Украина и украинско-российские отношения

Цитата: rat1111 от 16.07.2022 22:50:40А тут все очень просто
Как только на карте Европы появляется "Единая Германия" - уже во втором поколении их политиков немцы начинают творить Херню. 
Поэтому, Германию хорошо бы разделить на 500 княжеств и поддерживать ее в этом состоянии.

Haсчёт Геpмании можнo нe yсложноять себe жизнь пятьюcтами. Kак пoказывает пpaктика, дoстаточно двyх Геpманий, нo они дoлжны чёткo пpoтивостоять дpуг дpyгу, как  Украина против России  ФPГ пpотив ГДP. 
Eсли Poccия в кoнце кoнцов yкрепится дo уpoвня СCCР 1950-1960-х годoв, то paзумно бyдет, ничeго нoвого нe выдyмывая, пpoсто воccоздать ГДP, котopoй благoволит Роccия. Tолько тепeрь пеpeкос в ypовне жизни и вcём пpoчем дoлжен быть тaковым, чтoбы этo запaдные нeмцы пepелезали чеpез Бepлинскую стeну в пoисках лyчшей жизни в Bосточной Геpмании.
Booбще, вcё, чтo coприкасается c Роccией, oбязано имeть вoсприятие пoвышенного кaчества жизни, блaгополучия и cилы, a нe нaoборот. И льнyть к Роccии дoлжно cтать мeчтой сoтен cтран и миллиoнов наcеления.
И тoгда угpoза xерни oт Геpмании (и пpoчей Eвpoпы) раccосётся.

За прошедшие сутки поступили сведения о гибели одного гражданского лица в Кировском районе Донецка.

Ранения различной степени тяжести получило одно гражданское лицо в Ясиноватой.

За истекшие сутки Представительство сообщало о 56 фактах ведения огня со стороны ВФУ.

На донецком направлении противник применял – РСЗО «Град», артиллерию 155, 152 и 122 мм, минометы 120 мм.
На ясиноватском – РСЗО «Град», артиллерия 122 мм.
На горловском – артиллерию 155, 152 и 122 мм, минометы 120 мм.

Выпустив 441 единицу различных боеприпасов.

Под вражеским огнем оказались районы четырнадцати населенных пунктов Республики: столица г. Донецк (Кировский, Куйбышевский и Петровский районы), Макеевка (пос. Ясиновка), Горловка (Центрально-Городской район, Никитовский район). Доломитное, Гольмовский, Озеряновка, Новобахмутовка, Пантелеймоновка, Верхнеторецкое, Михайловка, Лозовое, Ясиноватая, Еленовка, Докучаевск.

 Повреждено 16 домостроений в Кировском районе Донецка и Горловке, а также 2 объекта гражданской инфраструктуры.

В предыдущие сутки со стороны ВФУ зафиксирован 101 обстрел.

Цитата: Alien_ от 16.07.2022 22:30:55Скаклы обещали... даже не смешно.
Если ударят по России, неплохо бы ударить по обещавшим. Чтобы ощутили прелести бытия

Можно и не ждать. Кстати СВО началась после обещаний насчет ядерного оружия.

Цитата: Boris Bakhterev от 15.07.2022 16:32:41Я понял g1v2 так, что его сценарий - это тоже до западных границ нынешней Украины. Только я его сценарий понимаю так, что произойдет это не в один прием, и не за одну-две кампании. Принцип "против России, на руинах России и за счёт России" может быть применен и в "другую сторону". Т. е. переформатирование Украины может происходить за счет ресурсов самой Украины. То. что сейчас мы видим, очень на это похоже. Участие собственно российской армии в СВО минимизировано. Весьма заметную роль играют вооруженные силы ДНР и ЛНР, причем не только "кадровые", но и недавно отмобилизованные части. Это один аспект. Другой - интеграцией освобожденных территорий Донецкой и Луганской областей занимаются ДНР и ЛНР, а Крым и Севастополь (сами не так давно возвратившиеся в состав России) взяли шефство над Херсонской  и Запорожской областями.

