Первые реальные достижения блокады

Цитата: hotswaper от 20.03.2017 01:15:32Какой всё же колоссальный деструктивный потенциал таится в укроширмассах и их активистах.
...
Толи еще будет! Джин "Гуляй Поля", похоже,  вырвался на свободу...

Цитата: hotswaper от 20.03.2017 01:15:32

 

У них стадия глубокой обиды переросшей в деструктивную ненависть.
Движет ими Примитивное, эмоциональное, не обдуманное. На самом деле для них развал СССР происходит только сейчас - развод по настоящему, а не когда живешь в одной коммналке и делишь общие помещения, хотя вроде разбежались давно. многое еще было не поделено и когда Украина вроде как окончательно решила хлопнуть дверью и уйти к другому мужику, оказалось, что дверь это и не ее, а общая коммунальная. И те чемоданы что в углу стояли (крым и Донбасс) которые вроде 25 лет назад были собраны - не ее.

Обида и злоба. Разрушить все что напоминало о совместной жизни : шторы покупала она - содрать выкинуть, кафель в ванной содрать. Но дошло до идиотизма: Украина стала выдирать розетки, краны, трубы, провода - все это бывший монтировал. Причем выдирает все это у себя..что б не напоминало.
Украина хочет начать свою историю с чистого листа, что бы не надо было думать о прошлом, об истории. 
К сожалению они превратились в "Иванов родства не помнящих". Через лет 5-7 начнут задумываться о геополитике , внешнеэкономических отношениях с соседями, новое поколение прагматиков начнет строить цивилизованное общество. Вот тогда их многое удивит : почему Украина перестала строить самолты, ракеты, машины, станки ? - а потому что по глупости разбазарили потенциал и никто на них не давил, никто не рушил заводы извне - все сами, сами.

• +1.81 / 37

Цитата: johnsib от 20.03.2017 08:06:55К сожалению они превратились в "Иванов родства не помнящих". Через лет 5-7 начнут задумываться о геополитике , внешнеэкономических отношениях с соседями, новое поколение прагматиков начнет строить цивилизованное общество. Вот тогда их многое удивит : почему Украина перестала строить самолты, ракеты, машины, станки ? - а потому что по глупости разбазарили потенциал и никто на них не давил, никто не рушил заводы извне - все сами, сами.

Цитата: johnsib от 20.03.2017 08:06:55

 

Порой, смотря на то, что творится на Украине, мы забываем, что творилось в России в совсем недавнем прошлом. Так же весело сдавали станки, суда на металлолом, рушили ВПК..
Да и про самолёты тоже. Только недавно стали думать, как нам делать свои самолёты, а не субсидировать Боинг и Аэрбас.
И у нас никто не рушил заводы извне. Всё сами. Правда под управлением забугорных кураторов.
Так и у них они оттуда же.

• +1.27 / 32

Цитата: johnsib от 20.03.2017 08:06:55У них стадия глубокой обиды переросшей в деструктивную ненависть.
Движет ими Примитивное, эмоциональное, не обдуманное. На самом деле для них развал СССР происходит только сейчас - развод по настоящему, а не когда живешь в одной коммналке и делишь общие помещения, хотя вроде разбежались давно. многое еще было не поделено и когда Украина вроде как окончательно решила хлопнуть дверью и уйти к другому мужику, оказалось, что дверь это и не ее, а общая коммунальная. И те чемоданы что в углу стояли (крым и Донбасс) которые вроде 25 лет назад были собраны - не ее.

Обида и злоба. Разрушить все что напоминало о совместной жизни : шторы покупала она - содрать выкинуть, кафель в ванной содрать. Но дошло до идиотизма: Украина стала выдирать розетки, краны, трубы, провода - все это бывший монтировал. Причем выдирает все это у себя..что б не напоминало.
Украина хочет начать свою историю с чистого листа, что бы не надо было думать о прошлом, об истории. 
К сожалению они превратились в "Иванов родства не помнящих". Через лет 5-7 начнут задумываться о геополитике , внешнеэкономических отношениях с соседями, новое поколение прагматиков начнет строить цивилизованное общество. Вот тогда их многое удивит : почему Украина перестала строить самолты, ракеты, машины, станки ? - а потому что по глупости разбазарили потенциал и никто на них не давил, никто не рушил заводы извне - все сами, сами.

Цитата: johnsib от 20.03.2017 08:06:55

 

Любые аналогии хромают, а эта по моему просто на  две ноги. Вас послушать так
раньше, до 2014, когда они еще не  "хлопали дверью окончательно", они были в
каком то смысле нормальны. Бессмысленная ненависть хохлов к москалям цвела
там всегда и до 2014, и до 1991 и даже до 1917 тоже. Ничего по серьезному
с 17-го века в поведении хохлов не изменилось.

Загадка эта по моему объясняется довольно просто. Хохлы это сугубо селюковская
субкультура. Пределом мечтаний каждого хохла является собственный домик,
обязательно с садиком где можно ничего не делать и при этом хорошо жить попивая
чаек с вареньями теплыми летними вечерами. Любые кто этому мешают враги,
особенно всякие имперские проекты по расширению территорий, промышленному
культурному и научному развитию итд. Все это им не нужно и в тягость. При этом
еще и зависть к более деловым и успешным москалям.

Тут многие удивляются что вот сейчас они собственными руками перекрывают дороги
и разрушают свою собственную промышленность и никто особо не протестует. Даже
наоборот именно это "щирые хохлы" и требуют. А что тут удивительного? Для
личного домика с садочком фабрики-заводы не нужны. Скорее даже мешают чаек
попивать ничего не делая, дымом и шумом своим постоянно напоминают хохлам
об их неполноценности по отношению к соседям имперским москалям, полякам
и евреям. Отсюда и ненависть. Причем такая ненависть не лечится, как не лечится
ненависть дурака к умному, урода к красавцу итд. Нам то в общем на это плевать.
Однако наши начальники весь 20-й век все это материально поддерживали да и
сейчас обожают про братьев украинцев поговорить. Заканчивать все это нужно.
Никакие они нам не братья. И хватит уже их поддерживать создавая им материальную
основу для мрий о собственном домике с садочком. Пускай сами как хотят.

• +0.93 / 17

Цитата: pmg от 20.03.2017 12:26:20Любые аналогии хромают, а эта по моему просто на  две ноги.
...

Загадка эта по моему объясняется довольно просто. Хохлы это сугубо селюковская
субкультура. Пределом мечтаний каждого хохла является собственный домик,
обязательно с садиком где можно ничего не делать и при этом хорошо жить попивая
чаек с вареньями теплыми летними вечерами. Любые кто этому мешают враги...

