнать вкус кучи г. совершенно
не обязательно ее пробовать, доступна всем и каждому.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.05 / 2
  • АУ
Игорь_
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +678.78
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2,664
Читатели: 0
Цитата: Максимыч от 20.12.2021 11:54:58Ну, лабусня, какбэ в НАТО.
Ценность (текущей) Армении для РФ не сильно высока. Но при попытке НАТО нанести по ней удар - ответка будет самой жесткой.
Ибо ОДКБ и имидж. Откуда уверенность, что в случае с прибалтикой НАТО утрется и самораспустится (а что им еще останется делать, если не ответят)?

В ультиматуме требование к НАТО откатится из бывших советских республик. Так что из Прибалтики по любому им надо уходить. Добровольно или с помощью пинков это уже их выбор.
  • +0.68 / 13
  • АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,747.52
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,349
Читатели: 11
Цитата: Natpost от 20.12.2021 14:55:10Простите, но где вы увидели у меня, что я радуюсь?
Я только о том хотел сказать, что на мой взгляд, такие фундаментальные заявления должен делать глава МИД, а не его Замы.
Сегодня уже понедельник, а о Лаврове ничего не слышно , и от него тоже. Как-то становится волнительно, может он вправду приболел?
Не хочу каркать и наговаривать, не дай Бог , конечно.
Хотя, может это быть тактика такая. Вполне возможно, что Лавров выйдет еще с более фундаментальным заявлением.
Псмотрим на дальнейшие события после 14 января 2022 года

Лавров это политика, а речь о технических вопросах. Занудно Рябков это и заявил, рутина, давайте договариваться, куда ходим, а куда не ходим, снег башка попадет, совсем мертвый будешь.

А Лавров на плотах сплавляется. Рафтинг, однaко.  Улыбающийся
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.63 / 17
  • АУ
Пенсне дяди Лаврика
 
georgia
Мерхеули
Слушатель
Карма: +131.16
Регистрация: 18.04.2021
Сообщений: 1,645
Читатели: 8
Цитата: Начком от 20.12.2021 10:14:42... цвета радуги идиоткуНепонимающий
Украина! Забери ее домой!


Комментарии излишни?
"Требовательность с элементами демократии – это все равно, что запор с элементами поноса" (с)
  • +2.24 / 46
  • АУ
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
 Наблюдаю за развитием украинского дурдома.


Топ предновогдних "срачей" европейской нации в преддверии Нового года. "Правильное рождество", "оливье или 12 блюд", "искусственная или натуральная", "Дед Мороз vs Санта-Клаус" и так далее. 

Самое время рассказать о традиционных предновогодних дискурсах, которые ежегодно сотрясают монолитный украинский социум. Не, ну а шо? Мэр Кличко зажег главную йолку страны. Почти не ошибся в обратном отсчете. Просто пропустил пару цифр. Так даже прикольнее вышло. Быстрее. Дизайнеры йолки утверждают, что в основу их креативной концепции положен «квадрат». Поэтому там все круглое. Теперь это показывают… Все ищут треугольники.


Скрытый текст

Александр Зубченко

P.S. И никакой курицы, сцуко, только докторская.
После прочтения только укрепился в мысли, что все в Украине ненастоящее: и сама страна, и из зомбоящика орут тупые, фальшивые морды, ну и президент не поймешь кто он больше - клоун изображающий президента, или през изображающий клоуна... Одно оливье настоящее - единственное, что еще незыблемо в этот изменчивом мире.

