Украина и украинско-российские отношения

206,916,783 349,375
 

Фильтр
Greeny
 
Слушатель
Карма: +444.37
Регистрация: 05.08.2022
Сообщений: 1,031
Читатели: 3
Цитата: Vladislav от 08.10.2024 16:00:28Есть большие сомнения(у меня), что после окончания войны будет важно как обыватели собирались голосовать в 2024 году

Вполне возможно, будет зависеть от того, сколько СВО будет идти. Если украинское общество настолько устанет от войны, разрухи и общего кошмара, что будет готово отказаться от самостийности и европейской мечты ради прекращения этого всего, то это один вариант. Если же украинская армия успеет закончиться раньше, фронт просто рухнет, и наши займут без боев территории с населением, которое еще не переболело и само не выздоровело от нацизма и реваншизма - это другой вариант. Гораздо худший в плане того, что с этим всем потом делать.
  • +0.27 / 12
  • АУ
3-я улица Калинина
 
russia
Дилетант
Карма: -442.81
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 4,210
Читатели: 0
Цитата: BUR от 08.10.2024 16:09:24Точно так же, как на территории России находятся иностранные граждане и лица без гражданства.
Если это, например, израильтяне -- они возвращаются в Израиль, если немцы -- в Германию, если американцы -- в США.
 
Это их страны, при чём тут Россия ?
 
Недвижимое имущество в России означает обязанность платить за него налоги, расходы на содержание и прочее. Но никаких прав (владение недвижимым имуществом само по себе) не даёт.

А если, например, граждане Украины? Речь в первую очередь о них:
Цитата: BUR от 08.10.2024 14:27:29
"Пора_валители" разбегаются со скоростью звука. Тут, конечно, Изариль слегка поднасрал... но и без него найдётся куда валить.
Тупые рады согласию с ними, не тупые - аргументированным возражениям.
  • -0.13 / 5
  • АУ
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,890.86
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,609
Читатели: 4
Цитата: 3-я улица Калинина от 08.10.2024 15:57:06…Но что делать-то?

Есть «новые регионы» как пример.
Вот так и будут делать, буде необходимость. И возможность.
тэт а сэ щий гине
  • +0.18 / 3
  • АУ
BUR
 
59 лет
Специалист
Карма: +10,781.03
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 15,709
Читатели: 11
Цитата: 3-я улица Калинина от 08.10.2024 16:41:55А если, например, граждане Украины? Речь в первую очередь о них:
Цитата: BUR от 08.10.2024 14:27:29"Пора_валители" разбегаются со скоростью звука. Тут, конечно, Изариль слегка поднасрал... но и без него найдётся куда валить.



Пока укРуина существует (и они не приняли российское гражданство как положено) они иностранные граждане, такие же как любе другие иностранцы.
 
А граждане "только укРуины" после прекращения существования укРуины если они не приняли гражданство России оказываются лицами без гражданства. Со всеми, присущими данному статусу, особенностями.
 
Те кто свалили с укРуины, например, в Мексику... после окончания существования укРуины окажутся в Мексике лицами без гражданства.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.17 / 5
  • АУ
3-я улица Калинина
 
russia
Дилетант
Карма: -442.81
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 4,210
Читатели: 0
Цитата: BUR от 08.10.2024 17:09:18Пока укРуина существует (и они не приняли российское гражданство как положено) они иностранные граждане, такие же как любе другие иностранцы.

Вопрос, ПМСМ, лежит иным образом - всем ли положено? Имеется ли обязанность у РФ предоставлять свое гражданство всем не отказавшимся? 
Цитата: BUR от 08.10.2024 17:09:18
 А граждане "только укРуины" после прекращения существования укРуины если они не приняли гражданство России оказываются лицами без гражданства. Со всеми, присущими данному статусу, особенностями.

Не приняли, или не получили? Но это не суть важно - дальше-то что и как с ними делать? Только не предлагайте выселять из единственного жилья и депортировать... куда? Ситуация-то принципиально отличается от понаеха, которого тупо можно отправить откуда приехал (да и то не всегда - вон Сноуден оказался с аннулированным паспортом). 
Цитата: BUR от 08.10.2024 17:09:18
 
Те кто свалили с укРуины, например, в Мексику... после окончания существования укРуины окажутся в Мексике лицами без гражданства.

