Украина и украинско-российские отношения

Репортаж военкора китайского телеканала Phoenix TV Лю Юй Гуана
продвигающегося вместе с передовыми частями Народной милиции ЛНДР к Мариуполю.

Цитата: Dobryаk от 08.03.2022 10:48:52Ветку несколько дней не читал — не было времени. Так что если перескажу старые анекдоты — модераторы поганой метлой выметут.

1. Что такое ядерная установка в Харьковском Физтехе?

Вчера копал информацию по установке - https://glav.su/foru…age6360962 и пришёл к выводу, что полностью установку в эксплуатацию пока не ввели.
Выводы МАГАТЭ откровенно удивили. Они обязаны знать состояние ядерных объектов по всему миру. Работа у них такая.

По ВОУ. Там побольше его было. В разных источниках указано от 50 до 150 кг. Торг по удалению его обратно в Россию был с американцами. Опять же сумма сделки гуляет от 25 до 150 лямов. Сколько там хохлы разворовали дело мутное, но Россия на этом заработала. Сама конструкция (железо) подкритической сборки делалась под Питером в "Соснах", а ТВС в НЗХК в Новосибирске.

Каждый день пару раз захожу на каналы укропов: посмотреть на ситуацию... Например на порошенковский "Прямий".
До сегодняшнего дня вещали из какой-то резервной студии из Киева: рассказывали сколько они тысяч танков пожгли и прочий наркоманский бред.
И морды были решительные...
Только что зашел... Вещают из какого-то подвала.
И морды у всех такие кислые и испуганные! У баб, так заплаканные!
Что-то очень кардинально изменилось! Причем в нашу сторону...

Цитата: ДядяВася от 08.03.2022 14:23:19Вчера копал информацию по установке - https://glav.su/foru…age6360962 и пришёл к выводу, что полностью установку в эксплуатацию пока не ввели.
Выводы МАГАТЭ откровенно удивили. Они обязаны знать состояние ядерных объектов по всему миру. Работа у них такая.

По ВОУ. Там побольше его было. В разных источниках указано от 50 до 150 кг. Торг по удалению его обратно в Россию был с американцами. Опять же сумма сделки гуляет от 25 до 150 лямов. Сколько там хохлы разворовали дело мутное, но Россия на этом заработала. Сама конструкция (железо) подкритической сборки делалась под Питером в "Соснах", а ТВС в НЗХК в Новосибирске.

Cпасибо, Дядя Вася!  Вы проделали большую работу!  Я тоже полагал и практически уверен, что пуск этого реактора не состоялся. А если пуска не было, то сам реактор был пустой.

В штаб-квартире наверняка есть украинские чиновники и они, при поддержке "благодетелей" Укропии способны оказать мощное давление на главу МАГАТЭ. Так что считать МАГАТЭ беспристрастной конторой нельзя ни секунды. 

Официальных данных о количестве забытого Алкоголиковым на Украине оружейного урана я никогда не видел. Как читатели помнят, какое-то время тому назад и бацька похвалялся, что у него около пятка кило завалялось. Так что наличие у укропов плохо учтенного оружейного урана, достаточного для пушечной схемы, становится пугающей... 

Алкоголиков в жажде власти много чего оставил на Украине такого, чего нельзя было оставлять ни при какой погоде...

Цитата: Dobryаk от 08.03.2022 15:24:35Cпасибо, Дядя Вася!  Вы проделали большую работу!  Я тоже полагал и практически уверен, что пуск этого реактора не состоялся. А если пуска не было, то сам реактор был пустой.

В штаб-квартире наверняка есть украинские чиновники и они, при поддержке "благодетелей" Укропии способны оказать мощное давление на главу МАГАТЭ. Так что считать МАГАТЭ беспристрастной конторой нельзя ни секунды. 

Официальных данных о количестве забытого Алкоголиковым на Украине оружейного урана я никогда не видел. Как читатели помнят, какое-то время тому назад и бацька похвалялся, что у него около пятка кило завалялось. Так что наличие у укропов плохо учтенного оружейного урана, достаточного для пушечной схемы, становится пугающей... 

Алкоголиков в жажде власти много чего оставил на Украине такого, чего нельзя было оставлять ни при какой погоде...