Цитата: pmg от 20.03.2017 12:26:20

 

Ну ваше описание тоже слегка гипертрафированно. Да и моя аналогия примитивна.
Если подойти к среднестатистическому россиянину и спросить о его тайной мечте, то с высокой вероятностью он ответит, что хочет того же что и клятый хохол: домик на берегу реки, садик со смородиной, машинку и раз с неделю выезжать в город в кино, да в рестораны)))
Тут что-то другое у украинцев, особенное. Вот мы все про национальную идею толкуем, мол, нет ее. Хотя Путин сто раз говорил: главная нацидея, что повышался уровень благосостояния населения. Мы не верим в это или не хотим слышать это: может понимаем, рост благосостояния он не сиеминутный, да и результаты не очевидны; а может не верим в это потому что считаем что эта идея слишком примитивна для нас? А почему? 
Надрываемся, лезем в Сирию, строим самолеты, какие-то трубы во все стороны, ракеты, танки. И в обществе не мало народу которые искренне считают: нафиг все это нужно, надо прекратить все эти рискованные авантюры с бешеными тратами- надо все раздать населению кэшем и жить спокойно.
И вот тут умный дальнозоркий человек одернет и скажет: все что сейчас делает Россия затратное и дорогое имеет в будущем вполне успешные коммерческие перспективы. Другой "патриотично" настроенный менее широкого ума скажет: это Россия удовлетворяет суверенные амбиции, империя, величие и все такое. И только недалекий считает как я написал выше: нахрена это все нам?- продать и поделить!!одоозначно!)
Так вопрос в том какая группа преобладает в обществе. Или даже, какая из этих групп обозначает современные тенденции развития замкнутого в рамках государства общества. Ведь каждая из групп по своему права: просто одни смотрят на десятилетия вперед, а другие живут сегодняшним днем.
Могу ли я осудить свою молодую супругу, которая хочет на своем веку пожать плоды благосостояния и дать ребенку все здесь и сейчас? Мои аргументы о неком историческом прошлом и труде в поте лица над будущим она воспринимает как некую отстранен ную философию,  далекую, хоть и правдопождобную. 
Украинцы устали слушать 25 лет истории стратегического плана, перестали видеть исторические глобальные перспективы. Мы же наоборот видим результаты авантюр. А они не видели.
Россия имеет амбициозные проекты и доводит их до конца (аэс в Иране до строили, в сирии руки не опускаем , космодромы стряпаем да самолеты) в общем боремся. А боремся потому что в агрессивной среде находимся - кто то скажет, что сами загнали себя , а кто то что это и есть борьба за независимость во всем а не на словах и в разглагольствовании.
Россияне отличаются от украинцев только потому что наша страна находиться именно в таком географическом и геополитическом положении, а ни в каком ином. Причем по границам своей страны мы более гибки, потому что большие. Хотя Курилы не отдадим, южную Осетию тоже.
Если бы украинцы могли гордится суверенными научно-техническими достижениями, культурными и это бы все развивалось гармонично, то жили бы спокойно. Но они зависимы, а мы нет. Участь Украины быть в симбиозе экономическом и культурном - это их рок и судьба. И именно это их бесит. Они не понимают, что великими не станут, потому что нет у них выхода пяти морям и двум океанам, нет у них газа и нефти, нет у них границ сухопутных с 10-тью странами - мусульманами и христианами, католиками и буддистами.. Нет у них республик и не понимают они что такое полиэтничность, что "китаец" в России это на самом деле якут, а хач с бородой дагестанец и все они россияне!!
В мире много стран, которые всю жизнь закупают жизненно необходимые товары и продукты у соседей - Украина одна из них, и они украинцы никак понять не могут, что Россия другая - мы можем позволить себе суверенность во всем - Украина - нет.
Когда я писал про СССР я как раз имел ввиду то, что они оставили в памяти то величие большой страны первый полет с космос , самолеты, авианосцы, электроника и ядерная энергетика. Но это всего лишь память и ощущение того, что "вот-вот, еще немного и мы сами станем первыми как тогда ..в чем то да станем!!"
Но не "поезд ушел ", а надо свой геополитический и экономический потенциал оценивать трезво. Вот на майдане народ и "оценил" - сделал свой выбор: мы хотим примкнуть к кому то или чему то, потому что все свершения прошлого не достижимы. Никогда!! Это печаль и грусть..и сразу вспоминается карикатура где поросята едят помои а один забрал голову и печально отметил: " а когда то мы могли летать!!"
Они украинцы молят об одном: оставьте нас в покое! Не бередите прошлое оно ушло безвозвратно, дайте нам просто жить , есть, петь, одеваться. Не маните нас космосом, не дразните реакторами межгалактических кораблей - просто оставьте. И дайте грошей, пережить сегодня, а завтра мы построим свой домик на берегу реки и посадим яблоньку..и будем счастливые вам дули крутить..!!))
Центробежные силы сначала раскидают все, а потом пыль усядется. И на арену выйдут свои украинские Олланды овощи, поддакищие Габриускайте и прочие серые, обычные, приземленные, рассуждающие о земных вещах.

• +2.23 / 45

Цитата: johnsib от 20.03.2017 15:46:33Ну ваше описание тоже слегка гипертрафированно. Да и моя аналогия примитивна.