Про БД это хорошо и правильно. Но гораздо важнее вопросы экономики и внутренней политики укры:
1. Укра - это экспортно-ориентированная страна. И на данный момент возможности экспорта основных позиций (зерно и металл) минимизированы (порты закрыты, а на ж/д выбиты тяговые подстанции). Плюс к этому уничтожены нефтебазы и прекращены поставки угля для металлургии. Т.е. экономика может держаться исключительно на внешнем потоке бабла. На них можно содержать чиновников и армию, но на всех остальных бабла не хватит. И ближе к осени начнутся проблемы с доходами у населения (удивлен, что ещё не начались).
2. Данные по потерям закрыты на три месяца. СВО идет уже четыре. И страну захлестнет вал похоронок. Если не продлить срок секретности по потерям.
3. Ничего не известно о подготовке к зиме в виде накопления запасов угля. И тут все совершенно логично - местная власть не может определится доживет ли она до зимы или нет. А если нет, то никто и не буде парится с отоплением населения. Вот только скорее всего доживет.... Будет интересно посмотреть на зимнюю ситуацию на укре по руководством клоуна.
4. Ну и не забываем о "волнах мобилизации". Судя по новостям в СВО укромясо могилизируют быстрее, чем его успевают сгрести на улицах. Если действительно смогут сгрести миллион мобилизованных, то это 20-25% мужского военнообязанного населения страны.....

Цитата: Хроноскопист от 17.07.2022 03:20:283 Happатив "Роccия - нищaя коppумпированная стpана тpетьего миpа, тa же Укpаина, тoлько с нефтью и гaзом".
Это не "кpaсные" виноваты, а cитауция, в кoторой роccийские пенcии и заpплаты нижe евpoпейских. И либеpалы-пpозападники плoдятся нa Расee пo тoй же пpичине.
Пoтому сoвершенно неoбходимо скopейшим обpaзом ликвидиpoвать этy aнти-наpoдную ситyацию, и тoгда упoмянутый наppатив pастает, кaк poса нa сoлнце, т.к. у нeго нe oстанется фaктического ocнования, ибo нapод - нe бeзглазый дypак, дeньги сocчитать cмoжет и выстрoенную cчастливую жизнь cpазу yвидит.

В этой связи вспоминается эпическое:
Это я к тому, что проблему можно решить двумя путями.
И традиционно вторым способом - проще.
Так, собственно, делали штаты. И сейчас пытаются сделать. Но общипывание Европы от лишней шерсти и России было бы в плюс, в идеологическом плане.

Цитата: Eliseevna от 17.07.2022 16:07:25Не стоит с таким общаться. Он не излечим.

От чего? От жизни - вполне. 
У этой войны несколько слоев логики. 
На слое что мы вперлись к ним в гости не званными - он вполне прав. Действительно не звали.
На слое возвращения принадлежащего не по праву - мы правы на 200%, что демонстрирует весь ход боевых действий. Это не их оружие, не их земли т.к. не могут изготавливать и распоряжаться. Т.е. не владеют.

Цитата: iz_kirova от 17.07.2022 17:39:21От чего? От жизни - вполне. 
У этой войны несколько слоев логики. 
На слое что мы вперлись к ним в гости не званными - он вполне прав. Действительно не звали.
На слое возвращения принадлежащего не по праву - мы правы на 200%, что демонстрирует весь ход боевых действий. Это не их оружие, не их земли т.к. не могут изготавливать и распоряжаться. Т.е. не владеют.

А они разве не собирались напасть? Для меня это первый повод - успокоить буйных.

Цитата: slavae от 17.07.2022 22:50:49А они разве не собирались напасть? Для меня это первый повод - успокоить буйных.