Я сам с Украины, много лет очень тщательно слежу за ситуацией.
Могу сказать следующее
Тема обладания ядерным оружием регулярно всплывала в медиа, в пабликах и в высказываниях официальных лиц. Последние года полтора я вполне замечал нарастание этих разговоров именно среди официальных лиц в контексте - ну раз Будапештский меморандум, то...
Особого значения этому не придавал, списывая на традиционную для Украины похвальбу.
И скажу следующее - киевские власти - люди аморальные, но что еще хуже не видящие дальше своего носа. В этом смысле они ни минуты не задумаются применить любые имеющиеся возможности

Танковый экипаж отдельной бригады береговой обороны армейского корпуса в составе: старший сержант Дмитрий Гарбуз, ефрейтор Артем Кабаев, рядовой Тахир Урунов.


28 февраля 2022 года экипаж танка старшего сержанта Дмитрия Гарбуза сопровождал боевые подразделения и подразделения обеспечения на марше.

Во время движения колоны обеспечения
в районе населённого пункта Баштановка
на колонну совершили налет три вертолета противника и открыли шквальный огонь.

Экипаж старшего сержанта Дмитрия Гарбуза быстро сориентировался в обстановке, стремительно совершил маневр и занял удобную огневую позицию. Танкисты, неожиданно для противника, начали вести прицельный огонь по низколетящим боевым машинам противника. Точным огнем был подбит один из атакующих вертолетов. После попадания еще стреляющий вражеский вертолет начал падать. Неуправляемые снаряды, которыми велся огонь по колонне российских войск, попали во вторую вражескую боевую машину.


обратите внимание на фамилию и название населенного пункта:

баштан, он же бахча - место где выращивают арбузы, дыни и тому подобное.    Гарбуз - по укр. это не арбуз, а тыква

Цитата: Мню от 08.03.2022 12:08:23С первых дней бросилось в глаза то что все кого я знаю проукраинцы с первыми бахами ломанулись на запукру в основном во Львов, как по команде! И причём с кем ни говорил у большинства истерика -мат перемат, а некоторые державшиеся ранее в рамках приличия начали оскорблять и угрожать мне, который остался в Киеве, как зраднику.

Мои в Киеве сидят дома, иногда выходят в ближайшие магазины. Говорят продукты есть, что надо, купить можно. С чем беда, так это с лекарствами. Сестра говорит, вчера обошла 18 (!) аптек  и нигде не смогла купить для мужа лекарств от давления. Даже самых элементарных сердечных капель нет. Как пожилые люди выживают? Её мужу раз в два-три дня приходится ездить на работу на правый берег. Работу там на его предприятии не работают (частное предприятие), но руководитель требует, чтобы он следил за пожарной безопасностью. Ездит на машине  через город, говорит что приходится проходить не менее чем через два поста полиции. Всегда останавливают и всегда проверяют. Людей на улицах очень мало. Слышат иногда бахи, стрельбу. Говорят, что будет, то и будет, но никуда не поедут.

У моей киевской тетки есть подруга, которая в ещё в 90-у перебралась а ФРГ, так сегодня звонила, что помчалась на машине в Польшу. Её дочь с мужем и внучкой через Львов добрались до границы и переходили уже пешком. Сейчас в Польше. Со второго раза. Мужа в первый раз не пускали пограничники, т.к. не понравилась справка о негодности к службе (у него онкология). Им пришлось возвращаться, опять идти в военкомат, но там справку не дали. Сказали, что идет уничтожение документов. Тогда они поехали в городок, откуда он родом, там выдали.
А сама моя пожилая тетушка совсем разбушевалась, требует, чтобы мы "немедленно перекрыли газ этим с*кам" (Европе), чтобы они через неделю сдохли. Говорю, что там и так трындец, сырье растет, промышленность падает, удобрений нет, химия сворачивается. А она "Отлично! Очень рада, еще и мало!"

Добавлю чуток риалтайма с мест, сотрудничаю с российской онлайн-школой очень высокого уровня, разумеется (ну естественно!), в команде есть украинцы, которым все эти годы было не зазорно зарабатывать рубли, работать умеют, тут вопросов нет. Школа отбивается в соцсетях от наседающих хохлов (как вы можете работать, когда нас бомбят, все на майдан). Вчера уроженицу Львовской области, ведущего манагера, таки прорвало, это прекрасный, но уже набивший оскомину, сок мозга "а нас за шо?":

Про реакцию отдельная тема, народ в команде дружный, поэтому поддержка вне политики, очень аккуратное общение, обострять никто не хочет.

Представители киевской власти и мэры городов не допускают попыток эвакуации граждан в РФ, информацию о созданных Россией гуманитарных коридорах не доводят до мирных жителей, сообщил начальник Национального центра управления обороной РФ генерал-полковник Михаил Мизинцев.