Если подойти к среднестатистическому россиянину и спросить о его тайной мечте, то с высокой вероятностью он ответит, что хочет того же что и клятый хохол: домик на берегу реки, садик со смородиной, машинку и раз с неделю выезжать в город в кино, да в рестораны)))
Тут что-то другое у украинцев, особенное. Вот мы все про национальную идею толкуем, мол, нет ее. Хотя Путин сто раз говорил: главная нацидея, что повышался уровень благосостояния населения. Мы не верим в это или не хотим слышать это: может понимаем, рост благосостояния он не сиеминутный, да и результаты не очевидны; а может не верим в это потому что считаем что эта идея слишком примитивна для нас? А почему? 
Надрываемся, лезем в Сирию, строим самолеты, какие-то трубы во все стороны, ракеты, танки. И в обществе не мало народу которые искренне считают: нафиг все это нужно, надо прекратить все эти рискованные авантюры с бешеными тратами- надо все раздать населению кэшем и жить спокойно.
И вот тут умный дальнозоркий человек одернет и скажет: все что сейчас делает Россия затратное и дорогое имеет в будущем вполне успешные коммерческие перспективы. Другой "патриотично" настроенный менее широкого ума скажет: это Россия удовлетворяет суверенные амбиции, империя, величие и все такое. И только недалекий считает как я написал выше: нахрена это все нам?- продать и поделить!!одоозначно!)
Так вопрос в том какая группа преобладает в обществе. Или даже, какая из этих групп обозначает современные тенденции развития замкнутого в рамках государства общества. Ведь каждая из групп по своему права: просто одни смотрят на десятилетия вперед, а другие живут сегодняшним днем.
Могу ли я осудить свою молодую супругу, которая хочет на своем веку пожать плоды благосостояния и дать ребенку все здесь и сейчас? Мои аргументы о неком историческом прошлом и труде в поте лица над будущим она воспринимает как некую отстранен ную философию,  далекую, хоть и правдопождобную. 
Украинцы устали слушать 25 лет истории стратегического плана, перестали видеть исторические глобальные перспективы. Мы же наоборот видим результаты авантюр. А они не видели.
Россия имеет амбициозные проекты и доводит их до конца (аэс в Иране до строили, в сирии руки не опускаем , космодромы стряпаем да самолеты) в общем боремся. А боремся потому что в агрессивной среде находимся - кто то скажет, что сами загнали себя , а кто то что это и есть борьба за независимость во всем а не на словах и в разглагольствовании.
Россияне отличаются от украинцев только потому что наша страна находиться именно в таком географическом и геополитическом положении, а ни в каком ином. Причем по границам своей страны мы более гибки, потому что большие. Хотя Курилы не отдадим, южную Осетию тоже.
Если бы украинцы могли гордится суверенными научно-техническими достижениями, культурными и это бы все развивалось гармонично, то жили бы спокойно. Но они зависимы, а мы нет. Участь Украины быть в симбиозе экономическом и культурном - это их рок и судьба. И именно это их бесит. Они не понимают, что великими не станут, потому что нет у них выхода пяти морям и двум океанам, нет у них газа и нефти, нет у них границ сухопутных с 10-тью странами - мусульманами и христианами, католиками и буддистами.. Нет у них республик и не понимают они что такое полиэтничность, что "китаец" в России это на самом деле якут, а хач с бородой дагестанец и все они россияне!!
В мире много стран, которые всю жизнь закупают жизненно необходимые товары и продукты у соседей - Украина одна из них, и они украинцы никак понять не могут, что Россия другая - мы можем позволить себе суверенность во всем - Украина - нет.
Когда я писал про СССР я как раз имел ввиду то, что они оставили в памяти то величие большой страны первый полет с космос , самолеты, авианосцы, электроника и ядерная энергетика. Но это всего лишь память и ощущение того, что "вот-вот, еще немного и мы сами станем первыми как тогда ..в чем то да станем!!"
Но не "поезд ушел ", а надо свой геополитический и экономический потенциал оценивать трезво. Вот на майдане народ и "оценил" - сделал свой выбор: мы хотим примкнуть к кому то или чему то, потому что все свершения прошлого не достижимы. Никогда!! Это печаль и грусть..и сразу вспоминается карикатура где поросята едят помои а один забрал голову и печально отметил: " а когда то мы могли летать!!"
Они украинцы молят об одном: оставьте нас в покое! Не бередите прошлое оно ушло безвозвратно, дайте нам просто жить , есть, петь, одеваться. Не маните нас космосом, не дразните реакторами межгалактических кораблей - просто оставьте. И дайте грошей, пережить сегодня, а завтра мы построим свой домик на берегу реки и посадим яблоньку..и будем счастливые вам дули крутить..!!))
Центробежные силы сначала раскидают все, а потом пыль усядется. И на арену выйдут свои украинские Олланды овощи, поддакищие Габриускайте и прочие серые, обычные, приземленные, рассуждающие о земных вещах.

Цитата: johnsib от 20.03.2017 15:46:33

 

Все правильно .
Только есть разные уровни ответственности. И чем выше человек находится на иерархической лестнице, тем выше у него должна быть ответственность за тех , кто спокойно живет в хатынке и ростит детей , поливая смородину в палисаднике. Или помидоры , смотря по вкусу.
 И это вовсе не другое, сто раз тут говорили : не имея культуры собственной государственности Украина не имеет и людей способных взять на себя ответственность за страну и способных на долговременное планирование. Вернее не так , тут зря я украинцев обижаю , люди такие есть безусловно , но внедрённая система заточена на то , чтоб они выше определенного уровня просто не выкуркивали. За 25 лет уровень управленческой компетенции потому снизился до уровня ниже плинтуса. Россия сумела этого в целом избежать , хотя огрехов в этом деле и у нас хватает.
Самая богатая по запасам нефти страна в мире это Венесуэла, но трудно на карте мира найти другую страну , где живут хуже и беднее.
 

• +0.22 / 6

Цитата: johnsib от 20.03.2017 15:46:33Ну ваше описание тоже слегка гипертрафированно. Да и моя аналогия примитивна.
Если подойти к среднестатистическому россиянину и спросить о его тайной мечте, то с высокой вероятностью он ответит, что хочет того же что и клятый хохол: домик на берегу реки, садик со смородиной, машинку и раз с неделю выезжать в город в кино, да в рестораны)))