Их грех куда страшнее - претензия элиты на верховенство на бСССР. 
Вот это исторически лечится только одним способом  - укорачиванием.

Цитата: rat1111 от 17.07.2022 23:38:32Звали. 
Когда сделали официальной политикой своего государства - создание проблем России. А уж когда президент Украины заявил об отказе от безьядерного статуса... По мне так громче позвать сложно. 
Освобождать ведь можно не только "кого-то". Но и " от кого-то".

Не, это такая борьба за власть, с опорой на внешние силы. План-то хорош. Жабьи прыжки. Россия не посмеет... Но ВВП историю знает лучше.

Цитата: Vineta от 18.07.2022 00:16:58Зеленский УВОЛИЛ главу СБУ Бакланова и генпрокурора Венедиктову! Новость пришла минут 20 назад. Может уже было...

в тг-каналах интерпретируют новость как отстранение Наркомана от власти англосаксонскими кураторами и передачу власти в руки Залужного.
Пророчат скорое устранение Наркомана силами кураторов.
Делаем ставки.

По официальным данным СЦКК ДНР 

За 152 дня эскалации погибли 257 гражданских лиц, в т.ч. 16 детей .

Полные данные по погибшим гражданским лицам на освобожденной в ходе СВО территории устанавливаются.

На территории в границах до начала СВО ранения различной степени тяжести получили 1207 гражданских лиц, в т.ч. 93 ребенка.

На освобожденной в ходе СВО территории ранения получили 1494 гражданских лиц, в т.ч. 83 ребенка.

Всего: 2701 в том числе детей - 176.

Повреждения:
- 5602 жилых домостроения;
- 1238 объектов гражданской инфраструктуры , в т.ч. 72 медицинских учреждения, 241 образовательное учреждение, 457 объектов социального обеспечения, 32 объекта критической инфраструктуры, 435 объекта электро-, водо- и газоснабжения. Под ударом ВФУ находится Петровский и Кировский районы Донецка и Горловке .
- 677 транспортных средств.

Данные по повреждениям и разрушениям жилых домостроений и объектов гражданской инфраструктуры на освобожденной в ходе СВО территории на данный момент доподлинно установить невозможно.

За 152 дня эскалации СЦКК ДНР зафиксировано 6089 фактов ведения огня, з них с применением тяжелого вооружения – 5760.

Всего противником выпущено 50960 боеприпасов различного калибра, включая 31 ракету из ОТРК «Точка-У» , 14 ракет РСЗО БМ-30 «Смерч» , 151 ракета РСЗО БМ-27 «Ураган» и 9016 ракет РСЗО БМ-21 «Град» .

Цитата: Новый Читатель от 12.07.2022 06:21:55В добровольном получении российского гражданства есть большие плюсы.

Отделение агнцев от козлов, так сказать.

Причем "сами, все сами".

Здоров земляк.
Если бы я был тем самым козлищем - первым бы паспорт получил.
Так что фильтр так себе.
Вообще не фильтр.

ЦитатаМОСКВА, 19 июл – РИА Новости. Британец Энтони Гарнетт, бросивший свою жену ради беженки с Украины, резко обеднел из-за повышенного внимания к его новым отношениям со стороны СМИ, сообщает таблоид The Daily Star.
Как ранее сообщали местные таблоиды, львовянка София Каркадым всего за десять дней своего пребывания в Великобритании разрушила семью Гарнетта. Вместе со своей женой Лорной они приютили 22-летнюю девушку, однако уже через несколько дней глава семейства поставил крест на десяти годах брака и ушел к Каркадым, оставив двоих детей.
"Я хочу показать людям, что я не вымогатель государственных пособий, я знаю, что правильно. Раньше у меня был очень успешный бизнес. Я посвятил себя ему, в некоторые рабочие недели я тратил на него более 80 часов", - заявил британец, отметив, что теперь они с Каркадым "пытаются выживать".
По его словам, он руководил охранной фирмой, у которой были контракты с Национальной службой здравоохранения Великобритании, которые он впоследствии потерял из-за того, что журналисты появлялись на его рабочем месте, беспокоя таким образом чиновников.
Гарнетт пожаловался, что иногда он отправляет своих сотрудников в пабы и клубы, но и там появляются представители СМИ, которые пытаются добыть его номер телефона. В результате он практически лишился заработка.
"Я жил на то, что мне платили газеты. Я исчерпал кредитные лимиты, мне помогали члены семьи", — добавил британец. По его словам, он даже не может обставить мебелью арендованную квартиру, в которой сейчас живет с украинкой. При этом он подчеркнул, что Каркадым на данный момент является его "приоритетом".