"Официальные представители киевской власти и мэры городов получили строжайшие установки не допустить ни одной попытки эвакуации в Российскую Федерацию, то есть до граждан информацию о возможной эвакуации в Россию и создании для этого ежедневно гуманитарных коридоров просто не доводят", - сказал Мизинцев журналистам.

Он уточнил, что любые попытки выхода через гуманитарные коридоры в Российскую Федерацию жестоко пресекаются националистами.

https://ria.ru/20220…64155.html

Цитата: _SV_ от 08.03.2022 17:05:44Представители киевской власти и мэры городов не допускают попыток эвакуации граждан в РФ, информацию о созданных Россией гуманитарных коридорах не доводят до мирных жителей, сообщил начальник Национального центра управления обороной РФ генерал-полковник Михаил Мизинцев.

"Официальные представители киевской власти и мэры городов получили строжайшие установки не допустить ни одной попытки эвакуации в Российскую Федерацию, то есть до граждан информацию о возможной эвакуации в Россию и создании для этого ежедневно гуманитарных коридоров просто не доводят", - сказал Мизинцев журналистам.

Он уточнил, что любые попытки выхода через гуманитарные коридоры в Российскую Федерацию жестоко пресекаются националистами.

https://ria.ru/20220…64155.html

при этом Верещук заявила, что на Запад мол легко и готовы.
Если присмотреться, к западным СМИ и прочим действиям, то истерия на уровне ковид, который давно заменила призвана увеличить число беженцев в Европу, т.е. эдакий поток рабов, кто будет работать, вся почва к этому плавно, но готовится.
Как пример: 
"Postimees запускает портал на украинском языке"
"Уже почти 700 работодателей готовы предложить работу беженцам из Украины"
https://rus.delfi.ee…iz-ukrainy
P.S. В свое время эсты с ума сходили по теме большой части русскоговорящих жителей страны, что они думают теперь???

Переобуваются? Большой Дядя дал Приказ?)))
При этом о последствиях сей глупости они конечно не думают. Русские СССР им покажутся лучшими людьми Земли думаю уже через годик-два....

Цитата: Harzahav от 08.03.2022 10:21:40Дело не только в необходимости денацификации или некомпетентности нынешних управленцев - а в том, что они все банально свалят, точно так же, как в 2014 в Киев с Донбасса уехали не только бонзы партии регионов, но и несколько уровней донецко-луганской элиты пониже. Помню, в районе, где я тогда жил в Киеве, целые подъезды покупали всяческие депутаты горсоветов, прокуроры из Луганска, Донецка, Крыма и т.п. Не сомневаюсь, что их коллеги из других регионов уже разбежались или разбегаются по всей эуропе от Чехии до Испании.

А это интересный момент...
Лавина бега щирых хохлов в европы нарастает с каждым днем. Уже 1.5 миллиона насчитали. Причем бегут не фермеры, слесаря и прочие работяги.  Бежит хохлошваль от нацистов-журналистов до прокуроров, бандюков  и сбушников с мешками отжатой ювелирки.
Так может ВС РФ сильно торопиться не надо? Пусть бегут. Главное потом обратно не пустить. Пусть остаются. В Европах с арабами и албанцами выясняют, кто на раёне наркотой барыжить будет.

всерьёз обсуждают возможность удара Российскими войсками по  Киеву, житомиру и проч. ядерным оружием. Страшно им.
Не оставляет сомнения, что будь у них такая возможность, они бы это сделали.

Ряд представителей "внешнеполитической элиты" США призвали администрацию Джо Байдена ввести "ограниченную" бесполетную зону над Украиной, сообщила газета Politico со ссылкой на соответствующее открытое письмо.

"Мы, нижеподписавшиеся, призываем администрацию Байдена вместе с союзниками по НАТО ввести ограниченную бесполетную зону над Украиной, начиная с защиты гуманитарных коридоров, которые были согласованы в ходе переговоров между российскими и украинскими чиновниками в четверг", - говорится в письме.

Под письмом подписались 27 человек, среди них множество бывших чиновников. По сообщению газеты, возглавил кампанию Роберт Макконнелл, соучредитель фонда США - Украина.

https://ria.ru/20220…67041.html

Дебилы хотят новой мировой войны. Хотя, после первых сбитых самолётов, в НАТО скорее всего сольются и не станут доводить дело до ядерного конфликта. Но если нет, то им капец.