Тут что-то другое у украинцев, особенное. Вот мы все про национальную идею толкуем, мол, нет ее. Хотя Путин сто раз говорил: главная нацидея, что повышался уровень благосостояния населения. Мы не верим в это или не хотим слышать это: может понимаем, рост благосостояния он не сиеминутный, да и результаты не очевидны; а может не верим в это потому что считаем что эта идея слишком примитивна для нас? А почему? 
Надрываемся, лезем в Сирию, строим самолеты, какие-то трубы во все стороны, ракеты, танки. И в обществе не мало народу которые искренне считают: нафиг все это нужно, надо прекратить все эти рискованные авантюры с бешеными тратами- надо все раздать населению кэшем и жить спокойно.
И вот тут умный дальнозоркий человек одернет и скажет: все что сейчас делает Россия затратное и дорогое имеет в будущем вполне успешные коммерческие перспективы. Другой "патриотично" настроенный менее широкого ума скажет: это Россия удовлетворяет суверенные амбиции, империя, величие и все такое. И только недалекий считает как я написал выше: нахрена это все нам?- продать и поделить!!одоозначно!)
Так вопрос в том какая группа преобладает в обществе. Или даже, какая из этих групп обозначает современные тенденции развития замкнутого в рамках государства общества. Ведь каждая из групп по своему права: просто одни смотрят на десятилетия вперед, а другие живут сегодняшним днем.
Могу ли я осудить свою молодую супругу, которая хочет на своем веку пожать плоды благосостояния и дать ребенку все здесь и сейчас? Мои аргументы о неком историческом прошлом и труде в поте лица над будущим она воспринимает как некую отстранен ную философию,  далекую, хоть и правдопождобную. 
Украинцы устали слушать 25 лет истории стратегического плана, перестали видеть исторические глобальные перспективы. Мы же наоборот видим результаты авантюр. А они не видели.
Россия имеет амбициозные проекты и доводит их до конца (аэс в Иране до строили, в сирии руки не опускаем , космодромы стряпаем да самолеты) в общем боремся. А боремся потому что в агрессивной среде находимся - кто то скажет, что сами загнали себя , а кто то что это и есть борьба за независимость во всем а не на словах и в разглагольствовании.
Россияне отличаются от украинцев только потому что наша страна находиться именно в таком географическом и геополитическом положении, а ни в каком ином. Причем по границам своей страны мы более гибки, потому что большие. Хотя Курилы не отдадим, южную Осетию тоже.
Если бы украинцы могли гордится суверенными научно-техническими достижениями, культурными и это бы все развивалось гармонично, то жили бы спокойно. Но они зависимы, а мы нет. Участь Украины быть в симбиозе экономическом и культурном - это их рок и судьба. И именно это их бесит. Они не понимают, что великими не станут, потому что нет у них выхода пяти морям и двум океанам, нет у них газа и нефти, нет у них границ сухопутных с 10-тью странами - мусульманами и христианами, католиками и буддистами.. Нет у них республик и не понимают они что такое полиэтничность, что "китаец" в России это на самом деле якут, а хач с бородой дагестанец и все они россияне!!
В мире много стран, которые всю жизнь закупают жизненно необходимые товары и продукты у соседей - Украина одна из них, и они украинцы никак понять не могут, что Россия другая - мы можем позволить себе суверенность во всем - Украина - нет.
Когда я писал про СССР я как раз имел ввиду то, что они оставили в памяти то величие большой страны первый полет с космос , самолеты, авианосцы, электроника и ядерная энергетика. Но это всего лишь память и ощущение того, что "вот-вот, еще немного и мы сами станем первыми как тогда ..в чем то да станем!!"
Но не "поезд ушел ", а надо свой геополитический и экономический потенциал оценивать трезво. Вот на майдане народ и "оценил" - сделал свой выбор: мы хотим примкнуть к кому то или чему то, потому что все свершения прошлого не достижимы. Никогда!! Это печаль и грусть..и сразу вспоминается карикатура где поросята едят помои а один забрал голову и печально отметил: " а когда то мы могли летать!!"
Они украинцы молят об одном: оставьте нас в покое! Не бередите прошлое оно ушло безвозвратно, дайте нам просто жить , есть, петь, одеваться. Не маните нас космосом, не дразните реакторами межгалактических кораблей - просто оставьте. И дайте грошей, пережить сегодня, а завтра мы построим свой домик на берегу реки и посадим яблоньку..и будем счастливые вам дули крутить..!!))
Центробежные силы сначала раскидают все, а потом пыль усядется. И на арену выйдут свои украинские Олланды овощи, поддакищие Габриускайте и прочие серые, обычные, приземленные, рассуждающие о земных вещах.

Цитата: johnsib от 20.03.2017 15:46:33

 

Считаю что для разумного человека вида Homo sapiens нет необходимости выбора между материальным
и, скажем так, духовным. Одно другому не противоречит и чаще всего даже помогает в развитии. Что касается
упомянутых щирых хохлов то ключевое слово тут - "и ничего не делать". Это чисто селюковская идея. У нас
население в основном городское. Но дело даже не в этом. Материальное благосостояние важно для всех,
в том числе для наших крестьян, как необходимый базис для чего то большего в развитии личности, но иметь
минимум и ничего не делать это чисто селюковский подход, т.е. совершенно не наш стиль. Русских можно
увлечь допустим рискованной но интересной идеей, хохлов никогда.  При этом я имею ввиду именно щирых
а не тех, кто имеют украинские корни, носят украинские фамилии но воспитаны в русской культуре и являются
нашей неотъемлемой частью. Большая (думаю как всегда ~80% на 20%) часть нашего многонационального
народа, даже владельцев крупных состояний, считают что деньги имеют огромное значение только пока их нет,
а в жизни нужно иметь что то еще помимо элементарного благосостояния. Именно поэтому в России не
приживается надолго никакая государственная система кроме имперской в той или иной форме. И не только
кстати в России. На Украине все наоборот. Доказанная веками неспособность щирых создать хоть какое
нибудь свое стабильное государство говорит о истинных настроениях этого народа и его прости Господи элиты
лучше чем что либо другое. Тупые, жадные, ленивые, хитро-завистливые крохоборы которые во все времена
могли обмануть только себя родимых и всегда и за все платили дважды и трижды. Даже украинская
профессура, особенно та, что получала образование так сказать на месте, почти всегда жутко провинциальна
и имеет все признаки своего истинного селюковского происхождения.

Классика жанра:

- Бэрримор, что это за шум на улице?
- Хохлы, сэр.
- А чего они хотят?
- Жить как люди, сэр.
- А разве им запрещают?
- Нет, сэр.
- Так почему они шумят?
- Хохлы, сэр. 

• +0.19 / 8

Цитата: pmg от 20.03.2017 12:26:20...
Загадка эта по моему объясняется довольно просто. Хохлы это сугубо селюковская
субкультура. Пределом мечтаний каждого хохла является собственный домик,
обязательно с садиком где можно ничего не делать и при этом хорошо жить попивая
чаек с вареньями теплыми летними вечерами. Любые кто этому мешают враги,
особенно всякие имперские проекты по расширению территорий, промышленному
культурному и научному развитию итд. Все это им не нужно и в тягость. При этом
еще и зависть к более деловым и успешным москалям...

