Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Верноразящий от 04.10.2024 17:33:46Сдается мне, что это байка, которая в одном и том же виде бродит по интернету. Хотя бы потому, что АПЛ К-138 "Полярные зори" не существует. С 1992 года она Б-138, с 2000 - Б-138 "Обнинск". Что и отражено на их шевронах:

Упоминаемая во всех текстах эмблема с полярным волком действительно существует. Но в виде малопонятного шеврона в забытом интернет-магазине и, естественно, в уютных бложиках украинских пользователей ЖЖ и "открывателей глазок".

Каким образом и к чему она относится - непонятно.
Так что очень сумлеваюсь...

   К сожалению не байка.  Видел в коллекции у человека давно собирающего всё по Северному Флоту (в Мурманске). Шеврон и знак с таким девизом 
   Надеюсь, что это "ошибка" ныне исправлена. Как было с немецким автоматом на памятнике помните?

Цитата: Верноразящий от 04.10.2024 19:38:51Ну так шеврон действительно существует - вон даже купить можно. Возможно и знак (в смысле значок?) имеется. Всяких идиотов встречается. Но перед приписыванием его какому-либо кораблю надо бы сначала разобраться с его названием.

В пошивочной с станками для механической вышивки можно частным образом заказать всё что угодно.
 
Вопрос только, такой шеврон действительно существовал официально, т.е. был на форме и т.д. Или кто-то частным образом заказал "цацку". И выставил в тырнет-магазине.

Цитата: Moksha от 06.10.2024 19:47:18

Замечательно. Лет через сто "братушек" можно будет отличить не только по безграмотному русскому, но и по цвету.

Цитата: Greeny от 06.10.2024 22:00:52Замечательно. Лет через сто "братушек" можно будет отличить не только по безграмотному русскому, но и по цвету.

В них и сейчас намешано разных кровей, язык засорён, мозги и мысли тоже ... Кто бы говорил о "первородной чистоте". Народ на тех землях так и не появился. А нет народа - нет страны.

Цитата: Sennary от 02.10.2024 21:48:31А зачем евреям жалеть украинских националистов? 
Всё больше кажется, что Украина готовиться как "запасной аэродром" для Израиля.

Ага, ага, русские сделают всю работу по зачистке (как всегда), а потом заявятся некие странные люди с предъявой "А у нас здесь запасной аэродром!"
Вряд ли русские ответят чем-либо, кроме таблички на дверях "Въезд туристов на территорию строго через Шереметьево на 90 дней максимум".

Кто бы что ни писал, но все же любопытно наблюдать за уездными мещанами. Вот Тарас, например, сегодня для себя открыл, что живет в фашистском пока еще государстве. Да, еще не смело, но вот что крест животворящий ДР ВВП делает. С Днем рожденья!


P. S. В конце еще Лесик Гончаренко 15-летней давности и свежей. Для памяти.
P. P. S. Смотреть лучше на ускоренной, так веселее.

Цитата: Хроноскопист от 07.10.2024 11:20:39Ага, ага, русские сделают всю работу по зачистке (как всегда), а потом заявятся некие странные люди с предъявой "А у нас здесь запасной аэродром!"
Вряд ли русские ответят чем-либо, кроме таблички на дверях "Въезд туристов на территорию строго через Шереметьево на 90 дней максимум".

Не факт что Россия присоединит к себе Украину целиком. 
А даже если и так, то на "незаменимых специалистов" это почему то не действует. Вы полагаете что еврейское лобби будет послабее? Опять начнется "Россия дом для всех", "слеза ребенка", "спасем-поможем-мы-же-не-такие"

Цитата: Sennary от 07.10.2024 21:52:17Не факт что Россия присоединит к себе Украину целиком. 

Если в результате нынешней СВО от Укры останется хоть какой-нибудь неприсоединённый "огрызок", после заморозки боевых действий его тут же возьмут в 4-й Рейх. Об этом ясно и беспрестанно говорят уже который год Столтенберг (теперь Рютте), Фон дер Лейен и все прочие ЕС-овские деятели -- в Берлине, Рамштайне и Киеве.
Более того, вступление Укры в западный альянс официально прописано в государственных документах Укры. Вот огрызок и вступит -- сразу же.
                     
А с территории огрызка сразу же начнётся "вызволительный поход украинского народа" на территории России -- как новые, так и старые, и теперь уже под прикрытием официального западного союза. Будет объвлено, что "освобождение оккупированной части Украины -- историческая миссия свободного мира". Территория Украины -- не более, чем легальный и дешевый плацдарм 4-го Рейха для атак на Россию -- до бесконечности и почти безрисковых для Рейха: запуска ракет, базирования самолётов и засылки ДРГ - уже! (гипотетически даже без хохлов, да пусть они все погибнут). Далее такая война затянется, а если и затихнет, то будет тлеть, и потенциально разгорится вновь. Внуки нынешних россиян хлебнут её полной ложкой.
          
Это всё видит и понимает руководство России, поэтому никакого "огрызка" не допустит. Чем больше ЕС-овцы говорят, что "Украина близка к приёму, как никогда", тем отчётливее понимает руководство России. Вопрос ликвидации Укры надо решать здесь и сейчас, и не менее, чем полностью.

