Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Радонеж от 15.01.2022 20:15:47Есть ещё вариант, что и порося и клоун это марионетки в руках одного и того же человека и цирк этот для зрителя: провоцирование неких социальных движений внутри укры или нас с помощью этих движений. Степень внешней зависимости неясна, но совершенно точно имеется.

Как Вы понимаете, внутри провоцировать нечего, люд и так забит праздниками и новыми платежками за хаты... Тем паче, люд ходит только за бубликами и крендельками на площадь. Скорее, играют и того и иного те, кто находится и далеко и близко... Но, по многим признакам, искать хвост нужно на западе.

Россия виновна в кибератаках на сайты украинского правительства.
/секретарь СНБО Украины Алексей Данилов/

Хакеры, связанные со спецслужбами Белоруссии, стоят за кибератакой. 
/заместитель секретаря СНБО/

Цитата: Ленивый от 15.01.2022 10:19:56А стоит ли в нынешнем мире соблюдение международное права, на которое при желании крупные игроки просто плюют, ожидания бойни?

. А со стороны это выглядит форменным издевательством над теми, кто сейчас там выживает.

Когда рассуждаете о геополитике и международном праве, то оперируйте понятиями предмета обсуждения. Нет никаких международных законов, есть соглашения, соблюдаемые абсолютно добровольно. И любая страна может делать все что хочет, если имеет силу и возможность дать в морду соседнему государству. 
Кто там где и как выживает - это не вопросы межгосударственных отношений. Кроме того, чем хуже живут граждане страны противника - тем лучше контрагенту противника. 

А попытка разжалобить страданиями народа соседнюю страну - это из разряда "давайте все жить мирно и соблюдать права всех, за чей счет непонятно, но давайте", такие утопии не имеют права на существование, сопли и слезы востребованы в отделе приема жалоб.  

Именно поэтому Путин говорил - \Так и хочется спросить тех, кто создал такую ситуацию: вы хоть понимаете, чего вы натворили?\

Поэтому никакого международного права в том ключе, в котором его воспринимают обычные граждане - ах, а мы подадим на Обаму в международный суд...
Нет никакого международного суда, если сильнейший этого не захочет. Кроме того, сильнейший этот суд просто сотрет в порошок. 

Международные отношения это отношения силы, и вы наконец то сейчас это понимаете. И выбор сильного - это задача слабого. С кем сейчас Украина - с якобы сильными - США и ЕС. Это выбор Украины и именно Украине нести за этот выбор все последствия. И если Украину раскатают в пыть, то это будет исключительно на совести Украины - сами выбрали слабейшую сторону.

В сравнении с ними мы все - "ничего не добились...")

Цитата: misslife от 15.01.2022 14:33:44"Завтра(15 января - прим. ТАСС)во всех пограничных областях Украины бригады уже должны по тем нормативным указаниям, приказам и актам получить и оружие и понимать места дислокации. До февраля мы должны во всех областях Украины сделать то же, поэтому процесс идет. Я сегодня разговаривал с командующим силами территориальной обороны, он мне подтвердил то, что я сейчас говорю", - сказал депутат в эфире канала "Эспресо".

Если им ещё и патроны выдадут, вот начнется веселуха по всей убундии.

Цитата: iz_kirova от 15.01.2022 16:34:18Какой Вы мирный человек. Если на территории соседнего государства готовят боевиков - это агрессия в чистом виде. Может и по городам прилететь.

Может, но очень маловероятно.  (кроме точечно правительственного гнезда) 
Во-первых, оно даже в Сирии не очень прилетало. 
Во-вторых, как верно отметили в соседней ветке у многих тут родственники имеются и даже при разной степени паршивости отношений с ними, далеко не все граждане обрадуются, если тех разбомбят. 
Поэтому это сильно-сильно крайняя мера.

Цитата: Labor от 13.01.2022 14:15:52Судя по отказу от АЭС и их "зеленой повестке", которая затмевает самые смелые фантазии, легко. И возможно даже с песней.

Как вариант.. Проще вывести из энеогосистемы одну АЭС нежели веник ветряков..

Цитата: Vaal от 16.01.2022 01:11:02...И первый в мире ядерный потенциал...

Может и не первый (это смотря по какому критерию оценивать), но то, что самый современный, - это уже "есть факт". 
Это я со своего украинского боевого дивана так вижу, однако ...

Цитата: Vaal от 16.01.2022 01:11:02Все происходящее выглядит, как последняя истерика Запада.

Вот это и есть страшно.

Цитата: НАлЕ от 16.01.2022 03:33:40Может и не первый (это смотря по какому критерию оценивать), но то, что самый современный, - это уже "есть факт". 
Это я со своего украинского боевого дивана так вижу, однако ...

Вот это и есть страшно.

А что там с ТЯО?

Цитата: Мидгардянин от 16.01.2022 11:53:02На форуме не только лишь все владеют поросячей клинописью.

А новость то журналисты тоже гуглотранслейтом переводили с русского потому что не бойових коштiв, а бойових засобiв надо. Кошти и засоби - это средства, только кошти- конкретно финансовые средства.

Цитата: Goshanskiy от 16.01.2022 00:34:16Как вариант.. Проще вывести из энеогосистемы одну АЭС нежели веник ветряков..

А зачем их выносить? Надо распредстанции поломать и все, толку от ветряков как таковых не будет - в каждый дом кабель от ветряка не затащишь. Мало того, распределенная генерация даже  в малых масштабах без толковой АСУ в единой системе работать не будет - синхронизировать замаетесь.. Вот, и будут целями узлы сети, а не отдельные вертушки.