Цитата: pmg от 20.03.2017 12:26:20

 

А теперь перейдите от частного к общему и сформулируйте, почему папуасы до сих пор в листиках бегают, а северяне всегда южан нагибают. Вот и весь ответ. Можно сказать, некая природная эволюция в действии. Объясняющая, почему часть северян, помещенная в тепличные условия, успешно перековывается в папуасов. К сожалению, этот процесс необратим. Очень сложно воспитать бойца в тепличных условиях. И если б хоть какая-то помощь... Ведь отдавая детей в папуаские школы, заведомо на выходе получаем впопуасов. Очень. Сложно. И возможно лишь в единичных случаях, не в массе. В итоге теряем время и ресурсы. Последние очень ограничены. Особенно с учетом того, что разум - величина постоянная, а население планеты растет. И это печально. Ибо д, б (с)

• -0.02 / 3

Цитата: foreigner от 20.03.2017 23:02:07А теперь перейдите от частного к общему и сформулируйте, почему папуасы до сих пор в листиках бегают, а северяне всегда южан нагибают. Вот и весь ответ. Можно сказать, некая природная эволюция в действии. Объясняющая, почему часть северян, помещенная в тепличные условия, успешно перековывается в папуасов. К сожалению, этот процесс необратим. Очень сложно воспитать бойца в тепличных условиях. И если б хоть какая-то помощь... Ведь отдавая детей в папуаские школы, заведомо на выходе получаем впопуасов. Очень. Сложно. И возможно лишь в единичных случаях, не в массе. В итоге теряем время и ресурсы. Последние очень ограничены. Особенно с учетом того, что разум - величина постоянная, а население планеты растет. И это печально. Ибо д, б (с)

Цитата: foreigner от 20.03.2017 23:02:07

 

Меня не удивляет и не огорчает что довольно много людей в том числе и к сожалению
русских в определенных обстоятельствах довольно легко отказываются от своей идентичности,
причем не только в пользу украинской, но и в пользу многих других. В 90-х я довольно долго
жил и работал в Японии и Германии и этого всего насмотрелся. В том числе и на собственной
шкуре на примере своей собственной дочери школьницы. В какой то момент мы с женой
поняли что она быстро превращается в немку со всеми вытекающими и мы при всем желании
мало что можем здесь поделать. Это была одна из главных причин почему мы решили
вернуться. Впрочем далеко не единственная. Это не плохо и не хорошо просто такова
природа человеческой психики. Ничего не поделаешь. Наверное это даже необходимо для
развития человечества например что бы шли процессы этногенеза так как это описано у
Гумилева, к примеру.

Что касается ситуации на Украине, хочу заметить одну немаловажную вещь - если оставить
пока за скобками все другие более мелкие нации и народности Украины, то там за последние
25 лет  появилась и воюет с нами довольно многочисленная новая идентичность -
БЫВШИЕ РУССКИЕ. Это не украинцы, и украинцами скорее всего они никогда не станут, но
уже и не русские, хотя сохранили язык, основы культуры и многие обычаи. Что с ними делать
большой вопрос. Для начала хорошо бы их изучить. У меня лично никакого понимания
этих людей пока нет, но хотел бы понять.

• +3.31 / 67

Цитата: Cheen от 21.03.2017 12:59:49не идет тут слом.
Несоответствие реалий ожиданиям тут 30 лет  и это все прекрасно укладывается в программу "усих геть".

Цитата: Cheen от 21.03.2017 12:59:49

 

Идет - идет , даже у ковтунов риторика меняется , я отслеживаю .

• +0.13 / 3

Цитата: pmg от 21.03.2017 00:15:28Меня не удивляет и не огорчает что довольно много людей в том числе и к сожалению
русских в определенных обстоятельствах довольно легко отказываются от своей идентичности,
причем не только в пользу украинской, но и в пользу многих других. В 90-х я довольно долго
жил и работал в Японии и Германии и этого всего насмотрелся. В том числе и на собственной
шкуре на примере своей собственной дочери школьницы. В какой то момент мы с женой
поняли что она быстро превращается в немку со всеми вытекающими и мы при всем желании
мало что можем здесь поделать. Это была одна из главных причин почему мы решили
вернуться. Впрочем далеко не единственная. Это не плохо и не хорошо просто такова
природа человеческой психики. Ничего не поделаешь. Наверное это даже необходимо для
развития человечества например что бы шли процессы этногенеза так как это описано у
Гумилева, к примеру.

Что касается ситуации на Украине, хочу заметить одну немаловажную вещь - если оставить
пока за скобками все другие более мелкие нации и народности Украины, то там за последние
25 лет  появилась и воюет с нами довольно многочисленная новая идентичность -
БЫВШИЕ РУССКИЕ. Это не украинцы, и украинцами скорее всего они никогда не станут, но
уже и не русские, хотя сохранили язык, основы культуры и многие обычаи. Что с ними делать
большой вопрос. Для начала хорошо бы их изучить. У меня лично никакого понимания
этих людей пока нет, но хотел бы понять.

Цитата: pmg от 21.03.2017 00:15:28

 

Хм , интересно.
Ну , дело в общем понятное , бытиё определяет сознание или с кем поведешься , так тебе и надо .
Но с украинцами вопрос особый , они 25 лет пребывали в искусственно искаженном информационном пространстве , в результате чего во флеш- память залита программа , обеспечивающая определенные реакции при внешнем воздействии. Плюс секты , плюс благодатная селюковская среда , плюс живые примеры материального благополучия и безнаказанности жуликов и воров- укроистеблишмента. Приватизация укровласти олигархатом. В общем причин много - результат один : искаженное мировосприятие .
Однако, именно сейчас идет интенсивный слом сознания ширнармасс Украины в связи с несоответствием реалий ожиданиям и тут любое лыко в строку. Крым , Донбасс ,неадекваты во власти , позор на поле боя , запад - изменщик , непрерывное вранье из каждого утюга , в общем каналов воздействия много и программа уже не справляется .
Но я бы не стал их называть бывшими русскими хотя , понятно , хочется. Это вот такие русские , сформированные по другим лекалам , наглядный нам пример , что может случиться , если скрестить русский менталитет с западными достижениями культуры , из коих фашизм и нацизм лишь крайние , но очень даже практикуемые инструменты воздействия .

• +0.41 / 8

Цитата: Лансер от 21.03.2017 15:31:56Ковтун приглашенный клоун за ваши деньги, что заказали то для вас  и поет, следи дальше

Цитата: Лансер от 21.03.2017 15:31:56

 

А еще мы для себя периодически заказываем драки в ВРУ.
По сравнению с Радой, Ковтун - грустный клоун.

• +0.91 / 16

Цитата: pmg от 21.03.2017 00:15:28...
Что касается ситуации на Украине, хочу заметить одну немаловажную вещь - если оставить
пока за скобками все другие более мелкие нации и народности Украины, то там за последние
25 лет  появилась и воюет с нами довольно многочисленная новая идентичность -
БЫВШИЕ РУССКИЕ. Это не украинцы, и украинцами скорее всего они никогда не станут, но
уже и не русские, хотя сохранили язык, основы культуры и многие обычаи. Что с ними делать
большой вопрос. Для начала хорошо бы их изучить. У меня лично никакого понимания
этих людей пока нет, но хотел бы понять.

Цитата: pmg от 21.03.2017 00:15:28

 

Что с ними делать?

1. Укра должна быть раздроблена. Нас интересует минимум дуга от Харькова до Одессы, максимум левобережье плюс причерноморье. Главное отсечь от куева. Куев, это отдельная тема.