https://ria.ru/20220…55269.html
За что хинзиры не возьмутся
Всё превращается в дерьмо.

Цитата: iz_kirova от 17.07.2022 17:39:21От чего? От жизни - вполне. 
У этой войны несколько слоев логики. 
На слое что мы вперлись к ним в гости не званными - он вполне прав. Действительно не звали.

Он не прав - нас звали. То, что не звал лично он и ему подобные, - не значит, что нас не звали другие. А учитывая, что не звали нас украинские националисты ( а точнее нацисты), а звали нас нормальные порядочные люди, то он не прав дважды. И то, что нацистов на Украине больше, чем нормальных порядочных людей, никак не меняет картину. Наоборот, еще более подтверждает, что "наше дело правое. победа будет за нами" (с)

Цитата: iz_kirova от 17.07.2022 17:39:21На слое возвращения принадлежащего не по праву - мы правы на 200%, что демонстрирует весь ход боевых действий. Это не их оружие, не их земли т.к. не могут изготавливать и распоряжаться. Т.е. не владеют.

+1

Цитата: ргтеук от 18.07.2022 14:19:16Здоров земляк.
Если бы я был тем самым козлищем - первым бы паспорт получил.
Так что фильтр так себе.
Вообще не фильтр.

У Кассада в телеграм.
"Руководитель херсонского отделения нацистской ВО "Свобода" Эдуард Бехарский заявил, что его отношения с Украиной закончились и спрашивает подписчиков, как получить Российский паспорт"

Цитата: Vineta от 19.07.2022 10:29:57Вот сидел ночью на службе и читал что строчат в телегах наши военкоры... И начинал закипать... Многие, при этом отключив комментарии, пишут заведомо вбросную информацию...  Другие же - не проверенную, и при этом еще и строят аналогии.

Всегда были есть и будут так называемые "таксиситы" (нормальных таксистов прошу извинить)
которые лучше знают как воевать, делать самолеты или вакцины.
Они всегда будут распространять свои очень ценные мысли и советы. Отстрелить всех не получится, их слишком много.
Потому было найдено соломоново решение - те "таксиситы" у которых "с аудиторией «свыше 3000 пользователей в сутки»" признается СМИ и подпадает под Закон о СМИ, включая распространение непроверенной информации.
Остается один тонкий момент.
Если блогер сообщает некий факт, этот факт может быть как истинным так и ложным, за что несет ответственность.
А если блогер сообщает свое отношение не упоминая фактическую информацию (я считаю что того-то и этого у нас мало , а вот того много) это уже не факт, это суждение, и на это он имеет право, даже если суждение его ошибочно. И запрещать высказывать суждения конечно можно - например, оправдание фашизма\нацизма и прочих терроризмов, но это делается только судом и весьма ограниченно.
Итого, блогер пишет ровно то что хочет услышать аудитория, он так зарабатывает, чем больше аудитория тем больше монетизация.
Считает что пишет лишнее - заявка в прокуратуру на проверку.

Скрины сделать могу только с компка , а он далеко
просто копипаст текста с их канала. умора полная...