Цитата: foreigner от 08.03.2022 17:57:23Несмотря на досмотры на блокпостах, местные "славаукраиньцы" умудряются собирать деньги и снабжать едой в товарных количествах (картофель тоннами, свиные туши сотнями кг и прочий хлеб с рыбой и овощами) каких-то местных вояк. Судя по сообщениям, в округе обретает как минимум пара разных "бригад", которых кормят местные активисты. Предположительно, по моим оценкам, в радиусе 20-70 км от города. Ряд продуктов подвозят из Одессы. Любопытно

вся эта лепота единения армии с народом скоро рухнет вместе с централизованной укровластью.
потому что без центральной власти сразу появится человек с ружьем с автоматом у которого даже мысли не возникнет о необходимости  оплаты чужого труда чем-то большим, нежели пинок под зад.
а после первой же реквизиции и укроселянин сразу смекнет, что порося растить и зерно садить  это мартышкин труд.
и забьет на с/х большой и длинный ствол.

Цитата: bushd от 08.03.2022 18:04:28Я просто не много не могу понять, а что дальше будет? Ну вышибут из ВСУ дух... Куда необандеровцев и присоединившихся озлобленных и потерпевших то девать...Запад будет накачивать - 100%. Какого рода процесс политический будет?

Это непросто, но все таки это решаемо
Однако для этого следует ликвидировать существующую схему власти - самороспуск Рады(особо упоротых там не так уж много - их вполне можно изолировать, к тому же упоротых вполне есть уголовный  материал) сложение полномочий президента и  правительства и создание комитета национального спасения из более менее нейтральных фигур - там они есть это все можно заставить силой сделать (запад будет верещать но сделать ничего не сможет)
После чего это комитет указами регулирует хоздеятельность
Также идёт работа по зачистке упоротой нациковской швали  - вполне реалистично, менее упоротая замолкнет и заткнется 
+ чистка правоохранительных структур 
Через некоторое время может год производятся выборы без допуска всяких партий с нас душком образуется правительство рада и уже идёт принятие законов в том числе и денацифи2ирующих

Денацификация
1) Роспуск организаций
2) Законодательный запрет любой символики (включая приветствия, лозунги) имеющей коннотацию с УПА УНО и т.д. все эти Слава Украине и прочее
3) Запрет на 30-40 лет участникам организаций госслужбы, службы в силовых структурах, избрания, запрет голосования , запрет участия на ТВ, прочих СМИ
4) Фильтрация участников на причастность к преступлениям
5) Чистка законодательства от нацисткой идеологии, включая все эти языковые законы и т.д.
6) Чистка учебников + введение в учебники сведений о преступлениях
7) Запрет собраний

+ механизмы контроля, исполнения требований + наказание за неисполнение
Это возможно при наличии нормальных  волевых людей  там найдутся такие 

Все хорошо, одно плохо - сама Украина этого сделать не в состоянии, требуется внешний жесткий контроль. Однако это каким-то образом все же требуется сделать, даже понеся затраты.Вообще на настоящий момент я вижу основную угрозу в том, что небыстрое (внешнему наблюдателю) развитие событий может подвигнуть страны НАТО на неправильные выводы и это может привести к их попытке что то сделать типа попытаться ввести бесполетные зоны и т.д.
Кроме того киевские власти надо отдать должное своей брехней в е та4 воздействуют на запад - долгое их нытьё в е таки опасно

Цитата: tenj от 08.03.2022 05:59:29После признания ДНР и ЛНР против РФ было введено около 2,8 тыс. новых ограничений.

Отмечается, что, учитывая ограничения, наложенные и до 22 февраля, всего против РФ с 2014 года было введено 5532 санкции по состоянию на 7 марта.


Больше всего санкций в отношении России ввели США (1194), Канада (908), Швейцария (824), ЕС (766) и Франция (760).

Маловато будет:
Байден 8 марта объявит о дополнительных мерах в отношении России
Выступление запланировано на 10:45 по вашингтонскому времени (18:45 мск).

Цитата: vogul от 08.03.2022 18:25:09Как я понял, наши хотят сделать Украину  официально - демилитаризованной зоной. Что это означает- погуглите.

"Демилитаризованная зона — территория, на которой по международному договору запрещено содержание вооружённых сил"
Погуглил.... кто за этим будет следить?  Какой такой международный догвор между кем и кем... Запад против - он накачивать будет оружием, если не контролировать территорию... Если контролировать - то или оккупировать (иметь на территории вооруженные силы в каком либо виде) или присоединять (тоже самое только с другой степенью интерграции).  
Либо Украина - это начало. Судя по требованиям безопасности - это так и есть. И до тех пор пока НАТО не уберться на 1997 год. И какое то новое соглашение о границах...