  • +1.17 / 34
  • АУ
Волжанин
 
56 лет
Специалист
Карма: +6,394.30
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 5,206
Читатели: 4
https://russian.rt.c…um=desktop
Бывшему президенту Украины Петру Порошенко предъявили подозрение в государственной измене.
Порошенко предъявили подозрение в госизмене.
Об этом сообщает «СТРАНА.ua» со ссылкой на заявление экс-секретаря Совбеза Украины Александра Турчинова, которое он сделал во время своего брифинга.
По его словам, соответствующее подозрение «подписала не генпрокурор, а некий Симоненко».

https://ria.ru/20211…um=desktop
Ранее Государственное бюро расследований Украины пыталось вручить бывшему главе страны повестку по делу о закупке угля из Донбасса, однако он ее проигнорировал. Позже сотрудники ГБР опубликовали видео "побега" Петра Порошенко от сотрудников правоохранительных органов.
Отредактировано: Волжанин - 20 дек 2021 17:02:10
Кольцо врагов сжимается вокруг России?
Нет!
Кольцо врагов сжимается при виде России!
  • +1.00 / 18
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,399.71
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,295
Читатели: 94
ЦитатаС начала отопительного сезона 2 октября запасы газа Украины снизились на 21,3% (3,992 млрд кубометров) – до 14,708 млрд кубометров, свидетельствуют данные Укртрансгаза. 
Так, за октябрь из хранилищ подняли 687,2 млн куб. м газа, в ноябре – на 1,984 млрд куб. м, а с 1 по 19 декабря – 1,32 млрд куб. м. При этом в декабре нынешнего года отбор газа на 24,9% ниже, чем за аналогичный период прошлого года. За прошлый отопительный сезон Украина использовала более 13 млрд кубометров газа из ПХГ.
Источник:  Новости Ю

Интересно, а как быть если перед нонешним отопительным сезоном в этих ПХГ было только 18 млрд. кубов газа. Понять 13 млрд. - УЖЕ НЕ ПОЛУЧИТСЯ, 
За два с половиной месяца - из ПХГ Украины подняли 687,2 млн. + 1,984 млрд. кубов + 1,320 млрд. кубов = 3,991 млрд. кубов.
Исходя, что за зимние месяцы будут поднимать по 2 млрд. кубов + март - уйдет где-то 5-6 млрд. кубов газа.
То есть - если не будет сильных морозов и хватит угля - то у украины больших проблем с газом не будет (ну, будут локальные отключение эл.энергии в провинции под видом ремонтных работ, которые и так идут с ноября 2021). Плюс - существенно сократится химпроизводство и металлургия
  • +1.16 / 30
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,399.71
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,295
Читатели: 94
ЦитатаПредприятия ТКЭ сделали заявление о прекращении теплоснабжения украинских городов
20:22, 20 дек, 2021
Украинцы могут остаться без тепла на Рождество и Новый год. Из-за большой задолженности предприятий ТКЭ перед компанией Нафтогаз Трейдинг, которая растет день за днем, тепловики будут вынуждены перевести свои котельные и сети в режим "технологической брони". Этот режим позволяет предотвратить замерзание теплоносителя и предотвращает разрушение теплосетей. Однако при этом дома останутся холодными, а их жильцы - наедине с зимними морозами.
Такой мрачный прогноз, который может сбыться в Украине в ближайшие дни, Ассоциация Укртеплокоммунэнерго опубликовала в своем обращении к премьер-министру Денису Шмыгалю.
В обращении, в частности, говорится, что предприятия тепловой коммунальной энергетики испытывают острую нехватку газа для своих производственных нужд, который Нафтогаз Трейдинг должен отпускать им по фиксированной цене. Этот газ предназначен для отопления бытового сектора. Еще одна фиксированная цена была установлена для отопления бюджетных заведений. Ни тот, ни другой объемы, установленные компанией-поставщиком, не отвечают реальным потребностям. Они значительно занижены. Такая ситуация сложилась из-за того, что поставщик сам определял эти объемы, не учитывая аргументы тепловиков.
"Причиной дефицита в указанных объемах газа является то, что необходимые объемы потребления природного газа определял Нафтогаз Трейдинг самостоятельно, как среднее арифметическое значение потребления газа предприятиями ТКЭ за последние три года, без анализа и учета особенностей прохождения предыдущих отопительных сезонов, сроков их начала и окончания, температурных показателей прошлых сезонов и их прогноза на ожидаемый", - говорится в обращении Ассоциации.

