Украина и украинско-российские отношения

На сессии ОГА, Полтавский военком Бережной заявил - "из призванных в ЗСУ(збройные силы украины) за последние полтора года, в строю осталось 10-20 процентов, остальные, или убиты, или ранены и стали инвалидами, или пропали без вести. По последней заявке МОУ смогли набрать в новую "Полтавскую бригаду" только 12% от необходимого"...

МОСКВА, 19 сен - РИА Новости. Депутат Верховной Рады Украины Сергей Гривко сообщил о регистрации в органе его законопроекта, в котором предлагается сокращать заключенным сроки за вырабатывание электричества через велогенерационные установки, пишет издание "Обозреватель".


https://ria.ru/20230919/ukraina-1897113816.html

Толково....

https://news.mail.ru/politics/57944826/

Лавров: РФ уважает территориальную целостность Украины по декларации 1991 года.

Похоже на явную шизофрению в отдельно взятых  высших сфэрах (но, может быть, я неправ и это у меня шизофрения..). Хотелось бы, чтобы высшие авторитеты сайта разъяснили бы мне подобные 
недоступных моему пониманию моменты. Скажем, г-н User78 - вот его я бы внимательно выслушал.

Раньше они играли в карателей и сепаров, а уже сегодня в военкомов и мобиков  Кто не спрятался, я не виноват. 

... по утверждению одного украинского телеграм канала с миллионом читателей.

По моему это виде неплохо  демонстрирует   взгляды на историю СССР от простого украинского обывателя мало интересующегося политикой.   
Двое украинских  ютюберов, один из которых из Луганска и их друг из Алма-Аты приехали на ядерный полигон( и это  хорошо, потому что  эти хлопцы  вполне способны  изготавливать  дроны и глушилки для  всу , но не захотели остаться вна). 
И ещё можно оценить уровень владения русским языком в казахских аулах.

Это в принципе может стать новой доминантой   украинского самосознания,  но ведь  в гимне  прописано:

ЦитатаДушу й тіло ми положим за нашу свободу,
итд

А тут уроженец Семипалатинска,  некоторое время проживавший в Кигизской ССР  брат мэра Киева,  Владимир  заявляет(на немецком телевидении, на немецком языке кстати):

Цитата- Я не готов умереть за страну. Я готов жить за неё. Это сложнее, чем умереть - Владимир Кличко.

Кличко, живи!😁
t.me/talipovonline/15019

Ну у Кличко есть свобода выбора- жить или умереть,  а у многих прочих украинцев- только лотерея

Дополнительная информация(на основе  этого можно  неплохое кино было бы снять,  если бы не  нынешние обстоятельства)

ЦитатаОтец — Владимир Родионович Кличко (24 апреля 1947 — 13 июля 2011, Киев) — военный атташе посольства Украины в Германии и НАТО, генерал-майор^[4].
Владимир Родионович Кличко родился 24 апреля 1947 года в семье сотрудника милиции, в прошлом начальника паспортного стола села Вильшаны Черкасской области Украинской ССР Родиона Петровича Кличко (15 ноября 1910 — ?^[5]) и учительницы начальных классов и украинского языка Тамары Ефимовны Кличко (урождённой Этинзон^[6]), родом из Смелы той же Черкасской области и выпускницы Корсунского педагогического училища. Во время немецкой оккупации Смелы Родион Петрович укрывал свою жену в подвале (подполе), в то время как её семья погибла в гетто и умер их старший сын Владимир^[7]. 30 ноября 1943 года был убит родной брат Тамары Ефимовны Кличко — Анатолий Ефимович Этинзон^[ После войны они отправились в Казахстан, Родион Петрович Кличко руководил депортацией крымских татар, там и родились их сын Владимир и две дочери — Раиса и Анна.

И эта дура думает, что парень будет с ней дальше жить?


Реакция мужа и свекрови - 600 баллов!
Хотя дурочка, даже судя по ее словам, не собиралась возвращаться в Россию...

