Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Мимохожий от 13.09.2008 22:44:53
Разработали её, вообще-то, ещё немцы, в 1923-м, и называется она "процесс Фишера-Тропша". А китайцы её того-с... скопирайтили, по своей милой привычке.

ДУХИ, то бишь Донецкий углехимический институт в 1931 году создал (по заказу партии и в порядке дружбы между народами) и внедрил на Рурском бассейне промышленную установку (а далее комбинат) по переработке из тамошнего, с позволения сказать шмурдяка, в полноценное топливо.

Сенкс York!
Вот текст без подписи на власть и деньги:
http://vid.org.ua/ne…p;razdel=3
Сильно на АВантюоиста смахивает!?

Украина? Сейчас ей не помогут даже хорошие отношения с Россией.Вот после ,,бумс,, такие отношения помогли бы быстрее восстановиться.Постараюсь изложить очень сжато т.к.информации очень много.
Инвесторы опасаются дефолта
(ц)В течение месяца индекс кредитных дефолтных свопов (CDS) на обязательства Украины по внешним долгам вырос более чем на 100 базисных пунктов и перешагнул порог 5% - максимальное значение с момента начала его расчета 1 сентября 2004 г. Рост индекса CDS означает негативные ожидания инвесторов в отношении Украины и позволяет предположить дальнейшее удорожание внешних займов для украинских заемщиков и понижение их рейтинга.
Также рост индексов CDS/CDX может угрожать понижением рейтингов отдельных эмитентов и государства в целом.
все сделки с еврооблигациями и ОВГЗ среди нерезидентов носят краткосрочный характер.Если рост инфляции продолжится, а бюджет не будет наполняться - инвесторы уйдут из ОВГЗ и еврооблигаций".

Игра на нервах
(ц)В результате очередного пятничного падения индекс ПФТС с начала года потерял 58,38%(здесь смело можете добавить ещё немного-например вчера -4.63%)
http://www.bloomberg…PFTS%3AIND
Глобальные инвесторы уходят с украинского рынка, а ситуация напоминает снежный ком: продажи порождают продажи.
Существенный отток с рынка продолжается уже десятую неделю подряд."Рынок остается без поддержки и какие-либо ценовые ориентиры не работают на ликвидационном рынке, когда закрывают позиции по любой цене", - пояснил эксперт.
Экспорт товаров за 7 месяцев-40.6 млрд.$ импорт 50.6 млрд$ ,положительное сальдо по услугам +1.4млрд$(попробуйте наложить статданные на выдержки из статей(а капиталы то уже уходят)
А теперь вопрос -если раньше эта разница покрывалась за счёт инвестиций(причём в основном краткосрочных и в основном банкам т.е. потреблядство) то что произойдёт даже если не будут рефинансироваться старые долги,а уж если их попросят вернуть у-у-у.

Если копать чуть глубже, то именно сейчас там начинается потребительский кризис, то как Тимошенко ,,победила инфляцию,, сразу рассматриваем как объективный процесс уменьшения платёжеспособности населения(инфляция,доступность кредитов ...) в ближайшем будущем-кризис банковской системы и бюджетный кризис,невыплаты зарплат,дефляционный шок,многократная девальвация гривны.

11.09.2008

Ставки по ценам на газ озвучены

Кабинет министров Украины при расчете показателей государственного бюджета на 2009 год исходил из цены на природный газ $250 за тысячу куб.м.
Руководитель Главной службы социально-экономического развития Секретариата президента Роман Жуковский сообщил, что к такому выводу пришли специалисты Секретариата, проанализировав поступивший к ним от правительства проект госбюджета на 2009 год.

В 2008 году Украина покупает газ по цене $179,5 за тысячу куб.м. 6 июня министр иностранных дел РФ Сергей Лавров заявил, что цена на поставляемый Россией газ для Украины с 1 января 2009 года увеличится почти вдвое.

Цитата: Грамотей от 14.09.2008 13:27:06
Ставки по ценам на газ озвучены

Кабинет министров Украины при расчете показателей государственного бюджета на 2009 год исходил из цены на природный газ $250 за тысячу куб.м.
Руководитель Главной службы социально-экономического развития Секретариата президента Роман Жуковский сообщил, что к такому выводу пришли специалисты Секретариата, проанализировав поступивший к ним от правительства проект госбюджета на 2009 год.

В 2008 году Украина покупает газ по цене $179,5 за тысячу куб.м. 6 июня министр иностранных дел РФ Сергей Лавров заявил, что цена на поставляемый Россией газ для Украины с 1 января 2009 года увеличится почти вдвое.