И главное - никто ни в чем не будет виноват
"Оно само так получилось" Веселый
  • +1.84 / 38
  • АУ
BUR
 
59 лет
Специалист
Карма: +10,761.30
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 15,670
Читатели: 11
Цитата: gav от 21.12.2021 01:59:58А какая разница кому тот газ принадлежит на бумаге? Так то на молекуле не написано, кому она принадлежит, весь газ в хранилище смешан: технический,украинский, иностранный.
Припрёт - поднимут сколько им нужно....

Если они поднимут технический то газохранилище "схлопнется" (из за понижения внутреннего давления) и его рабочий объем уменьшится.
 
Правда укРуинцам вырубающим как лесополосы так и буковые леса на то, что будет завтра с газохранилищами глубоко наплевать. На халяву пришло, за пятак ушло. Они уже умом у еуроппе и пьют кАфе в Вене.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +1.75 / 33
  • АУ
неКони
 
russia
Царицын
Слушатель
Карма: +6,030.77
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 4,550
Читатели: 1
Украина много лет являлась главным поставщиком вертолетных двигателей для китайского рынка, однако некоторое время назад лидирующие позиции Киева в этом сегменте были поставлены под сомнение.

В прошлом покупатели вертолетов российского производства сильно зависели от двигателей, поставляемых Украиной. На многих машинах применялись силовые агрегаты украинского предприятия «Мотор Сич», особенно широкое распространение получил мотор ТВ3-117. Такая ситуация категорически не устраивала РФ, и страна приняла меры по вытеснению конкурента. Об этом сообщает издание Sohu. «ПолитРоссия» представляет эксклюзивный перевод статьи.

«Китай объявил о покупке 100 российских двигателей для вертолетов Ми-171. Россия перекрыла важный источник дохода для Украины», — отмечают авторы Sohu.

Как отметили китайские журналисты, смена Пекином поставщика моторов объясняется довольно просто: российские силовые агрегаты ВК-2500 существенно превосходят украинские аналоги. Эти моторы имеют увеличенный в два раза интервал между техническими обслуживаниями, а также могут использоваться в условиях высокогорья и экстремально низких температур. Помимо прочего, Китай заинтересован в развитии экономических отношений с Россией.

«Китай намерен модернизировать силовую установку на своих Ми-171, заменив украинские двигатели на российские моторы. Это событие станет огромным шагом вперед для промышленности России и серьезной проблемой для Украины», — констатировали обозреватели китайского издания.

В России специально для серийного производства вертолетных двигателей был построен новый завод, на нем планируется выпускать по 500 моторов ежегодно. Это позволит не только обеспечить внутрироссийскую потребность в силовых агрегатах, но и часть из них отправлять на экспорт.

https://politros.com…ya-ukrainy

Источник, конечно, тот  еще, но «Маємо те, що маємо»(цы)
  • +2.98 / 58
  • АУ
Нуриэль Рубини
 
24 года
Практикант
Карма: +7,277.02
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Цитата: Сытый хохол от 21.12.2021 01:44:56Дело в том, что прошлый отопительный сезон затянулся до 20 чисел апреля, обычно он заканчивается в середине марта. Очевидно, что газа хватит, если не будет 2-3 недель по -10 в феврале. Дело в другом, к середине марта, европейские и украинские хранилища будут на нуле, и нужно будет закачивать много газа. А значит если СП2 не получит к этому времени сертификацию, то цена а газ так и будет в диапазоне от 1000-2000. По такой цене Украина максимум сможет закачать за свои деньги 2-3 миллиарда кубов, еще 3-5 миллиардов ей возможно! дадут кредит, а вот что дальше, большой вопрос.