Вот это мне фиолетовым цветом поперек направления движения - интересны нынешние граждане Украины, оставшиеся на своем месте жительства или вернувшиеся к нему.
Тупые рады согласию с ними, не тупые - аргументированным возражениям.
  • -0.51 / 10
  • АУ
Михай
 
russia
Сыктывкар
68 лет
Слушатель
Карма: +179.62
Регистрация: 24.04.2019
Сообщений: 738
Читатели: 0
Цитата: Greeny от 08.10.2024 14:01:22и добровольная денацификация.

Такой не бывает. Задобрять конченого уголовника - самоубийство.
  • +0.68 / 7
  • АУ
Greeny
 
Слушатель
Карма: +444.37
Регистрация: 05.08.2022
Сообщений: 1,031
Читатели: 3
Цитата: Михай от 08.10.2024 17:34:17Такой не бывает. Задобрять конченого уголовника - самоубийство.

В основе украинского нацизма лежит комплекс неполноценности и ущемленная гордыня. Они воюют для того, чтобы доказать, что они лучше москалей. Поэтому в какой-то момент их можно просто ментально сломать, когда они поймут, что это не так, что против русского лома нет у них приема. Вот это и будет "добровольной" денацификацией.
  • +0.24 / 8
  • АУ
gvf
 
52 года
Слушатель
Карма: +2,635.18
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,226
Читатели: 12

Модератор раздела
Цитата: 3-я улица Калинина от 08.10.2024 17:34:06Вопрос, ПМСМ, лежит иным образом - всем ли положено? Имеется ли обязанность у РФ предоставлять свое гражданство всем не отказавшимся? 


Нет. Есть право попросить. Но обязанности принимать нет.
Цитата: 3-я улица Калинина от 08.10.2024 17:34:06
Не приняли, или не получили? Но это не суть важно - дальше-то что и как с ними делать? Только не предлагайте выселять из единственного жилья и депортировать... куда?

Есть закон о выдворении.
Куда клиент захочет туда и выдворят.
Но скорее всего никто не будет принимать территорию всю сразу в состав РФ.
Будет протекторат.
Цитата: 3-я улица Калинина от 08.10.2024 17:34:06Ситуация-то принципиально отличается от понаеха, которого тупо можно отправить откуда приехал (да и то не всегда - вон Сноуден оказался с аннулированным паспортом). 


ничем не отличается. Вы пытаетесь включить моральные нормы - мол нельзя на мороз выгонять, они тут не работают.
Цитата: 3-я улица Калинина от 08.10.2024 17:34:06
Вот это мне фиолетовым цветом поперек направления движения - интересны нынешние граждане Украины, оставшиеся на своем месте жительства или вернувшиеся к нему.

ВПР РФ не дурнее.
  • +1.03 / 23
  • АУ
BUR
 
59 лет
Специалист
Карма: +10,781.03
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 15,709
Читатели: 11
Цитата: 3-я улица Калинина от 08.10.2024 17:34:06Вопрос, ПМСМ, лежит иным образом - всем ли положено? Имеется ли обязанность у РФ предоставлять свое гражданство всем не отказавшимся? 

Делать как положено -- означает "в положенном по закону порядке".
 
Мозги совсем у некоторых перекручены... дописались до чёртиков...
 
Цитата: 3-я улица Калинина от 08.10.2024 17:34:06Не приняли, или не получили?

Гражданство принимают, беря на себя обязательства, принимая условия того, кто гражданство даёт.
 
Получить без обязательств возможно, например, почётное гражданство.
 
Опять словоблудием занимаетесь...
 
Цитата: 3-я улица Калинина от 08.10.2024 17:34:06Но это не суть важно - дальше-то что и как с ними делать?

А что делают с лицами без гражданства на своей территории?
 
Все обязанности предписанные "иностранцам и лицам без гражданства" и права "как у иностранцев".
 
И всё.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.57 / 12
  • АУ
Михай
 
russia
Сыктывкар
68 лет
Слушатель
Карма: +179.62
Регистрация: 24.04.2019
Сообщений: 738
Читатели: 0
Цитата: Greeny от 08.10.2024 17:55:08В основе украинского нацизма лежит комплекс неполноценности и ущемленная гордыня. Они воюют для того, чтобы доказать, что они лучше москалей. Поэтому в какой-то момент их можно просто ментально сломать, когда они поймут, что это не так, что против русского лома нет у них приема. Вот это и будет "добровольной" денацификацией.