С 5 августа 2023 года в Украину через гуманитарный коридор в Сумской области вернулись почти 10 тысяч человек.
Об этом во время брифинга заявила вице-премьер-министр по вопросам реинтеграции временно оккупированных территорий Ирина Верещук.
"С 5 августа, когда работает коридор, в Украину въехали почти 10 тысяч человек, среди них - почти 2,5 тысячи детей", - сообщила Верещук.
Через гуманитарный коридор Колотиловка-Покровка пограничники пропускают даже без паспорта. Также по словам вице-премьер-министр, очень много молодых людей приехали учиться в Украине.
"Мы разрешили дистанционно поступить в учебные заведения людям из Крыма, с временно оккупированных территорий, даже без документов. Они приедут сюда и в течение трех месяцев будут оформлять документы, потому что мы хотим, чтобы наша молодежь возвращалась", - отметила Верещук.
Напомним, с 5 августа на границе Украины и России заработал закрытый с начала войны погранпункт Колотиловка-Покровка. Он ведет из Белгородской в Сумскую область.

Вице-спикер Госдумы Пётр Толстой заявил, что Россия должна возвратить свои земли — Одесскую, Николаевскую, Днепропетровскую и Харьковскую области Украины.
Он подчеркнул, что в тех регионах проживают русские люди, которых однажды «предали и бросили, придумав независимую Украину», а также наплевали на их интересы.

«Лучше поздно, чем никогда, но мы исправим это», — добавил Толстой.

Ранее сообщалось, что в Москве прошёл концерт к годовщине воссоединения новых регионов с Россией.

https://russian.rt.c…um=desktop

У текущей Украины в официальном идейном активе (тут уместно ругательное слово «дискурс») попросту нет бесспорностей, которые бы могли быть использованы нашей ув. страной в благих целях.
Официальный идейный дискурс данной территории сводится к тому, что она должна быть всемерно использована для причинения ущерба России — и любая цена за любой результат в этом направлении рассматривается как приемлемая. Нет ни одного бесспорного местного тезиса, который бы не предполагал обращённого к каждому жителю «ты существуешь, чтобы причинять ущерб России». Ущерб России является платой за высшее счастие, настойчиво предписываемое местным мужчинам: погибнуть так, чтобы их женщины качественно устроились в Европе.

Что же касается отдельных граждан — то на данный момент нет даже единого территориального понятия «украинец». Есть а) уроженцы данной территории, свалившие с неё в нашу сторону, б) уроженцы данной территории, отжатые у неё вместе с частью территории, в) уроженцы данной территории, оставшиеся на ней и г) уроженцы данной территории, свалившие с неё во все остальные стороны.
Эти четыре множества ситуативно различны между собой — и глубоко неоднородны внутри. Эта неоднородность, однако, не означает «наличия разных мировоззрений и точек зрения на мир, войну, будущее, Россию и место Украины». Эта неоднородность означает лишь разную степень индоктринированности официозным дискурсом, который, см. выше, сводится к «Причинить Ущерб России, и любая цена за любой результат в этом направлении хороша».
Следовательно, здравым подходом была бы не попытка поискать и найти какие-нибудь общие бесспорности, а перепрошивка, насколько возможно, базовых понятий украинцев, которые по итогу окажутся в нашем ведении.
И целью данной перепрошивки в идеале должно быть не конструирование в них некоей новой, более дружественной к России украинской идентичности, а её снос.
Разумеется, "общим языком" - в понятийном смысле - тут может быть только русский. И да, граждане экс-УССР должны, безусловно, иметь полное право отвергать содержащееся в нём предложение - но в этом случае им стоит распахнуть двери в упомянутые стороны света. Ибо генеральной задачей нашей ув. страны не является всё же человеколюбивая миссия по излечению одичавшей родни от её идей, а обеспечение собственной безопасности.