Этот сезон на тоненького они, наверняка, пройдут.
Ну заморозят кого-нибудь нечаянно, ничего страшного.
Только не согласен, что дадут аж на 3-5 млрд. кубов.
И тем более, что найдут сами на 2-3.
Они каким-то сотням миллионов на "переотдать" радуются всей страной.
Европа с Азией будут наперегонки всасывать в себя, всё что всасывается.
Ценник установится даже летом 1000+.
Это надо будет найти свои 3-5 млрд долларов, да ещё чтоб дали 5-8 млрд.
Единственное их "спасение", что отомрёт значительная чать промышленности и газа надо будет ещё меньше (хотя куда уж меньше).
Отредактировано: Нуриэль Рубини - 21 дек 2021 06:24:36
  • +0.88 / 13
  • АУ
Максимыч
 
Слушатель
Карма: +720.80
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 1,562
Читатели: 3
Цитата: tataryn от 21.12.2021 09:01:41Вам кто-то сильно жить мешает? Или повоевать не терпится аж кушать не можете? Или надеетесь, что вместо вас воевать будут другие и боеголовки мимо вашей башки пролетят?

Такая уж наша природа, Татарин. Боремся за право угнетать белорусов и не давать им жить в просвещенной европе. Ради этого права готовы весь мир в труху.
Ежели чутка серьезней, обратите внимание, что мы сейчас обсуждаем не возможный конфликт в Мексике аль на канадщине, где злобным русским не терпиться повоевать, аж кушать не можем. Так что свой пафос адресуйте западу Фига
  • +2.10 / 45
  • АУ
Enjoy
 
russia
Белгород
36 лет
Слушатель
Карма: +1,185.54
Регистрация: 13.10.2011
Сообщений: 1,171
Читатели: 2
Цитата: Нуриэль Рубини от 21.12.2021 06:22:24Этот сезон на тоненького они, наверняка, пройдут.
Ну заморозят кого-нибудь нечаянно, ничего страшного.
Только не согласен, что дадут аж на 3-5 млрд. кубов.
И тем более, что найдут сами на 2-3.
Они каким-то сотням миллионов на "переотдать" радуются всей страной.
Европа с Азией будут наперегонки всасывать в себя, всё что всасывается.
Ценник установится даже летом 1000+.
Это надо будет найти свои 3-5 млрд долларов, да ещё чтоб дали 5-8 млрд.
Единственное их "спасение", что отомрёт значительная чать промышленности и газа надо будет ещё меньше (хотя куда уж меньше).

Если отомрёт значительная часть промышленности (экспортно-ориентированной, если мы об удобрениях, химии, металлургии и тп), отомрёт много налогов, с которых платятся пенсии и топятся казённые учреждения. А так же отомрут зп работяг, из которых они платят за коммуналку. Худо-бедно, но что-то платят. Т.е. ресурс оплаты газа усохнет больше, чем сократится его потребление.

Самые умные переезжали оттуда или создавали плацдармы до 14го. С хорошей реакцией - в начале 14го. Активные - после. Сейчас, видимо, пришла очередь просто трудоспособных.
Отредактировано: Enjoy - 21 дек 2021 09:56:42
In case of emergency do something
  • +1.20 / 18
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,399.71
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,295
Читатели: 94
Цитата: Сытый хохол от 21.12.2021 01:44:56КУСЬ
. Дело в другом, к середине марта, европейские и украинские хранилища будут на нуле, и нужно будет закачивать много газа. А значит если СП2 не получит к этому времени сертификацию, то цена а газ так и будет в диапазоне от 1000-2000. По такой цене Украина максимум сможет закачать за свои деньги 2-3 миллиарда кубов, еще 3-5 миллиардов ей возможно! дадут кредит, а вот что дальше, большой вопрос.