ЦитатаЗападу нужно протестировать новое оружие на оккупантах в Украине, – министр обороны Алексей Резников.

«Я думаю, для наших партнеров в Польше, США, Франции, Германии или для наших турецких партнеров это хороший шанс протестировать их вооружение. Поэтому давайте нам инструменты, мы закончим работу, и у вас будет новая информация о работе оружия».

ТРУХА⚡️Украина | Прислать новость
_____________________________________________

США являются виновниками войны в Украине, – спикер МИД Китая Чжао Лицзянь.

«В вопросе Украины Китай занимает объективную и справедливую позицию и стоит на стороне мира и справедливости. США – главная причина кризиса в Украине, а потому должны глубоко задуматься над своими ошибочными действиями и прекратить создавать новую холодную войну».

Что он несет? 🤦‍♂️

ТРУХА⚡️Украина | Прислать новость

все что вы хотели знать о хохлах, но боялись узнать 

Министр обороны Украины Алексей Резников заявил, что его страна превратилась в "испытательный полигон" и пригласил производителей западных вооружений протестировать их новую продукцию на поле боя против России.

"Украина сейчас, по сути, является испытательным полигоном. Многие вооружения в данный момент тестируются в поле в настоящих боевых условиях против российской армии, которая обладает предостаточным числом собственных современных систем", - сказал Резников, выступая по видеосвязи в рамках дискуссии, организованной в Атлантическом совете.

По словам главы оборонного ведомства Украины, представители Киева "делятся всей информацией и опытом со своими партнёрами". "Мы заинтересованы в испытании современных систем в бою против врага и приглашаем производителей вооружений протестировать их новые образцы здесь", - добавил Резников.


https://ria.ru/20220…67883.html

Армия России регулярно наносит удары по целям на Украине квазибаллистическими, аэробаллистическими или крылатыми ракетами оперативно-тактической, средней и большой дальностей морского, наземного и воздушного базирования. Противник всё ждёт, когда они закончатся, но этого не произойдёт никогда – промышленность уже вышла на такие обороты, что покрыла массовый расход ракет и различных корректируемых боеприпасов первых дней СВО. Сейчас их производство превышает ежесуточное расходование. То есть арсеналы этого оружия, наоборот, растут.

Винницкий удар

Целями ракетных ударов являются склады и арсеналы, стоянки техники, штабы, пункты дислокации противника. В частности, казармы. Каждой ночью сотни украинских военных и иностранных наёмников во всех концах Украины не просыпаются, когда в занятые ими казармы, общаги, школы, садики прилетает высокоточная смерть. Также уничтожаются заводы, торговые центры, склады – там ремонтируют, производят технику или складируют вооружение и боекомплект. В том числе и помощь НАТО. Тем не менее армия России старается наносить такие удары ночью, чтобы не задеть гражданских.

Но почему так много шума было вокруг удара по Дому офицеров в Виннице? На Западе началась информационная кампания, чуть ли не уровня Бучи. В ходе удара российской армией было выпущено несколько морских КР «Калибр», поразивших склады, нефтебазу и тот самый Дом офицеров. Заметим, весьма стандартный – точно такие же в 50-е годы прошлого века понастроили во многих крупных гарнизонах по всему СССР.

В винницкий Дом офицеров попали 2 ракеты. В безуспешных попытках сбить остальные одна из украинских зенитных ракет попала на площадь между ним и ЗАГСом. Что ж, это война, на ней такое случается. Но украинцы, быстро убрав осколки от своей зенитной ракеты, устроили привычные пляски на костях с обвинениями «агрессора» во всех грехах.

Но совсем скоро стала известна истинная причина такой истерики. В винницком Доме офицеров погибла примерно сотня старших офицеров и генералов ВСУ. А также множество иностранцев. Там проходило совещание, на котором американцы и другие натовские военные обсуждали с представителями ВВС Украины вопросы о поставке запчастей, агрегатов и вооружения для украинских самолётов.