2. На тех землях, которые Россия готова будет взять под свой контроль, будут проведены чистки упоротых.  Большинство сами сбегут, и террор не потребуется. Вспомните, как свалили из Крыма упоротые. Хотя крымским кастрюлеголовым тогда даже ни чего не грозило. 
А что бы они активнее свалили необходимо заранее объявить прейскурант за участие в террористическом АТО:
За руководство, личное участие, организационное участие (волонтёры), финансовое участие (взносы, СМС-ки в пользу АТО), информационное участие (журналисты). 
Они себе наскакали/навоевали на срок для любого суда. И бежать им будет куда.
А если, кто не свалит, и потребуется точечный террор, то в ЛДНР масса людей у которых руки чешутся, 

3. Для остальных жёсткая пропаганда. Одно дело врать на основе выкопанного моря, древних протоукров и хероя-бандеры. А другое дело - пропаганда на основе реальных исторических событий, часть из которых они на своей шкуре прочувствовали. Тех, кому 30, переделать будет сложно, а школьники или 40+ вполне поддадутся обработке.

4. В итоге на юго-востоке останется около 5% русофобов. Хочу напомнить, что в России и сейчас около 5% остро антироссийского креаклиата наберётся.

• +0.93 / 33

Цитата: Волжанин от 21.03.2017 10:00:47Что с ними делать?

1. Укра должна быть раздроблена. Нас интересует минимум дуга от Харькова до Одессы, максимум левобережье плюс причерноморье. Главное отсечь от куева. Куев, это отдельная тема.

2. На тех землях, которые Россия готова будет взять под свой контроль, будут проведены чистки упоротых.  Большинство сами сбегут, и террор не потребуется. Вспомните, как свалили из Крыма упоротые. Хотя крымским кастрюлеголовым тогда даже ни чего не грозило. 
А что бы они активнее свалили необходимо заранее объявить прейскурант за участие в террористическом АТО:
За руководство, личное участие, организационное участие (волонтёры), финансовое участие (взносы, СМС-ки в пользу АТО), информационное участие (журналисты). 
Они себе наскакали/навоевали на срок для любого суда. И бежать им будет куда.
А если, кто не свалит, и потребуется точечный террор, то в ЛДНР масса людей у которых руки чешутся, 

3. Для остальных жёсткая пропаганда. Одно дело врать на основе выкопанного моря, древних протоукров и хероя-бандеры. А другое дело - пропаганда на основе реальных исторических событий, часть из которых они на своей шкуре прочувствовали. Тех, кому 30, переделать будет сложно, а школьники или 40+ вполне поддадутся обработке.

4. В итоге на юго-востоке останется около 5% русофобов. Хочу напомнить, что в России и сейчас около 5% остро антироссийского креаклиата наберётся.

Цитата: Волжанин от 21.03.2017 10:00:47

 

В целом, план мероприятий правильный. Однако Вы, камрад, по причине природной стыдливости и глубокой порядочности, не указали самое главное. Развал Украины, чистка в головах как упоротых, так и не очень - могут произойти только в результате интенсивной гражданской войны пяти-шести "украин" между собой и внутри себя. Да, об этом не принято говорить вслух, согласен. Без террора не обойтись, но пусть эту неблаговидную функцию выполнит население "украин".
При этом Донбасс и значительная часть Юго-Востока исключаются из данной схемы по варианту Крыма.
Извините за цинизм.

• +0.70 / 22

Цитата: pmg от 21.03.2017 00:15:28Меня не удивляет и не огорчает что довольно много людей в том числе и к сожалению
русских в определенных обстоятельствах довольно легко отказываются от своей идентичности,
причем не только в пользу украинской, но и в пользу многих других.
В 90-х я довольно долго
жил и работал в Японии и Германии и этого всего насмотрелся. В том числе и на собственной
шкуре на примере своей собственной дочери школьницы. В какой то момент мы с женой
поняли что она быстро превращается в немку со всеми вытекающими и мы при всем желании
мало что можем здесь поделать. Это была одна из главных причин почему мы решили
вернуться. Впрочем далеко не единственная.
Это не плохо и не хорошо просто такова
природа человеческой психики.
Ничего не поделаешь. Наверное это даже необходимо для
развития человечества например что бы шли процессы этногенеза так как это описано у
Гумилева, к примеру.


Что касается ситуации на Украине, хочу заметить одну немаловажную вещь - если оставить
пока за скобками все другие более мелкие нации и народности Украины, то там за последние
25 лет  появилась и воюет с нами довольно многочисленная новая идентичность -
БЫВШИЕ РУССКИЕ. Это не украинцы, и украинцами скорее всего они никогда не станут, но
уже и не русские, хотя сохранили язык, основы культуры и многие обычаи. Что с ними делать
большой вопрос. Для начала хорошо бы их изучить. У меня лично никакого понимания
этих людей пока нет, но хотел бы понять.

Цитата: pmg от 21.03.2017 00:15:28

 

По выделенному. А зачем "их" понимать и что-то с ними "делать"?
Предположим, Украина развалилась. Эти полурусские отступят на запад и будут и дальше кричать "щеневмерла".
Ну и что? Западэнские области нам и так не нужны. Вернём России то, что было у неё украдено Лениным и К, а то, что останется у западэнцев... так и пусть остаётся. Не всё ли равно кто, как и почему будет кричать "СУГС" в тех краях?

• +0.00 / 7

Цитата: Барристер от 21.03.2017 16:30:51С кем это "нами"?  И подскажите, где "воюют"?

Цитата: Барристер от 21.03.2017 16:30:51

 

С русскими на Донбассе воюют. А что есть сомнения?

• +0.08 / 4

Цитата: pmg от 21.03.2017 17:28:54С русскими на Донбассе воюют. А что есть сомнения?

Цитата: pmg от 21.03.2017 17:28:54

 

Ну так и скажите - украинцы воюют с украинцами. На Донбассе еще и американцы со словаками воюют, США и ЕС тогда почему не указали как участника войны?

• +0.03 / 1

Цитата: pmg от 21.03.2017 00:15:28Что касается ситуации на Украине, хочу заметить одну немаловажную вещь - если оставить
пока за скобками все другие более мелкие нации и народности Украины, то там за последние
25 лет  появилась и воюет с нами довольно многочисленная новая идентичность -
БЫВШИЕ РУССКИЕ. Это не украинцы, и украинцами скорее всего они никогда не станут, но
уже и не русские, хотя сохранили язык, основы культуры и многие обычаи. Что с ними делать
большой вопрос. Для начала хорошо бы их изучить. У меня лично никакого понимания
этих людей пока нет, но хотел бы понять.

