Украина и украинско-российские отношения

Цитата: 3-я улица Калинина от 15.11.2024 10:40:41Вроде все верно, но истина рядом - капитуляцию от имени Германского Верховного Командования подписал начальник Верховного командования вооруженных сил Германии. Документ назывался АКТ О ВОЕННОЙ КАПИТУЛЯЦИИ и предусматривал только последующие действия Германского Верховного Командования. 
Вопроса о легитимности политического руководства Германии просто не стояло, а право Кейтеля на подписание этого акта не подвергалось сомнению ни советской стороной, ни германской. 

Фельдмаршал В. Кейтель и генерал-полковник Г. Штумпф подписали подготовленный документ, и после этого германским представителям было предложено покинуть зал. Подписание «Акта о безоговорочной капитуляции Германии» было закончено в 00 часов 43 минуты 9 мая 1945 г.
Этим актом ликвидировалось государство, какая уж легитимность кого там ни было. А подписали военные, так больше некому. 
В Польше, в 1939 вообще все сбежали от немцев, и военные и гражданские.
 С Японией подписание Акта было уже с представителем гражданской власти.

Цитата: Born Rules от 15.11.2024 20:25:45Это если актив хотя бы убытков не приносит и есть желающие купить. Пока была попытка повесить убытки на Европу.

Сомневаюсь что Украина приносит много убытков Трампу. Байден сейчас в последние месяцы президентства заливает Украину деньгами и оружием по полной. Британия, ЕС и Япония не отстают. Когда Трамп прийдет к власти Украина уже будет обеспечена деньгами и оружием минимум на год. Соотвественно никаких дополнительных убытков по крайней мере год Трампу нести не нужно. 

Кроме того Трампу предстоят переговоры с РФ. Без Украины его переговорная позиция довольно слабая. Чем сильнее вооружена Украина к моменту переговоров тем более ценна позиция сдачи Украины на переговорах.

Так что я думаю Трамп как раз может нарастить поддержку Украиеы, а не прекратить как многие от него ожидают. Трамп может прекратить поддержку Украины только в одном случае - завершение переговоров с РФ, вне зависимости от результата. А пока переговоры либо планируются либо идут Трамп будет усиливать Украину.

Цитата: Доктор Удмурт от 15.11.2024 20:40:15Кроме того Трампу предстоят переговоры с РФ. Без Украины его переговорная позиция довольно слабая. Чем сильнее вооружена Украина к моменту переговоров тем более ценна позиция сдачи Украины на переговорах.

Не будет переговоров по Украине, потому-что её не будет. Будут новые границы в Европе: по Одеру или по Рейну. И неизвестно, между какими странами. США тоже не будет.

Цитата: Доктор Удмурт от 15.11.2024 20:40:15Сомневаюсь что Украина приносит много убытков Трампу. Байден сейчас в последние месяцы президентства заливает Украину деньгами и оружием по полной. Британия, ЕС и Япония не отстают. Когда Трамп прийдет к власти Украина уже будет обеспечена деньгами и оружием минимум на год. Соотвественно никаких дополнительных убытков по крайней мере год Трампу нести не нужно. 

200 миллиардов долларов они на Украину уже потратили. Но на тот момент у Украины какая-никакая своя инфраструктура была. Теперь не будет. Расходы могут вырасти кратно, а то, что сейчас активно заливает Байден, просто превратится в тыкву.

Цитата: Born Rules от 15.11.2024 20:51:51200 миллиардов долларов они на Украину уже потратили. Но на тот момент у Украины какая-никакая своя инфраструктура была. Теперь не будет. Расходы могут вырасти кратно, а то, что сейчас активно заливает Байден, просто превратится в тыкву.

Ну, пока что они даже не догнали наши вложения, озвученные ДАМ лет десять назад. Есть куда расти.

Цитата: ПетрР от 15.11.2024 09:49:42Всё верно. Для примера : Капитуляцию  Германии в Потсдаме подписал фельдмаршал Кейтель.
Никакого легитимного Главы Германии на тот момент НЕ было...И чо ? Всё подписано...Факт свершился.

Это потому, что подписал Жуков. Кейтель там был в роли пуделя.

Цитата: Мастер Фикс от 15.11.2024 21:00:12Ну, пока что они даже не догнали наши вложения, озвученные ДАМ лет десять назад. Есть куда расти.

Есть нюанс. Медведев оценил вложения за 23 года, а не за 3 года. Основная цифра от скидки за газ.

Цитата: Доктор Удмурт от 15.11.2024 20:40:15Сомневаюсь что Украина приносит много убытков Трампу. Байден сейчас в последние месяцы президентства заливает Украину деньгами и оружием по полной. Британия, ЕС и Япония не отстают. Когда Трамп прийдет к власти Украина уже будет обеспечена деньгами и оружием минимум на год. Соотвественно никаких дополнительных убытков по крайней мере год Трампу нести не нужно. 

Они могут залить сейчас деньгами, они могут выдать военную технику, но помощь эта ну максимум пару месяцев продержится, до середины января. Потом что еще не своровали - то просрут.
 
Потому что хохлы - это хохлы, и никакие деньги и ресурсы у них не задержатся.

Цитата: Доктор Удмурт от 15.11.2024 20:40:15
Кроме того Трампу предстоят переговоры с РФ. Без Украины его переговорная позиция довольно слабая. 

Трамп - сильный торгаш. 
Это (контроль издержек) работает между торгашами. 
А вот как говорить с теми кто живёт в парадигмах контроля угроз или контроля идей - Трамп не знает. 
С тем же Товарищем Кимом или кумскими аятоллами - в прошлую каденцию Трамп эпично обосрался. 
Хотя мощь США в сравнении с КНДР иди Ираном - хтоническая

Цитата: Ох от 15.11.2024 20:35:15Фельдмаршал В. Кейтель и генерал-полковник Г. Штумпф подписали подготовленный документ, и после этого германским представителям было предложено покинуть зал. Подписание «Акта о безоговорочной капитуляции Германии» было закончено в 00 часов 43 минуты 9 мая 1945 г.Этим актом ликвидировалось государство, какая уж легитимность кого там ни было. А подписали военные, так больше некому. 
В Польше, в 1939 вообще все сбежали от немцев, и военные и гражданские.
 С Японией подписание Акта было уже с представителем гражданской власти.

Вместо политпросветной фигни стоит обратиться к первоисточникам:

Это оригинал Акта с подписями. И что мы видим? Это не Акт о безоговорочной капитуляции Германии, а Акт о военной капитуляции, подписанный от имени Германского Верховного Командования. 

«Установить, что: срок временного пребывания в Российской Федерации граждан Украины, прибывших на территорию Российской Федерации до 1 января 2025 года, продлевается до 31 марта 2025 года включительно», — указано в документе.
Согласно проекту, условием для продления пребывания на территории РФ станет обязательная дактилоскопия и прохождение медицинского освидетельствования, в том числе на ВИЧ, а также фотографирование.

Срок пребывания для иностранцев и лиц без гражданства, которые работают на территориях ДНР, ЛНР, Запорожской и Херсонской областей, будет продлеваться на период действия договора с работодателем, но не позднее 31 декабря 2025 года.