Нет. В основе нацизма - уголовное мышление и поведение. Замешанный на первобытный культ силы. Слова про "они поймут" - пустые надежды. Нюхнувший вседозволенности нацист свои мозги сворачивает полностью. Это хуже наркомании. Вы видимо не общались с такими людьми.
  • +0.82 / 15
  • АУ
Greeny
 
Слушатель
Карма: +444.37
Регистрация: 05.08.2022
Сообщений: 1,031
Читатели: 3
Цитата: Михай от 08.10.2024 20:01:09Нет. В основе нацизма - уголовное мышление и поведение. Замешанный на первобытный культ силы. Слова про "они поймут" - пустые надежды. Нюхнувший вседозволенности нацист свои мозги сворачивает полностью. Это хуже наркомании. Вы видимо не общались с такими людьми.

Свою суть они не поменяют, Вы правы, как и про культ силы. Сейчас они считают самым сильным Запад и поэтому готовы служить ему как цепной пес, кусать от его лица Россию, которую они за сто лет власти КПСС привыкли презирать как слабого опущенного лоха. И поэтому их просто взбесило, когда этот слабый лох отобрал у них "мою прелесть" Крым. А вот когда Россия выбьет им в ходе СВО зубы, максимально их унизит, несмотря на всю поддержку 50 стран нато, придет осознание, что не с тем они связались, не того лохом считали. И скуля и поджав хвост опять переметнутся, как уже сто раз в истории было. Нужно просто понимать украинский менталитет - менталитет кочевой фронтирной банды, прислуживающей самому сильному пахану на районе.
Отредактировано: Greeny - 08 окт 2024 20:17:18
  • +0.26 / 8
  • АУ
Михай
 
russia
Сыктывкар
68 лет
Слушатель
Карма: +179.62
Регистрация: 24.04.2019
Сообщений: 738
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 08.10.2024 21:14:12Нет. Нацизм жреческая фишка. Он замешан на мозгокрутов-умников, а не на "культ силы".
" Уголовное мышление " - это аберрация близости, у нас "воровская культура" основана "продуктами распада еврейских общин". Та же феня имеет в основе идишскую лексику

Причем тут евреи и феня? Им всего 250 лет. А уголовникам и воровской культуре - 25000 лет. Корни нацизма вообще в родовом строе, а может и раньше. Когда животные стали сбиваться в стаи. То что вы называете "мозгокрутов" - это только макушка. Вся история развития людей - это борьба с животными инстинктами (с животным культом силы и т.п.)
  • +0.11 / 3
  • АУ
gvf
 
52 года
Слушатель
Карма: +2,635.18
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,226
Читатели: 12

Модератор раздела
Цитата: Михай от 08.10.2024 22:12:12Причем тут евреи и феня? Им всего 250 лет. А уголовникам и воровской культуре - 25000 лет. Корни нацизма вообще в родовом строе, а может и раньше. 

Речь не о том где корни, понятно что все это растет из природы человеческой.
А в том, кто и почему этот механизм (нацизма) запускает, и у каких народов нацизм приживается лучше и быстрее и значительно сложнее лечится.
--
пс
суть нацизма не в насилии, а в идее о том что "Я, принадлежащий по крови к имярек" подобен богу, а те кто не принадлежит моему роду не люди, и я вправе относиться к ним как к животным бессловестным.
Обращаю внимание, что невозможно из животного стать человеком, потому что невозможно родиться от других родителей, тех которые правильной крови.
Отредактировано: gvf - 08 окт 2024 22:22:19
  • +0.95 / 19
  • АУ
gvf
 
52 года
Слушатель
Карма: +2,635.18
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,226
Читатели: 12

Модератор раздела
Цитата: rat1111 от 08.10.2024 22:19:01Корни нацизма в западном полушарии очень чётко прослеживаются.

И четко накладываются на протестантизм с идеей избранности.
И где там курица и где яйцо - кто был раньше - основа или надстройка - религия, определить сложно.
Отредактировано: gvf - 08 окт 2024 22:24:01
  • +0.64 / 13
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Практикант
Карма: +2,293.00
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,994
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 08.10.2024 22:15:50Феня лексически основана на идише. Идиш - язык евреев-ашкеназ.