Цитата: bushd от 08.03.2022 18:04:28Я просто не много не могу понять, а что дальше будет? Ну вышибут из ВСУ дух... Куда необандеровцев и присоединившихся озлобленных и потерпевших то девать...Запад будет накачивать - 100%. Какого рода процесс политический будет?

А это процесс длительный и неочевидно. Явно он был запланирован и до начала операции. Но как видим... позабыли про овраги. Так или иначе и в эти планы будут вносить изменения. 
Думаю по этому направлению идут переговоры. В идеале нам нужен внешнеполитический контроль - Украина образца 2021 года, где под контролем запада все ветви власти, только теперь под контролем РФ. Вообщем велосипед изобретать не надо, всё давно придумано до нас, и наглядно продемонстрировано на Украине 2014-2021: люстрация, запрет нацистских партий (и опа абсолютно демократическим путём в раде нужные партии), антикоррупционная рада состоящая из ставленников РФ прессует любого чиновника сделавшего что-то не то, СБУ под контролем ФСБ, судей утверждает РФ - опа, все судьи выносят правильные приговоры и т.п.
Что получится - посмотрим. Главное не получить очередной Минск под соусом отмены санкций - но я думаю в Кремле понимают и на эту морковку не поведутся.

Цитата: bushd от 08.03.2022 18:35:25"Демилитаризованная зона — территория, на которой по международному договору запрещено содержание вооружённых сил"
Погуглил.... кто за этим будет следить?  Какой такой международный догвор между кем и кем...

международный договор между Россией, Белоруссией, ЛНР, ДНР и этого достаточно. Дополнительной легитимизации от поляков-венгров-румын-молдаван и, тем более немцев не требуется.
 
А для решения местных вопросов, согласования охраны границы и т.д. нужно "Министерство по делам демилитаризованных территорий". И никакой "общей" государственности, отдельные районы с территориальным делением наиболее удобным для работы министерства, возможно (и даже желательно) отличающимся от нынешних административных границ.
 
Причем важно понимать что это именно территории, разные, каждая со своими особенностями (включая местный говор, особенности этнического и религиозного характера и т.д.).
 
И то, что у ответственных чиновников будет несолько папочек на разные территории, а не одна на бОльшую только к лучшему. Папочки иногда можно и к другому чиновнику в соседний кабинет передавать. Чтоб управление "не костенело".

Цитата: bushd от 08.03.2022 18:04:28Я просто не много не могу понять, а что дальше будет? Ну вышибут из ВСУ дух... Куда необандеровцев и присоединившихся озлобленных и потерпевших то девать...Запад будет накачивать - 100%. Какого рода процесс политический будет?

1) Полная демилитаризация - никаких вооруженных сил, только местная полиция, причем подчиняется местной власти.
2) Нейтральный статус
3) Гарантии от США, НАТО, ЕС, РФ и Турции о неразмещении на территории ракетного вооружения и авиации, вкл. ударные БПЛА(РФ и РБ так и быть тоже подпишет). 
4) Признание Крыма российским и признание ЛНР/ДНР независимыми
5) Международный уголовный суд на военными преступниками, ответственными за военные преступления на Донбассе с выдачей их Республикам. Т.е. денацификация.
6) Освобождение всех политзаключенных и антифашистов на вна
7) Признание русского языка государственным Отмена всех дискриминационных законов русских и других народов, введенных с 2014 года.
9) Объявление "хероев усраины" нацистскими преступниками и уголовное преследование за их упоминание и за "салоуронили" тоже. 
10) Денуклиизация - все ядерные объекты  вна берутся под международный контроль под эгидой МАГАТЭ. В качестве силовой поддержки на АЭС находятся военные контингенты России и допустим Франции+местная охрана+наблюдатели от МАГАТЭ. Вывоз всех радиоактивных материалов с территории, возможно за исключением территории ЧАЭС.
11) Контроль над ракетной программой, все производственные мощности д.б. уничтожены.
12) Транспортный коридор в ПМР, для его охраны российские ВБ на территории Херсонской, Запорожской, Николаевской, Одесской областей.
13) российские ВБ на территории Черниговской, Сумской, Харьковской областей в течение мин-м 10 лет как гарантия выполнения соглашений и организации "буферной зоны" для обеспечения безопасности РФ и РБ.
14) Отмена всех санкций против РФ и РБ.
Это тот мин-м, без которого не о чем разговаривать. Только укры на это не пойдут.