Пока что это полунамеки. Самое интересное начнется через несколько недель.

Цитата: Грамотей от 14.09.2008 13:27:06
Ставки по ценам на газ озвучены

Кабинет министров Украины при расчете показателей государственного бюджета на 2009 год исходил из цены на природный газ $250 за тысячу куб.м.

Ну это право незалежных хахлов считать свои бюджеты из каких им нравица цен на газ , хоть па50  ;D  , вопрос в другом , что больше никого эти хохломрии не колышат , хотя учитывая степень дегенерации шаровар и их расказы про "уникальность" , "украиноцентричность мира" они может и всерьез это все воспринимают...

В реале вот анализ на основной экспорт нэни  http://www.ugmk.info…1221201930   короче это дефолт  4м квартале

Ющенко пригласил Медведева посетить Украину в ноябре-декабре этого года

Президент Украины Виктор Ющенко в телефонном разговоре в воскресенье пригласил президента России Дмитрия Медведева посетить с визитом Украину в ноябре-декабре 2008 года. "В ходе разговора глава государства подтвердил предложение Д.Медведеву посетить с визитом Украину в ноябре-декабре 2008 года, которое президент России принял", - сообщает пресс-служба президента Украины. В.Ющенко выразил глубокие соболезнования российскому коллеге в связи с катастрофой самолета авиакомпании "Аэрофлот" и гибелью находившихся на его борту людей.

Цитата: Mike Smith от 14.09.2008 16:28:36
Ющенко пригласил Медведева посетить Украину в ноябре-декабре этого года

Президент Украины Виктор Ющенко в телефонном разговоре в воскресенье пригласил президента России Дмитрия Медведева посетить с визитом Украину в ноябре-декабре 2008 года. "В ходе разговора глава государства подтвердил предложение Д.Медведеву посетить с визитом Украину в ноябре-декабре 2008 года, которое президент России принял", - сообщает пресс-служба президента Украины. В.Ющенко выразил глубокие соболезнования российскому коллеге в связи с катастрофой самолета авиакомпании "Аэрофлот" и гибелью находившихся на его борту людей.

Нет, после всего, что было в августе, после блокирования ЧФ, после наезда на РФ - не дал согласия и не поедет.
Сначала приличные люди извиняются, а уж потом приглашают в гости.
Этот пасечник вообще не адекватен:
- приехал из Европы и кричит с пеной у рта, что Украина почти ЕС.
- позвонил Медведу и кричит, что Россия лучший друг.
Не зря дамочка рекомендует ему сдать все анализы.
Она сразу увидела ,что болезнь прогрессирует.
Пресс-службы Медведева и Ющенко по разному истолковали их телефонный разговор
http://www.polit.ru/…4/223.html

Состоялся телефонный разговор Дмитрия Медведева с Президентом Украины Виктором Ющенко.
С российской стороны было подтверждено наличие целого ряда проблем в двусторонних отношениях, для решения которых следует тщательно и конструктивно работать на экспертном уровне, без политизации существующих разногласий, в рамках действующих российско-украинских механизмов.

Как было отмечено, после решения этих вопросов могут быть обсуждены конкретные сроки контактов на высшем уровне.
http://www.kremlin.r…tml#206432

Цитата: telnet76 от 14.09.2008 13:42:38
Пока что это полунамеки. Самое интересное начнется через несколько недель.

Называется это - цена продавца и цена покупателя.
По ценам сейчас договариваться никто не будет. Будут ждать, чем закончится с кризисом.
Ющенко пока мягко послали (см. пост выше)
В любой момент все может обостриться, ибо американцы и их прислужники в неадеквате нынче
А/у

Цитата: Посетитель2 от 14.09.2008 14:37:58
Ну это право незалежных хахлов считать свои бюджеты из каких им нравица цен на газ , хоть па50  ;D  , вопрос в другом , что больше никого эти хохломрии не колышат , хотя учитывая степень дегенерации шаровар и их расказы про "уникальность" , "украиноцентричность мира" они может и всерьез это все воспринимают...

В реале вот анализ на основной экспорт нэни  http://www.ugmk.info…1221201930   короче это дефолт  4м квартале

Я бы не был так категоричен, что обязательно в четвертом.
Может еще помучатся немножко, но в целом, да, скоро
Уж больно все бесперспективно...

