Цитата: Maxzz. от 31.01.2022 00:08:09Чушь, куча народа, ревакцинировавшегося недавно, заболела. И ничего удивительного - если посмотреть результаты исследований, даже для свежевакцинированных защита от омикрона, в среднем, не более 60%. Не надо повторять сказки Гинцбурга - у него язык, что помело.
ЦитатаЦитата: Doctor_D от 30.01.2022 13:43:45
То ли Гинцбург путешествует во времени, то ли как обычно...
Самый распространенный сейчас вариант:
Опять на примере: Вы обсуждаете "имеют стопроцентную
защиту"
Идем в источник этой вчерашней новости и проверяем о чем речь:
Цитата"75% процентов вакцинированных [Спутник-V] содержат вируснейтрализующие антитела к омикрон-штамму.
Если же взять сыворотку от людей, которые были бустированы "Спутником Лайт", то в течение трех месяцев после бустирования 100 процентов людей имели вируснейтрализующие антитела."
РИА
vesti
В прямой речи о защите ничего нет, только о присутствии в крови антител.
Причем без указания титров. Напомню, что защитный титр неизвестен, тем более для омикрона.
Видео соответствующее цитируемому я не нашел (ссылки ведут на репортажи с околотемами). Так что еще не известно насколько точно журналисты эти цитаты переложили и как вырвали из контекста. Детали, в какой группе, что за люди, о каких исследованиях идет речь, привести не удосужились.
Далее журналисты превратили наличие у людей антител в совершенно другое: "Гинцбург рассказал, что можно получить 100-процентную защиту от штамма "омикрон".
Причем они переврали прямо в самих указанных ссылками заметках, прямо в тексте обрамляющем цитаты.
Итого:
- понятия "наличие антител" журналисты подменили "защитой вакцины от заражения.",
- 100% людей на "стопроцентную защиту"
- важно не само наличие антител а уровень антител, какие их титры. антитела вполне могут быть у 100% людей, вопрос в их уровне.
- при этом защитный уровень антител не известен. Тем более к омикрону.
- контекста цитаты нет. Даже насколько точна цитата неизвестно, так как ссылки на видео нету (кроме рекламы медиа проекта России 1 "Смотрим", поэтому, возможно, все специально запутано)
А теперь на форуме ведется хаотическое обсуждение: "- вот мы были вакцинированы, но не заболели. - А вот мы были вакцинированы, но заболели, значит Гинцбург нехороший человек, редиска опять соврал". Причем опять частные случаи и без конкретики: перепутаны вакцинация и ревакцинация, не указан срок.
Нет, друзья, проблема тут совершенно не в Гинцбурге.
Если обсуждаете именно Гинцбурга, то тогда нужно начинать с выяснения источников и выяснять что именно он сказал, а не перепевки перепевок.
Почти в каждом стриме А.Водовозов говорит: начинать нужно с выяснения источников и уточнения о чем идет речь, учитесь проверять.
Сколько раз можно наступать на одни и те же грабли?
Что касается общих положений:
В октябре (декабре) тут проходил обзор статей, что антитела к дельте (соответственно омикрону) не держатся долго на уровнях, спасающих от заражения.
Срок 3 месяца.
Организм экономный, он не держит в крови антитела постоянно, затратно по белкам.
И даже в эти 3 месяца омикрон может пробить, у него, похоже, есть альтернативный способ проникновения в клетку.
Если уровень антител упал, дальше остается только клеточный иммунитет (клетки памяти). При встрече с вирусом, если антител уже нет, клеточному иммунитету нужно несколько дней на раскачку и запуска фабрики антител.
Временная фора будет лучше, если инфицируемая доза будет меньше, то есть не стоит пренебрегать и другими мерами уменьшения заражения..
В любом случае вакцинация уменьшает риски, защищенным быть намного лучше, чем незащищенным.
Подробности и остальное в указанном выше стриме
29 января 2022Возможно, что лучше потратить полтора часа на него, чем потратить более длительное время на перепевки и их обсуждение.
Свежие статьи по Спутнику от группы Логунова там тоже есть. По ним даже можно догадаться, что на самом деле говорил Гинцбург, насколько он (или журналисты) выдают желаемое за действительное.
По протективной защите Для омикрона в 3 месяца после ревакцинации опубликованных исследований еще нет. очевидно, не прошло еще три месяца для полного цикла публикации, только исследования по уровню антител в различных конфигурациях.
Протективная защита
в 3 месяца Спутник-М Pfizzer rоценивается для детской вакцины, группы небольшие.
Отредактировано: normalized_ - 31 янв 2022 08:32:39