Цитата: Хроноскопист от 08.10.2024 02:07:05Если в результате нынешней СВО от Укры останется хоть какой-нибудь неприсоединённый "огрызок", после заморозки боевых действий его тут же возьмут в 4-й Рейх. 
Это всё видит и понимает руководство России, поэтому никакого "огрызка" не допустит. Чем больше ЕС-овцы говорят, что "Украина близка к приёму, как никогда", тем отчётливее понимает руководство России. Вопрос ликвидации Укры надо решать здесь и сейчас, и не менее, чем полностью.

От Украины может остаться Малороссия, которая войдет в состав союзного государства России и Белоруссии. Для России хохлы токсичны и пускать их в свое внутриполитическое пространство - это очередной самострел, который приведет к очередному Расколу или Хрущу. Пусть скачут в своей незалежной маленькой стране, но под нашим надзором.

Цитата: Greeny от 08.10.2024 02:57:36От Украины может остаться Малороссия, которая войдет в состав союзного государства России и Белоруссии. Для России хохлы токсичны и пускать их в свое внутриполитическое пространство - это очередной самострел, который приведет к очередному Расколу или Хрущу. Пусть скачут в своей незалежной маленькой стране, но под нашим надзором.

Речь идёт исключительно о географической территории, русских землях до Карпат. Хохлы пусть незалежно скачут в Канаде и Германии.

Цитата: Хроноскопист от 08.10.2024 03:03:25Речь идёт исключительно о географической территории, русских землях до Карпат. Хохлы пусть незалежно скачут в Канаде и Германии.

Т.е. предлагаете нам пойти по украинскому пути "Украина будет русской або безлюдной" и вообще не принимать в расчет мнение аборигенов? И куда все эти 19 оставшихся миллионов хохлов денутся, испарятся? В Канаду очевидно что все не уедут.

Цитата: Greeny от 08.10.2024 05:11:55Т.е. предлагаете нам пойти по украинскому пути "Украина будет русской або безлюдной" и вообще не принимать в расчет мнение аборигенов? И куда все эти 19 оставшихся миллионов хохлов денутся, испарятся? В Канаду очевидно что все не уедут.

У русских путь исключительно русский. Бывшая т.н. "Украина" в качестве русских областей воссоединяется с матерью-Россией и всё желающее и нескромпрометировавшее себя население становится русским. Речь идёт о нескольких миллионах новых граждан -- возможно около десяти всего, -- которые пройдут процедру реабилитации.
Также частично приедут русские люди из остальной России. Но в силу аграрного характера хозяйствования в любом случае в воссоединенных областях много населения не потребуется -- как минимум лет на пятьдесят. Потом, после полной и окончательной интеграции воссоединенных территорий в Россию, можно будет заняться ре-индустриализацией по мере целесообразности.
               
Ни о какой "безлюдности" речь не идёт: вскоре после завершения СВО на польской-румынской-словацкой границах, в воссоединенной части России будет проживать миллионов пятнадцать. 
                      
Что же касается неграждан, то какое же государство согласится держать таких на своей территории? Либо подавай на ВНЖ и проходи процедуру проверки на лояльность России, либо покидай территорию страны в установленный законом срок. 
Замешкавшихся бандеровцев, не успевших покинуть территорию самостоятельно и отловленных уже после восстановления народной власти на бывшей т.н. "Украине", можно будет депортировать пароходами в Сирию, Буркина-Фасо, Нигер и подобные страны, с которыми Лавров договорится -- по примеру цивилизованной Англии.
Что касается "мнения аборигенов" на Укре -- проявление его мы уже хлебнули... Есть ещё желающие?
Россия -- щедрая душа, незлобная, добрая, прощающая. Но если ты на неё поднял оружие, убивал её сынов, вредил ей делом или хотя бы словом -- лучше беги и ховайся.
                    
P.S. Есть и другой гуманный способ удаления замешкавшихся бандеровцев с воссоединяемых территорий России. Но подобные вещи лучше обсуждать позже -- когда подойдёт время.

Цитата: Хроноскопист от 08.10.2024 02:07:05Если в результате нынешней СВО от Укры останется хоть какой-нибудь неприсоединённый "огрызок", после заморозки боевых действий его тут же возьмут в 4-й Рейх. Об этом ясно и беспрестанно говорят уже который год Столтенберг (теперь Рютте), Фон дер Лейен и все прочие ЕС-овские деятели -- в Берлине, Рамштайне и Киеве.

Что будет нарушением правил самого НАТО о неприсоединении стран у которых есть территориальные претензии...
Но в целом возможно, да. Да даже сейчас ее присоединить к НАТО могут. Был бы толк.

Цитата: Хроноскопист от 08.10.2024 02:07:05А с территории огрызка сразу же начнётся "вызволительный поход украинского народа" на территории России -- как новые, так и старые, и теперь уже под прикрытием официального западного союза. Будет объвлено, что "освобождение оккупированной части Украины -- историческая миссия свободного мира". Война затянется, а если и затихнет, то будет тлеть, и потенциально разгорится вновь. Внуки нынешних россиян хлебнут её полной ложкой.