Опровергните себя. Евреи - основа изначальная идти через закон?
Нам нужен мир!
Желательно весь.

Измаил должен быть взят!
  • -0.03 / 1
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +46.33
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,715
Читатели: 4

Бан в ветке до 16.12.2024 21:13
Цитата: Михай от 08.10.2024 22:12:12Причем тут евреи и феня? Им всего 250 лет. А уголовникам и воровской культуре - 25000 лет. Корни нацизма вообще в родовом строе, а может и раньше. Когда животные стали сбиваться в стаи. То что вы называете "мозгокрутов" - это только макушка. Вся история развития людей - это борьба с животными инстинктами (с животным культом силы и т.п.)

вы считаете что 25000 назад животные начали собираться в стаи, а до этого они были олиноко ходящими
  • -0.26 / 5
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +46.33
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,715
Читатели: 4

Бан в ветке до 16.12.2024 21:13
Цитата: gvf от 08.10.2024 22:17:27
пс
суть нацизма не в насилии, а в идее о том что "Я, принадлежащий по крови к имярек" подобен богу, а те кто не принадлежит моему роду не люди, и я вправе относиться к ним как к животным бессловестным.
Обращаю внимание, что невозможно из животного стать человеком, потому что невозможно родиться от других родителей, тех которые правильной крови.

это было всегда, и будет всегда... ьак общество устроено... первый круг родственники - кровные, затем односельчане (общинники - тоже родственники но дальние, с котроыми сталкиваетесь на регулярной основе), затем  те с кем единая семантиеская область (язык, менталитет, религия) - тоже зачастую живущие на одной территориальной единице  ... а дальше ввсе остальные. Чем ближе круг тем ближе ко-мне - центру вселеннной
  • +0.00 / 0
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +46.33
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,715
Читатели: 4

Бан в ветке до 16.12.2024 21:13
Цитата: rat1111 от 08.10.2024 22:19:01Корни нацизма в западном полушарии очень чётко прослеживаются.

а ацтеки которые направо и налево убивали соседей (потом те соседи прямо и объединились с конкистадорами и отомстили ацтекам)- они тоже поди нацистами были ...
  • -0.36 / 7
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +46.33
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,715
Читатели: 4

Бан в ветке до 16.12.2024 21:13
Цитата: rat1111 от 08.10.2024 22:41:32Закон может быть от Князя, а может быть от Первожреца. 
Однако, внезапно.

Закон всегда из морали, а мораль на бытии зиждется, а князи и жрецв лишь формализуют текущую мораль в форме актов
  • +0.05 / 8
  • АУ
gvf
 
52 года
Слушатель
Карма: +2,635.18
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,226
Читатели: 12

Модератор раздела
Цитата: GrinF от 08.10.2024 22:59:09это было всегда, и будет всегда...

И да и нет.
Да, степень родства действительно прямо пропорциональна  альтруизму  и обратно пропорциональна эгоизму.
Этот закон в биологии вполне известен.

Цитата: GrinF от 08.10.2024 22:59:09ьак общество устроено... первый круг родственники - кровные, затем односельчане (общинники - тоже родственники но дальние, с котроыми сталкиваетесь на регулярной основе), затем  те с кем единая семантиеская область (язык, менталитет, религия) - тоже зачастую живущие на одной территориальной единице  ... а дальше ввсе остальные. Чем ближе круг тем ближе ко-мне - центру вселеннной

И нет, потому что эгоизм о которм вы тут говорите крайне далек от нацизма.
Эгоист не рассматривает неродича как пищу или предмет.
--
пс Нацизм по своей сути близок к ксенофобии.
А для русских, состоявшихся на этапе восхода московского княжества, как вбирающим все народы с которыми мы можем сосуществовать в одном общесте и уничтожению тех с кем не можем от слова совсем, ксенофобия не свойственна.
Посмотрите на амеров с их расизмом, который в данный период остался тем же расизмом но принял совершенно специфическую форму блмс-ства и лгбт-шности.
Суть осталась та же, но ее  вывернули как бублик топологии.
Отредактировано: gvf - 08 окт 2024 23:33:57
  • +0.91 / 23
  • АУ
Сейчас на ветке: 39, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 8, Ботов: 28
 
-Echo- , Yama , bca