Тут есть еще один нюанс
Укрия гордо отказалась покупать газ напрямую у ГП и покупает его у европейских посредников (которые - напару с украинскими контрагентами - накручивают еще 20-25% по сравнению с отпускной ценой ГП)
А в 2022  - скорее всего - с посредниками и будет засада. Если СП-2 таки не сертифицируют до лета, то ГП продолжит как и в этом году качать газ в европу ТОЛЬКО ПО ДОЛГОСРОЧНЫМ КОНТРАКТАМ.
А это значит, что:
- европейские фирмы будут получать ровно столько газа, сколько им нужно для покрытия своих собственных потребностей
- европейцам будет нужно много больше гезе, чем они закупают обычно, ибо ПХГ в Европе (и так не особо полные по осени)  изрядно опустеют за зиму. То есть они в первую очередь будут решать свои проблемы
- газ будет дорогой, его будет мало, и кроме того - Украине придется организовывать РЕАЛЬНЫЙ реверс газа из Европы, а (как показывает опыт ноября - декабря 2021, когда Укрия импортировала  около 5 млн. кубов В МЕСЯЦ) это будет непросто технически
Не считая - тут я с вами согласен - это будет очень дорого (даже если цена 1 тыс. кубов газа РУХНЕТ Веселый до 800 баксов)
  • +1.35 / 28
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,399.71
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,295
Читатели: 94
Цитата: gav от 21.12.2021 01:59:58А какая разница кому тот газ принадлежит на бумаге? Так то на молекуле не написано, кому она принадлежит, весь газ в хранилище смешан: технический,украинский, иностранный.
Припрёт - поднимут сколько им нужно.
Иностранным владельцам скажут, что нет технической возможности поднять "их" газ (он будет выполнять роль технического). А разбираться с ними будут потом, через суды, которые, по опыту, идут по много лет

Поэтому половина газа. принадлежащего иностраннцм фирмам, и была выведена из украинских ПХГ в октябре - ноябре
Думается, за декабрь выведут и оставшуюся половину - ибо зная хитрож..попость хохляцкого руководства. вариант "экспроприации" очень высок
  • +2.00 / 35
  • АУ
Мидгардянин
 
ussr
Иркутск
63 года
Слушатель
Карма: +377.35
Регистрация: 27.11.2015
Сообщений: 814
Читатели: 0
Цитата: zdrav от 21.12.2021 09:45:55.... 
ПС. Богуслаев с Мотор-Сич один из последних красных директоров, мощный старик, причём откровенно пророссийский ( уже после Майдана пустил в Запорожье красочный трамвай на 9 мая ) 

И вообще, до самого последнего времени ( до 2020 года точно)  Мотор-Сич в Россию поставлял двигатели десятками через прокладку в белорусской Орше. 
Собственно, ВК-2500 заменили украинские движки только на новых военных вертолетах. Экспортные контракты частично и замена силовых агрегатов у старой техники до 2020 года в России вполне нормально использовали украинские двигуны. Понятно, что это не афишировалось, но Климов просто не успевал нарастить объемы за первые  годы.

Чего? Богуслаев откровенно пророссийский?
Богуслаев это типичная хитрожопая хохлятская гнида, это раз. 
Двигатели Моторсич поставлял и сейчас поставляет через много прокладок, в основном через эмираты. Не за ради любви к России, а исключительно ради бабла. Поскольку основной потребитель продукции мотрсича Россия. Это два.
Букраина не родила ни одного собственного двигателя. Она производит двигатели разработанные в СССР. Украинских двигателей нет. Есть двигатели сделанные на букраине. Это три.
Сколько раз этому пидару мощному старику Богуслаеву предлагали "переехать" в Россию, чтобы сохранить завод.
В итоге эта гнида сама себя нае. ала. И поделом.
Моторсич конечно еще какое-то время протянет, на ремонтах, продлениях. Но будущего у него нет.
Бороться с правдой сизифов труд.
Всегда ставлю минус за излишнее цитирование.
  • +3.17 / 72
  • АУ
nekto_mamomot
 
57 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: BUR от 21.12.2021 02:21:58На халяву пришло, за пятак ушло. Они уже умом у еуроппе и пьют кАфе в Вене.

Каву же ж!
Каву в Венской опере...
  • +0.87 / 16
  • АУ
Сейчас на ветке: 34, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 7, Ботов: 25
 
Vesper , Zameson