Не внуки, гораздо раньше. Но вы уверены, что слона не решено есть по частям?

Цитата: Хроноскопист от 08.10.2024 02:07:05Это всё видит и понимает руководство России, поэтому никакого "огрызка" не допустит. Чем больше ЕС-овцы говорят, что "Украина близка к приёму, как никогда", тем отчётливее понимает руководство России. Вопрос ликвидации Укры надо решать здесь и сейчас, и не менее, чем полностью.

Пожуем увидим, что там видит и понимает руководство РФ мне не ведомо. Но присоединение такого количества нелояльного населения тоже будет еще долго аукаться... И что из этого лучше не понятно.
ЗЫ Вариант с полным выселением руководством пока еще не рассматривается?

Цитата: Sennary от 08.10.2024 09:57:58Не внуки, гораздо раньше. Но вы уверены, что слона не решено есть по частям?

Пожуем увидим, что там видит и понимает руководство РФ мне не ведомо. Но присоединение такого количества нелояльного населения тоже будет еще долго аукаться... И что из этого лучше не понятно.
ЗЫ Вариант с полным выселением руководством пока еще не рассматривается?

Наверно, полное выселение случиться, если война примет очень катастрофический оборот. Например, применение химического и ядерного оружия. Даже не важно, кто первым его применит.

Цитата: Хроноскопист от 08.10.2024 05:44:08У русских путь исключительно русский. Бывшая т.н. "Украина" в качестве русских областей воссоединяется с матерью-Россией и всё желающее и нескромпрометировавшее себя население становится русским. Речь идёт о нескольких миллионах новых граждан -- возможно около десяти всего, -- которые пройдут процедру реабилитации.

У меня нет никаких сомнений, что Одесса проголосует за воссоединение с Россией. Харьков скорее всего тоже, это гораздо более еврейский город чем Одесса, сейчас строят из себя украинских патриотов, но свой гешефт от возможного воссоединения с Россией в уме держат. А вот тот же Днепрожидовск и центральная вся Украина, не говоря уже о западной - нет. Киев однозначно проголосует против, чтобы не терять статус столицы, а там сейчас как бы не больше 20% от оставшегося на Украине населения живет. Вы по-сути предлагаете забить на все правовые формальности и насильно тащить в состав России тех, кто там быть не хочет. РФ такого делать не будет, как бы мечтателям ни мриялось. Все сестры и братушки получат по серьгам, Россия возьмет только своих. А для остальных карантин и время на приведение своих мрий и ожиданий в соответствие с реальностью и добровольная денацификация.

Цитата: Greeny от 08.10.2024 14:01:22... Киев однозначно проголосует против, чтобы не терять статус столицы...

Только даже формальный остаток укРуины (без черноморского побережья и промышленности) в этом сценарии не сможет содержать Киев. Которому придётся за евро-доллары-рубли покупать то, что раньше покупал за напечатанные им гривны. И собирал-делил налоги со всей территории бУССР.
 
"Пора_валители" разбегаются со скоростью звука. Тут, конечно, Изариль слегка поднасрал... но и без него найдётся куда валить.
 
Только торопиться не надо. Дайте полностью насладиться всеми радостями бытия под евреем-президентом Зеленским.
 
Кстати напомню, что когда Крым вернулся в Россию, те кто имеет иностранное (кроме укРуины) гражданство российского гражданства не получили. Причин давать американца, немцам, израильтянам российское гражданство просто по факту проживания (в прошлом и настоящем) на территории бУССР нет.

Цитата: BUR от 08.10.2024 14:27:29Только даже формальный остаток укРуины (без черноморского побережья и промышленности) в этом сценарии не сможет содержать Киев. Которому придётся за евро-доллары-рубли покупать то, что раньше покупал за напечатанные им гривны. И собирал-делил налоги со всей территории бУССР.

Киев думает, что его будет содержать Европа. Дадут много денег, как Польше в 90-х. И эту святую веру так просто не пошатнуть. Поэтому и будут учитывать реалии и настроения на местах, будет карантинный период, чтоб население рассталось со своими мриями.

Цитата: BUR от 08.10.2024 14:27:29
Кстати напомню, что когда Крым вернулся в Россию, те кто имеет иностранное (кроме укРуины) гражданство российского гражданства не получили. Причин давать американца, немцам, израильтянам российское гражданство просто по факту проживания (в прошлом и настоящем) на территории бУССР нет.

Осталось придумать как в соответствии с существующей нормативно-правовой базой определить/установить их статус. Пребывать на территории РФ с не туристическими целями иностранец может только по деловой визе и на срок, не более указанного в визе, турист - не более трех месяцев. Принудительная депортация в наше травоядное время не айс, да и некуда. Остается выдать им вместо паспортов (что есть присвоение гражданства) бессрочные ВНЖ? По сути, неполноценное гражданство, исключающее политическую деятельность, но сохраняющее право на экономическую. Так-то это как раз гражданство второго сорта или негражданство. Что яростно минусили пол года-год назад. Но что делать-то?