Сентябрь не принес на мировой рынок черных металлов никаких изменений к лучшему. Цены на стальную продукцию продолжают падать, причем, затронутыми этим процессом оказались также США и Западная Европа, где в августе понижение было минимальным, а многие производители всерьез надеялись на рост цен в четвертом квартале. Похоже, с этими надеждами можно распрощаться. Экономика западных стран вступила в длительный спад, в Китае уменьшились темпы роста ВВП, а объем экспорта стальной продукции в августе достиг рекордных 7,7 млн. т (не считая 560 тыс. т полуфабрикатов). Судя по всему, основной заботой металлургов на ближайшие пару месяцев станет достижение стабилизации цен.

Цитата: Грамотей от 14.09.2008 13:27:06
Ставки по ценам на газ озвучены

Кабинет министров Украины при расчете показателей государственного бюджета на 2009 год исходил из цены на природный газ $250 за тысячу куб.м.

Как говорил ВВП - это хотелки.
А цена будет оглашена под Новый Год, как обычно, как раз к этому времени веселье в украинской экономике будет в самом разгаре.

В Симферополе более 300 человек протестовали против "втягивания" Украины в НАТО

В Симферополе прошел митинг, участники которого протестовали против действий руководства Украины по "втягиванию" страны в НАТО и в поддержку решения России по признанию независимости Южной Осетии и Абхазии. Митинг, который проходил на площади Советская, организовали Крымский республиканский комитет Коммунистической партии Украины.  Участие в нем приняли более 300 человек, в том числе сторонники Русской общины Крыма, крымских организаций партий "Русский блок", "Союз левых сил" и Социалистической партии Украины. Участники митинга держали партийные флаги и флаги Южной Осетии, плакаты "НАТО - штык в сердце Украины", "НАТО - война против славян".


Перед началом митинга представители Украинской православной церкви (Московский патриархат) провели панихиду по погибшим южноосетинцам.

МИД Украины назвал условия «большой дружбы» с Россией
http://www.rosbalt.c…23461.html

Это не условия, а ультиматум.
И после этого у них хватает наглости приглашать Медведа?
И после этого они хотят газ по 250? Щас!

Цитата: Онегин от 14.09.2008 20:06:29
МИД Украины назвал условия «большой дружбы» с Россией
http://www.rosbalt.c…23461.html

Это не условия, а ультиматум.
И после этого у них хватает наглости приглашать Медведа?
И после этого они хотят газ по 250? Щас!

Все просто. МИД Украины - это похлеще госдепа, они там все соревнуются, кто больше насрет на Россию по дипломатическим каналам. Но МИД - это еще не вся Украина, и это не олигархи (ссылку я уже бросал) которые с русскими в большие бабки играют и Юща с его долбанутым свидомым МИДом и в хрен не ставят. Так что покамест - МИД Украины - воспринимается как нечто неизбежное и вонючее зло. Но временное. И очень скоро все должно измениться. Соответственно и Медвед после этого приехать может и цена на газ будет весьма адекватна и многое другое.

Цитата: Mike Smith от 14.09.2008 20:56:52
Все просто. МИД Украины - это похлеще госдепа, они там все соревнуются, кто больше насрет на Россию по дипломатическим каналам. Но МИД - это еще не вся Украина, и это не олигархи (ссылку я уже бросал) которые с русскими в большие бабки играют и Юща с его долбанутым свидомым МИДом и в хрен не ставят. Так что покамест - МИД Украины - воспринимается как нечто неизбежное и вонючее зло. Но временное. И очень скоро все должно измениться. Соответственно и Медвед после этого приехать может и цена на газ будет весьма адекватна и многое другое.

ну, знаете-ли... ежели бы все так радужно обстояло, - стоял бы себе на крещатике такой маленький цирк под названием "пердизент и ко" а ахметовы туда бы народу билеты продавали.
так ведь и во вто втянули и кучу говна на эти "лелеемые русско-украинско-олигархические" связи вылито безо всяких оглядок и страна на четвереньках к пропасти скользит... а вы: "Юща с его долбанутым свидомым МИДом и в хрен не ставят". эт ющ большие бабки просто к сведению принимает да между собой стравливает, а паровоз то по понятно каким рельсам идет - вон чейни приезжал проверять не изменилось ли направление.
а это "временное зло" целую страну во "временную" превратило.

Цитата: Онегин
И очень скоро все должно измениться
А можно подробнее Ваш прогноз
-Как "скоро"?
-И что "измениться"?

1) скоро - это до нового года, или в первом квартале будущего года
2) пройдут досрочные выборы в Верховную Раду + досрочные выборы Президента Украины

По результатам п.2 антироссийская риторика уйдет в никуда (вместе с Ющенко и его свидомыми долбнутыми вуйками), а место оной займет здравый прагматизм, замешаный на почве бабок. больших бабок.