Цитата: Labor от 16.01.2022 13:37:32

Скрытый текст

Может хватит уже этот словесный онанизм о "завтрашнем" вторжении постить? третий месяц уже мозоли натираются..

Цитата: North bridge от 15.01.2022 16:07:12Я думаю врёт, ибо цифра - с потолка, главное - что-то говорить
Не смог удержаться по поводу "...причинения очень острой боли, 

А почему бы и не 18? США это печатный станок долларов который прикидывается страной.
Ничего кроме долларов в США значения не имеет. В долларах и всяких производных от
них "бумагах" они точно знают толк. Разработать для них 18 сценариев как не дать России
пользоваться их долларами плевое дело. Поскольку вера в силу долларов вполне религиозна
не только в правительстве но и среди среди простого американского населения, никаких
сомнений что долларовые санкции будут для нас очень больно ни у кого из них нет.

Вообще у нас есть склонность именно преувеличивать умственные способности американцев
в целом и особенно их правящего класса. Я с этими людьми имел дело. У них конечно есть
определенные преимущества (немного), однако они очень понятны и вполне предсказуемы,
действуют обычно по стандартным схемам и очень наивны и отягащены огромным количеством
предрассудков и поголовно уверены в собственной непогрешимости. Использовать их же силу
против этих дебилов при умелом подходе по моему очень не сложно. Сложно бывает скрыть
свое брезгливое презрение к ним.

Цитата: Labor от 15.01.2022 15:47:40Азарова? ))) Если вы про Януковича, то он не нужен "ни белым, ни красным, ни зеленым"... Даже, аки бывший или теперешний, по произволу суда )))... Таких фигур нет на шахматной доске.

Думаю не будет физического возвращения Янука и его воцарения на престол. Просто в судебном порядке будет признано противозаконным его отстранение от власти.  Тушку засветят в СМИ, он попалямкает губами в телевизор, толканет речугу где нибудь в ООН, да и отречется от власти в тот или иной способ в пользу некого "учредительного собрания".
В такой способ разом рубится "гордиев узел" законодательного хлама, накопленный за 7 лет и запускается механизм конституционной реформы. Ну это если крупными, широкими мазками.

Цитата: rommel.lst от 16.01.2022 13:00:30А зачем их выносить? Надо распредстанции поломать и все, толку от ветряков как таковых не будет - в каждый дом кабель от ветряка не затащишь. Мало того, распределенная генерация даже  в малых масштабах без толковой АСУ в единой системе работать не будет - синхронизировать замаетесь.. Вот, и будут целями узлы сети, а не отдельные вертушки.

С этими ветряками одни мороки...Я думаю идею ветряков подкинул наш КГБ...

Цитата: fortran_123 от 16.01.2022 16:11:56Думаю не будет физического возвращения Янука и его воцарения на престол. Просто в судебном порядке будет признано противозаконным его отстранение от власти.  Тушку засветят в СМИ, он попалямкает губами в телевизор, толканет речугу где нибудь в ООН, да и отречется от власти в тот или иной способ в пользу некого "учредительного собрания".
В такой способ разом рубится "гордиев узел" законодательного хлама, накопленный за 7 лет и запускается механизм конституционной реформы. Ну это если крупными, широкими мазками.

Это хорошая история конечно, но слишком растянутая по времени и с неопределенными результатами. Посмотрите на время принятия судебного результата на западе. Вон Минские соглашения, ООН задействован и результат? 8 год пошел ужо...
Тем более Януковича на западе уже давно забыли... Он никто и звать его никак...

Цитата: Labor от 16.01.2022 16:45:25Это хорошая история конечно, но слишком растянутая по времени и с неопределенными результатами. Посмотрите на время принятия судебного результата на западе. Вон Минские соглашения, ООН задействован и результат? 8 год пошел ужо...
Тем более Януковича на западе уже давно забыли... Он никто и звать его никак.

Пока никак, посчитают отстранение неправомерным, то его подпись под просьбой в 2014 году ввести российские войска сразу становится легитимной...

В сети появились слухи, что бывший президент Украины Петр Порошенко завтра может прилететь не в Киев, а во Львов. Именно туда первый замглавы партии "Европейская солидарность" Олег Синютка созывает людей
Об этом сообщает "Zaxid.net".
В написанном на имя мэра Львова Андрея Садового документе говорится, что завтра с 13 до 15 возле львовского аэропорта будет проходить митинг "на защиту демократии и закона", в котором будут участвовать 10 тысяч человек.
При этом сам Синютка отказывается объяснять журналистам, с чем связано проведение подобного митинга в день прилета экс-гаранта.


Напомним, что Петр Порошенко должен вернуться в Украину в понедельник, 17 января. 
Страну он покинул в конце декабря - когда узнал, что ГБР вызывает его на допрос в качестве подозреваемого по делу о закупках угля в "ДНР" и "ЛНР" в 2014 году (детально об этом деле и роли в нем Порошенко "Страна" рассказывала в отдельном материале). 
Пока бывшего гаранта не было в стране, суд арестовал по его делу почти все активы, которые есть в его декларации. 

ссылка



ЗЫ. Эта новость интересна в том случае, если принято решение о противопоставлении Львова Киеву. Похоже на то, что если и будет майдан, накачивать его будут из Львова.