Об этом узнала российская разведка и оперативно накрыла всю сходку «Калибрами». По некоторым сведениям, только потери военных США составили 22 человека. Поэтому неудивительно, что сразу же после этого эпизода американцы оперативно закрыли консульства в Одессе и Львове. И даже недавно открытое заново посольство в Киеве. Более того, Госдеп выпустил рекомендацию ко всем американцам – немедленно (!) покинуть Украину. Такие же действия США предпринимали незадолго до 24 февраля, когда началась СВО.

Дальше – больше. Украинские власти оперативно арестовали в Виннице более 300 человек, которых обвинили в том, что они «наводили» русские ракеты. Но наши военные могли получить информацию о совещании и при помощи технических средств разведки и от агентуры на Западе. «Сдать стрелку» украинских и американских военных мог на самом деле кто угодно – старая шутка про то, что партизанский отряд из украинцев будет всегда иметь предателя, даже если в нём три человека, актуальна и сейчас.

На днях в Киеве уволили главу СБУ (дружка Зеленского с детства) Баканова и генерального прокурора Венедиктову. По сути, их обвинили в потворстве предательству. А до того был арестован бывший «начальник СБУ Крыма» Кулинич якобы за контакты с нашей разведкой. В общем, хорошо «откалибровали» – вон какие волны пошли.

Таинственный Ан-12

Вечером 16 июля случилась ещё одна загадочная история, связанная с Украиной. В Греции, близ Кавалы огненным шаром упал горящий самолёт Ан-12БК весьма «мутной» украинской авиакомпании Meridian Air Cargo. Летел он из Сербии в Иорданию, но потом стали утверждать, что далее путь его лежал в Бангладеш. На борту самолёта находились 8 человек, он перевозил 12 тонн «опасных материалов», в основном взрывчатых веществ либо боеприпасов.

Затем начались странности. Жителям ближайших к месту крушения населённых пунктов власти тут же приказали держать окна закрытыми, не выходить из домов и носить маски. А к месту катастрофы стянули силы немногочисленных греческих спасателей и частей радиационной, химической и биологической защиты. Не обошлось и без присутствия американцев.

Далее греки заявили, что ничего «токсичного» на борту не обнаружили, но тут же выразили сербам протест, что те не предупредили их о характере токсичного груза (которого не было, по их же словам). Сербы в ответ заявили, что ничего околовоенного на Украину не поставляли с 2016 года. А ведь про Украину как место назначения рейса и речи ранее не было. В общем, все начали перекидывать «токсичный» предмет друг другу, как в известной детской игре. А что было-то?

Есть мнение, что документы на груз были липовые. На самом деле он предназначался для Украины, и самолёт потом полетел бы туда, отключив транспондер. Похоже, Запад готовил очередную химическую провокацию в стиле незабвенных террористических «белых касок» из Сирии. Это предполагает характер груза. Конечно, американцы не смогли бы организовать никакое «вторжение НАТО» в Россию. Но какие-нибудь санкции придумали бы. Но как-то очень вовремя у старого «Ана» загорелся мотор, и весь план сорвался.

https://argumenti.ru/army/2022/07/781392

Цитата: gvf от 19.07.2022 11:01:04Итого, блогер пишет ровно то что хочет услышать аудитория, он так зарабатывает, чем больше аудитория тем больше монетизация.

Касательно "Старше Эдды" - он воюет, в перерывах блогерствует. Вряд ли его волнует монетизация.
Да, есть такое искушение - имея большую аудиторию становиться мессией и специалистом-по-всем-вопросам.

Цитата: zap от 20.07.2022 01:02:05Касательно "Старше Эдды" - он воюет, в перерывах блогерствует. Вряд ли его волнует монетизация.
Да, есть такое искушение - имея большую аудиторию становиться мессией и специалистом-по-всем-вопросам.

Тем не менее там много рекламных постов.