Цитата

ну, знаете-ли... ежели бы все так радужно обстояло, - стоял бы себе на крещатике такой маленький цирк под названием "пердизент и ко" а ахметовы туда бы народу билеты продавали. так ведь и во вто втянули и кучу говна на эти "лелеемые русско-украинско-олигархические" связи вылито безо всяких оглядок и страна на четвереньках к пропасти скользит... а вы: "Юща с его долбанутым свидомым МИДом и в хрен не ставят". эт ющ большие бабки просто к сведению принимает да между собой стравливает, а паровоз то по понятно каким рельсам идет - вон чейни приезжал проверять не изменилось ли направление. а это "временное зло" целую страну во "временную" превратило.

1. Посмотрите на статью, про украинских олигархов и их движениях:  УКРАИНА: ТЯЖЕЛЫЙ ВЫБОР ОЛИГАРХА

2. Страна таки скользит к пропасти, но олигархи, которым есть что терять - свой выбор уже сделали, см. п.1

3. временное зло таки ухрюкало нормальную страну, но главный смысл - это то что все это ВРЕМЕННО. В России тоже было много чего - и расстрел парламента, и ЕБН и что? Где это сейчас? А Россия крепнет и укрепляет свое геополитическое положение не по дням а по часам. А временные трудности для того и нужны, чтобы все увидили кто чего стоит. Золото - оно тоже без огня не светится. А нагар отпадает.

Цитата: Mike Smith от 14.09.2008 22:05:31
1) скоро - это до нового года, или в первом квартале будущего года
2) пройдут досрочные выборы в Верховную Раду + досрочные выборы Президента Украины

По результатам п.2 антироссийская риторика уйдет в никуда (вместе с Ющенко и его свидомыми долбнутыми вуйками), а место оной займет здравый прагматизм, замешаный на почве бабок. больших бабок.

1. Посмотрите на статью, про украинских олигархов и их движениях:  УКРАИНА: ТЯЖЕЛЫЙ ВЫБОР ОЛИГАРХА

2. Страна таки скользит к пропасти, но олигархи, которым есть что терять - свой выбор уже сделали, см. п.1

3. временное зло таки ухрюкало нормальную страну, но главный смысл - это то что все это ВРЕМЕННО. В России тоже было много чего - и расстрел парламента, и ЕБН и что? Где это сейчас? А Россия крепнет и укрепляет свое геополитическое положение не по дням а по часам. А временные трудности для того и нужны, чтобы все увидили кто чего стоит. Золото - оно тоже без огня не светится. А нагар отпадает.

Да, я такого же мнения
Я предполагаю, что все "изменения" будут происходить на фоне дефолта, причем усугубляя его еще до Нового Года.

Цитата: Онегин от 14.09.2008 20:06:29
МИД Украины назвал условия «большой дружбы» с Россией
http://www.rosbalt.c…23461.html

Это не условия, а ультиматум.
И после этого у них хватает наглости приглашать Медведа?
И после этого они хотят газ по 250? Щас!

Интересно, что судя про процитированному фрагменту, ответа на вопрос "будем продлевать договор о дружбе али как?" Украина не дала.
На прямо поставленные вопросы тоже попыталась не ответить ничем иным, кроме как "все это вранье".
Похоже, придется задавать вопросы повторно. Пока оранжистов не припрешь к стенке, ответа так и не будет.

Цитата: Онегин от 14.09.2008 22:11:58
Да, я такого же мнения
Я предполагаю, что все "изменения" будут происходить на фоне дефолта, причем усугубляя его еще до Нового Года.

дададада, +3! 4 пунктом добавляю стагнацию экономики & дефолт, но думаю что оный выровняют (или попытаются не допустить) те же олигархи.

Цитата: Грамотей от 14.09.2008 17:30:52
Я бы не был так категоричен, что обязательно в четвертом.
Может еще помучатся немножко, но в целом, да, скоро
Уж больно все бесперспективно...

ИМХО процессы протекают все стремительней , поэтому болтаца как говно в проруби хохлостану никто не даст , кстати забой хохланда будет отличным тригером для развития ситуации , сейчас всвязи с обвалом на промыышленых комодах особо в металле последние предпосылки для существования хохланда в нынешнем виде исчезли ....  
Кстати кто там погряз в хохлостане , европейские банки , каких они лосей себе нарисуют , любо-дорого

Цитата: Mike Smith от 14.09.2008 23:05:10
дададада, +3! 4 пунктом добавляю стагнацию экономики & дефолт, но думаю что оный выровняют (или попытаются не допустить) те же олигархи.

А как они (олигархи) технически это могут сделать ( не допустить)?