Цитата: pmg от 21.03.2017 00:15:28

 

Бывших русских не бывает. Это украинцы самые и есть!
Ведь известно же, что когда украинец умнеет, он опять становится русским.

• +0.17 / 7

Цитата: RGRaz от 21.03.2017 17:35:10Бывших русских не бывает. Это украинцы самые и есть!
Ведь известно же, что когда украинец умнеет, он опять становится русским.

Цитата: RGRaz от 21.03.2017 17:35:10

 

Это просто название, на мой взгляд удачное. Если не нравится предложите лучше.
Я за последние 3 года довольно много смотрел укроТВ. Это мое наблюдение на
основе этих данных. Думаю что БР отдельное от хохлов социальное явление. Сейчас
они вместе но уже заметны отличия и 100% интересы у них разойдутся в
будущем например когда и если дойдет до построения того что они называют
Украиной. БР не такие тупые, намного более деловые и злее к нам настроены.
Серьезный в целом противник. А современные хохлы они в основном простые и
наивные, как дети. Что движет БР я пока не понимаю, но что то ими движет это
точно и похоже им есть что терять. Пока правда не понимаю что именно. Нужно
обязательно понять что тогда будет легче с ними разобраться. С хохлами по моему
стыдно даже связываться. Им лечиться надо.

• +0.06 / 5

Цитата: Cheen от 21.03.2017 18:11:45А можно пример таких БР? ну, которые не такие тупые, деловые и злые?
А то я чет не представлю о ком вы сейчас.. 

Цитата: Cheen от 21.03.2017 18:11:45

 

Конечно. Из известных деятелей на вскидку Аваков или Геращенко,
который Антон, Шуфрич. К хохлам отношу Киву, Шкиряка, Ляшко хотя этот
не совсем типичный но интересный типус.

• -0.02 / 3

Цитата: Cheen от 21.03.2017 19:03:16собаков - армянин... хохлоармянин, геращенко чи жид, чи хохол...чет на русского не очень похож.
Шуфрич смахивает на сябра
Кива - хз... Такого типажа не слишком много по улицам бегает. Не, не знаю.
Шкиряк почти как гаврылюк... - козак, епта...
А Ляшко хохол точно

Цитата: Cheen от 21.03.2017 19:03:16

 

Пардон, что вмешался.
Климкин, Гонтарева, Соболев, Филатов, Гришин – Семенченко. Новоназначенные полицаи – Князев- Аброськин. Это просто сходу.
Из среднего звена – как пример - вот есть кадр на инофоруме – Таманская – в миру Кашин, ныне хозяин шляпной фабрики где то в Закарпатье – уже 10 лет бьется там за Украину. И таких тысячи и тысячи.
Из рядовых – тут личного опыта должно быть достаточно и у Вас.

• +0.75 / 15

Цитата: pmg от 21.03.2017 18:04:25Это просто название, на мой взгляд удачное. Если не нравится предложите лучше.
Я за последние 3 года довольно много смотрел укроТВ. Это мое наблюдение на
основе этих данных. Думаю что БР отдельное от хохлов социальное явление. Сейчас
они вместе но уже заметны отличия и 100% интересы у них разойдутся в
будущем например когда и если дойдет до построения того что они называют
Украиной. БР не такие тупые, намного более деловые и злее к нам настроены.
Серьезный в целом противник. А современные хохлы они в основном простые и
наивные, как дети. Что движет БР я пока не понимаю, но что то ими движет это
точно и похоже им есть что терять. Пока правда не понимаю что именно. Нужно
обязательно понять что тогда будет легче с ними разобраться. С хохлами по моему
стыдно даже связываться. Им лечиться надо.

Цитата: pmg от 21.03.2017 18:04:25

 

Нет такой национальности - украинец, советский агитпроп это. Хохлы есть, русские есть. Есть "нахохлившиеся" русские. ))) Чо у них творится в черепушках, страшно сказать.
Был года 3 назад на одном автомобильном форуме такой персонаж, как раз под ваше понятие "бывший русский" подходящий. Коротко - манкурт с кастрюлей во всю голову. Челу далеко за полтинник, русский (в прошлом), папа кадровый советский офицер. Родители в Белгороде, у самого там была квартира и дом/семья в Киеве. Продал белгородское, агрессорское имущество. В Киеве сейчас, пылает ненавистью к мордору.
Генезис хохла из русского происходил практически в онлайн режиме прямо начиная с "онижедети" и заканчивая "Бандера - херой" и  "Путин - лалала...", если интересно можно поднять архивы, т.к. саму тему на том форуме снесли давно, за срач естесственно.
А вообще, доложу я вам, зрелище душераздирающее. И да, этим тоже лечиться надо. Только форма болезни у них другая. Они буйно помешанные.

• +1.09 / 31

Цитата: RGRaz от 21.03.2017 18:58:26Нет такой национальности - украинец, советский агитпроп это. Хохлы есть, русские есть. Есть "нахохлившиеся" русские. ))) Чо у них творится в черепушках, страшно сказать.
Был года 3 назад на одном автомобильном форуме такой персонаж, как раз под ваше понятие "бывший русский" подходящий. Коротко - манкурт с кастрюлей во всю голову. Челу далеко за полтинник, русский (в прошлом), папа кадровый советский офицер. Родители в Белгороде, у самого там была квартира и дом/семья в Киеве. Продал белгородское, агрессорское имущество. В Киеве сейчас, пылает ненавистью к мордору.
Генезис хохла из русского происходил практически в онлайн режиме прямо начиная с "онижедети" и заканчивая "Бандера - херой" и  "Путин - лалала...", если интересно можно поднять архивы, т.к. саму тему на том форуме снесли давно, за срач естесственно.
А вообще, доложу я вам, зрелище душераздирающее. И да, этим тоже лечиться надо. Только форма болезни у них другая. Они буйно помешанные.

Цитата: RGRaz от 21.03.2017 18:58:26

 

Какой форум , камрад ? Стукнитесь в личку, не будем здесь флудить.
 Просто у меня самого был опыт и тоже на автофоруме .Выше всех скакал крендель из Белоруссии и особенно высоко , когда начались события на Донбассе . Потом выяснилось , что бизнес там у его близкой родни накрылся медным тазом , когда поперли там .прежнее начальство .Так стоял за хохлоправду и майдан , страшно вспоминать, куда там гозманам .