В данном случае не работают никакие параллели с Германией, подвергшейся в своё время процедуре «отката к заводским настройкам», известного как денацификация (кстати, даже эта процедура в итоге вылилась в снос немецкой идентичности, просто медленный и аккуратный, длящийся по сей день). Фокус в том, что Германия существовала и до 1914 года, когда все прочие её идеи пожрал героический милитаризм. У Германии был обширный не-нацистский задел, к которому её можно было откатить.
У Украины как концепции — нет в истории идеологического момента, удовлетворяющего жизненным интересам нашей ув. страны. Всё составляющее эту концепцию — от Брестской унии до современного имитационного арийства с алогичными и потому, кажется, вполне уместными в нём элементами фрейлехса — интересам нашей страны диаметрально противоположно.
Поэтому предвидимая  (в силу советской инерции) отечественная попытка создать версию «дружественного украинства», как представляется, закончится неудачно. И будет, по признании данного факта, заменена на ассимиляционную политику здорового человека.
В некотором смысле мы находимся в отношении украинства в том же положении, в каком евреи в версии Г. Меир находятся к арабам в Палестине: «мы хотим жить, наши оппоненты хотят, чтобы мы умерли, это оставляет немного пространства для компромисса». Однако — с важными отличиями:
1) Евреи не собирались сделать палестинцев собой
2) Целью украинства является не убить нас всех, а умереть самим — ради причинения ущерба нам. Украинство не надеется на повержение России в прах. Оно вообще не надеется, оно по концепции приносит себя в жертву.

В свете сказанного конкретные ответы будут краткими.
Возможно ли описанный поиск общего публично вести сейчас, во время острой военной фазы конфликта?
Общего у нас с украинством нет. У нас есть украинцы, которых следует избавить от текущего мироощущения. И в случае вероятного «корейского сценария», когда фактор украинства из-за демаркационной линии продолжит действовать, это потребуется делать особенно интенсивно.

Не будет ли поздно начинать этот процесс "потом", после её завершения?
Процесс деукраинизации был в общих интересах и нас, и украинцев ещё до появления Украины. Следовательно, идеальный момент мы пропустили более 200 лет назад, так что теперь уже когда ни начни, поздно не будет.

И как понять, что я "подхожу" для того, чтобы участвовать в этом процессе?
Это самая простая часть: если ув. гражданин России не служит в соответствующей башенке/министерстве/департаменте разработчиком методов «что делать с Украиной», то ув. Родина считает, что он не подходит. Родина может ошибаться, но при её размерах это не её проблема, а гражданина.

С высокой вероятностью, повторюсь, методичка, вышедшая из-под подходящих профессионалов, будет наследницей провалившейся советской — и потому, после ряда шумных публикаций на тему «в запорожской школе на деньги бюджета РФ издали/изучают творчество укронаци», будет свёрнута и заменена ассимиляционной программой.
В рамках последней, надо думать, украинство будет объявлено печальной страницей в истории западной части русского народа, слишком долго прожившей под гнётом враждебных сил и нахватавшейся от них неприличных болячек.
Сейчас может показаться, будто количество пролитой крови таково, что ассимиляция невозможна. Но практика показывает, что данное мнение несколько преувеличено: для того, чтобы превратить сирийцев в арабов, понадобилось, кажется, менее века. И, нельзя не отметить, ув. праведные халифы не сильно парились на тему того, кому молились местные их родственники до их покорения и не испытывали метаний о том, как бы найти с ними общий язык.
Халифат нёс мир городам, порядок торговле и военную карьеру желающим — и охотно принимал их в себя. (с) Мараховский

По сути за годы "незалежности" Запад воспитал из русского населения янычар и сейчас этих янычар, Запад не жалея пускает на мясные штурмы. 
Большинство этого молодого поколения янычар сгинет, в этой войне. 


Пой, Георгий, прошлое болит.
На иконах — конская моча.
В янычары отняли мальца.
Он вернется — родину спалит.

Мы с тобой, Георгий, держим стол.
А в г лазах — столетия горят.
Братия насилуют сестер.
И никто не знает, кто чей брат.

И никто не знает, кто чей сын,
материнский вырезав живот.
Под какой из вражеских личин
раненая родина зовет?

Если я, положим, янычар,
не свои ль сжигаем алтари?
Где чужие — можем различать,
но не понимаешь, где свои.

Вырванные груди волоча,
остолбеневая от любви,
мама, отшатнись от палача.
Мама! У него глаза — твои.

Андрей Вознесенский, 1968 г.

немного мата

В этот список также попали бывший командир батальона "Айдар" Сергей Мельничук, экс-глава МВД Украины Арсен Аваков, украинский политик, депутат Верховной Рады Алексей Гончаренко, основатель запрещенного в РФ террористического формирования "Азов" Андрей Билецкий и радикальный украинский политик Олег Ляшко

ЦитатаМОСКВА, 2 октября. /ТАСС/. Росфинмониторинг внес украинского олигарха Игоря Коломойского в перечень экстремистов и террористов, следует из информации на сайте ведомства.
В реестр также внесены бывший командир батальона "Айдар" Сергей Мельничук, экс-глава МВД Украины Арсен Аваков, украинский политик, депутат Верховной Рады Алексей Гончаренко, основатель запрещенного в РФ террористического формирования "Азов" Андрей Билецкий и радикальный украинский политик Олег Ляшко.

https://tass.ru/obschestvo/18893601

https://rusvesna.su/news/1696573277

Еще более радикально было бы застрелиться или утопиться.
И кстати намного дешевле...

ЦитатаГраждане Украины с 16 октября смогут въезжать на территорию России из третьих стран через автомобильный пункт пропуска Лудонка в Псковской области и пункт пропуска в аэропорту Шереметьево.
«С полуночи 16 октября для граждан Украины, прибывающих в Россию из третьих стран, вводится особый порядок въезда», — приводит РИА Новости фрагмент распоряжения правительства.
Отмечается, что временная мера введена для обеспечения безопасности жителей России в текущих геополитических условиях.

https://russian.rt.c…adok-vezda

ЦитатаВ Херсонской области подорван автомобиль, секретарь местного отделения «Единой России» Владимир Малой госпитализирован в тяжёлом состоянии.
Об этом сообщил сенатор Игорь Кастюкевич.
«Произошёл подрыв автомобиля в городе Новая Каховка. Исполнительный секретарь Новокаховского местного отделения Владимир Малов, 1957 г. р., в крайне тяжёлом состоянии доставлен в больницу», — написал он в Telegram.
Сенатор отметил, что подрыв автомобиля расценивается как теракт против мирного населения.

https://russian.rt.c…talizaciya

Заходил тут в Ашан.
Раньше на кассах всегда женщины сидели, часто со примесью азиатских черт.
Сегодня двое мужиков более-менее славянской внешности.
И это в Москве, с её околонулевой нынешней безработицей.
"Великий драп" из европ начался?

Украинка возмущается что ее ребенку в польской школе запрещают говорить по-украински и заставляют говорить только по-польски.




Мало украинцы читают свою же классику. Такую ситуацию описывал еще Иван Франко как довольно стандартную для его времени

Цитата...
Одно лиш жаль, що вже по-руськи тут
Молитися ні балакать не дадуть

На нас у місті крикнув Кандзюбінський:
"Nie wolno tutaj gadac po rusinskij!

Tu polski kraj i polski Bog i krol!
Po polsku gadaj albo gebe stul"

Га, що ж, коли так острий ферлядунок,
Хай буде й так! Який нам тут рятунок?

....

Кто не читает по-польски это значит "Здесь нельзя говорить по-русински. Здесь польский край, польский Бог и король. Говори по-польски или заткнись". 

ЗЫ: во времена Ивана Франко никаких украинцев и украинского языка не было. Франко думал что он пишет и разговаривает на русинском языке. Это потом коммунисты переименовали его язык в украинский. 

И да, Иван Франко в своих произведениях диалоги по-польски не переводил, потому что подразумевалось что читатели его понимают свободно.