• +0.04 / 3

Цитата: pmg от 21.03.2017 18:04:25Цитата: pmg от 21.03.2017 19:04:25

Это просто название, на мой взгляд удачное. Если не нравится предложите лучше.
Я за последние 3 года довольно много смотрел укроТВ. Это мое наблюдение на
основе этих данных. Думаю что БР отдельное от хохлов социальное явление. Сейчас
они вместе но уже заметны отличия и 100% интересы у них разойдутся в
будущем например когда и если дойдет до построения того что они называют
Украиной. БР не такие тупые, намного более деловые и злее к нам настроены.
Серьезный в целом противник. А современные хохлы они в основном простые и
наивные, как дети. Что движет БР я пока не понимаю, но что то ими движет это
точно и похоже им есть что терять. Пока правда не понимаю что именно. Нужно
обязательно понять что тогда будет легче с ними разобраться. С хохлами по моему
стыдно даже связываться. Им лечиться надо.

Цитата: pmg от 21.03.2017 18:04:25

 

Бывшие русские – в вашей трактовке -  на Укре безусловно есть  и  много. Но ИМХО они не настолько загадочны – это русские, которые достигли в системе укрогосударства  определенного  положения – в административном аппарате, бизнесе, научно-технической сфере, обросли связями с многонациональной бизнес-элиткой, прослойками административного аппарата, они кормятся внутри системы укрогосударства и им – разумеется, есть что терять.  Это также члены их семей, клиенты, подчиненные, друзья. Есть БР из низов – они просто удачно устроены на низовых должностях и дорожат убогим комфортом.  Это люди из смешанных семей, женатые на хохлушках, окруженные родней и соседями, которые вдруг стали русофобско-нацистской публикой и они лижут им зады… Вот собственно и все.
Название - не очень удачное, надо что то пооскорбительней.

• +0.25 / 6

Цитата: А.Петровский от 21.03.2017 19:50:45Вы обстоятельно указали критерии для бывших, вроде все верно, но что-то мешает согласиться. Сужу по Киргизии. Здесь тоже есть русские, которые достигли в системе (далее по вашему тексту). Им можно много чего предъявить, но вот русофобско-нацистской публикой их точно не назовешь. Не знаю, чем это объяснить. На мой взгляд, дело далеко не в достижении положения и материальных благ. Наверное, какие-то другие факторы превращают в бывших.
И не уверен, можно ли вообще говорить о превращении. Может и не было превращения, просто якобы бывшие маску скинули.

Цитата: А.Петровский от 21.03.2017 19:50:45

 

Ну Вы сравнили – Украину с Киргизией. .. У этнических русских в Киргизии нет таких проблем, как у этнических русских в Укре. Украина  активно действует против России на международной арене, ее власти давят русскую общину, чтобы она не стала пятой колонной, запустили программу постепенной украинизации, те русские, которые принимают политику  наци, сохраняют положение, собственность и прочае. Те, кто против, подвергаются репрессиям. Киргизия – как бы союзник РФ, поэтому русская община может спокойно трудиться на благо себе и киргизского государства, программа киргизации русских – бессмысленна – разные расы. Если Киргизия насмерть решится поссорится с Россией, русская община тоже окажется под давлением, но из за невозможности ассимилировать наши люди подвергнутся этнической чистке, шансов стать БР у киргизских русских нет в принципе.

• +0.62 / 12

Цитата: pmg от 21.03.2017 00:15:28Что касается ситуации на Украине, хочу заметить одну немаловажную вещь - если оставить
пока за скобками все другие более мелкие нации и народности Украины, то там за последние
25 лет  появилась и воюет с нами довольно многочисленная новая идентичность -
БЫВШИЕ РУССКИЕ. Это не украинцы, и украинцами скорее всего они никогда не станут, но
уже и не русские, хотя сохранили язык, основы культуры и многие обычаи. Что с ними делать
большой вопрос. Для начала хорошо бы их изучить. У меня лично никакого понимания
этих людей пока нет, но хотел бы понять.

Цитата: pmg от 21.03.2017 00:15:28

 

да вы шо! таки и бывшие гусские?!
А может ви таки ошибаетесь и это совсем никакие и не бывшие?
И уж тем более совсем не русские?
А самые обычные евреи?
Ви еще давайте начинайте тут доказывать что и в Одессе русские живут?
Или в Бердичево?

Не смешите мои тапочки

• -0.02 / 10

Цитата: Брянский от 21.03.2017 18:42:06да вы шо! таки и бывшие гусские?!
А может ви таки ошибаетесь и это совсем никакие и не бывшие?
И уж тем более совсем не русские?
А самые обычные евреи?
Ви еще давайте начинайте тут доказывать что и в Одессе русские живут?
Или в Бердичево?

Не смешите мои тапочки

Цитата: Брянский от 21.03.2017 18:42:06

 

Именно. Жидобандеровцы типичные бывшие русские.

• +0.09 / 5

Цитата: johnsib от 20.03.2017 08:06:55. Через лет 5-7 начнут задумываться о геополитике , внешнеэкономических отношениях с соседями, новое поколение прагматиков начнет строить цивилизованное общество. Вот тогда их многое удивит : почему Украина перестала строить самолты, ракеты, машины, станки ? - а потому что по глупости разбазарили потенциал и никто на них не давил, никто не рушил заводы извне - все сами, сами.

Цитата: johnsib от 20.03.2017 08:06:55

 

Не начнут. Собственно вся ветка посвяшена объяснению почему не начнут.
И ничего их не удивит. Просто через несколько лет там не останется людей, способных задуматься над этими вопросами и что-то разумное сделать.

• +0.94 / 21

Цитата: hotswaper от 20.03.2017 01:15:32Какой всё же колоссальный деструктивный потенциал таится в укроширмассах и их активистах.
И только "революция гидности" позволила ему выплеснуться наружу и проявить себя сполна!
Кто бы мог себе представить, что небольшая кучка "патриотов" сможет поспособствовать заблокировать транш МВФ.

Цитата: hotswaper от 20.03.2017 01:15:32

 

Сэмэн просто поражает своей эффективностью.
Кто его учителя? Подозреваю, что это плод совместной подготовки лучшими преподавателями с Лубянки, Ясенево и Хорошевки.
Главное, как обставился - Петя сам себе не дал получить транш. 
Фантастика, просто нет слов.

• +0.76 / 16

Цитата: TOnOP от 20.03.2017 08:56:01... Петя сам себе не дал получить транш...

Цитата: TOnOP от 20.03.2017 08:56:01

 

Вы не поняли... Ведь почему МВФ не дало транш?


Это всё потому, что в МВФ поняли, что 1 млрд для гордой и свободолюбивой nazii - курам насмех. На одну затяжку. Уважаемые господа кроты сейчас всё пересчитают и дадут втрое, нет, вчетверо!

• +0.71 / 20