Украина и украинско-российские отношения

Цитата: stas64 от 18.11.2014 20:49:49Поставил минус в этот раз уважаемый "...оттуда...". Объясните в чем смысл и прикол конкретно этого выхлопа МИЧИГАНЦА ?
На мой взгляд Вы только укрепляете уверенность майданутых что  в России ещё хуже чем в украине., чем приносите им величайшую радость . А ведь всем известно что за то чтобы москали жили ЕЩЁ хуже, хохлы готовы терпеть любые лешения. Для чего Вы укрепляете их дух ? Минус короче Вам.

Ну, насколько я лично нашего "оттуда" понимаю, это и есть его цель - истрепать до совершенно негодного состояния шаблон.
Ибо вся укропность держится 100% на шаблонах, на неких заботливо вбитых в голову штампах.
Причём, обратите внимание! Укропы живут от перемоги к перемоге, и чем короче интервал между первой и второй, тем укро-кукловодам легче пасти это, уже совсем безумное стоадо. А "оттуда" вклинился в процесс и заливает в укроумы инфу о уже совершенно дебильных псевдоперемогах в надежде, что в какой-то момент, у конкретного укропа в засраной башке чота щёлкнет и он подумает: "стоп! да чё вы твут мне втюхиваете!?" и впредь уже не будет безумно хавать всё, что ему заливают в мозг с башен, а попробует хоть слегка проанализировать. Зимние холода и отсутствие света в квартире, кстати, могут стать очень хорошими катализаторами к очищению умственных способностей укров от коросты укросми.
Короче, ИМХО - пусть наш камрад оттуда и дальше точит укроустои, как бобёр осину 
АУ на УМ

Цитата: Технарь_ от 18.11.2014 12:20:14Ясно что не будут. Но там, на территории с неработающей правовой системой, наверняка найдутся желающие этим заняться . В Чечне баксы шлёпали - мама, не горюй!! Но есть другая сторона "медали": понимая что гривна в любом случае не жилец, хунта, ответственная за её крах, канализирует народный гнев на ополчение. Как то так.

Печатать гривну вполне логично и разумно, большинство воюющих стран этим развлекались, но увы сейчас это в глобальном масштабе не слишком актуально, большая часть средств идет безналом и их так просто не отпечатаешь. Ну а если некоторое количество цветной бумаги поможет Новоросии, то почему же нет?  А что касается перевода стрелок, то хунта и так будет их переводить, вне зависимости от того будут печатать левую гривну или нет. Так что здесь исходить надо только из экономической эффективности. Не повредит ли эта самая левая гривна самой Новоросии, подорвав доверие населения к наличным расчетам (безнал как я понимаю там сейчас не в ходу) 

Цитата: pmg от 18.11.2014 21:55:52Не знаю что там в Кремле планируют но мне кажется расплевываться с Западом
придется до самого основания, т.е. до равновесия ядерных сил. Отношения будут неизмеримо
хуже чем к СССР в худшие времена были (но надеюсь лучше чем СССР-Германия в 1941).
Остановят все что только смогут и ни на какие убытки не посмотрят, от медикаментов до
технологий включая и невысокие. Потому выхода у них нет - экзистенциальная проблема.
На кону стоит вся их десятилетиями налаженная система мирового грабежа.

Все верно, уперлись конкретно и, похоже, стоять будем до упора.
Глядя на евроклоунов в правительствах Европы имею яркое ощущение, что нам приходится иметь дело с суицидниками.
Но такой процент психически нездоровых превышает все мыслимые соотношения. Мне думается, что еврогеи планомерно и намеренно ведут ЕС, как единую структуру, к краху, когда сосуществование государств в единой валютной еврозоне станет невозможно, и все с облегчением вернутся к своим валютам и обретению свободы самостоятельно принимать решения в собственной экономике. Просто и нагло объявить о своем выходе из ЕС никто не решается(ибо это признание своей ошибки и способностях прогнозирования, третий мир будет ржать и начнет сомневаться в праве "ариев" на монополию разума), тем более что самой процедуры выхода не предусмотрено, эдакая система нипель.
То есть, на фоне давления пингвинов, при тупорогом своем упорстве в отношении Российской позиции, они вполне могут выполнять собственную(предполагаемую мной) задачу по тихо-мирному демонтажу ЕС.
То, что они так или иначе вернутся к своим валютам у меня сомнений нет.

Цитата: ЦитатаЕсли Крым с Украиной сойдет нам с рук в той или иной форме - кранты появится масса других желающих
попробовать их на вшивость и все это посыпится как карточный домик. Я всегда это
чувствовал, но грешным делам надеялся что чаша сия в этот раз нас минет. В конце концов
Китай был их главной проблемой а не мы. Однако не пронесло.

Сойдет\не сойдет с рук немножко неправильное выражение, так как предполагает нечто незаконное с нашей стороны и, якобы, переживания по поводу справедливой кары.
Ясно, что в этом вопросе мы не отступим. Да и вообще, отступать, походу, мы перестали, совсем.

Цитата: ЦитатаСледующих презик в США для нас будет гораздо хуже этого. Похоже этого для серьезных дел
не собирались использовать. Но бабье госдеповское дорвалось таки до своего и напортачило
на Украине ну и пошло поехало. Поэтому за оставшиеся 2 года нужно подготовится по максимуму
хотя бы по основным самым болевым направлениям которых ох как немало. Сдюжим ли?
Очень уж много появилось любителей сладкой жизни в кредит..

И сдюжим и роги заточим.
Я  по прежнему придерживаюсь мнения что в смысле выживаемости нам равных на планете просто нет.
По той причине, что для выживания в любых условиях у нас есть все и на долгие долгие годы.

Если кто желает нас пересидеть в окопчике на веселую тему "кто быстрей сдохнет" - велкам. Только помните, при равных условиях нищеты мы будем и в тепле и с горящей лампочкой под потолком, а у вас запасы быстро кончатся. Мы будем жрать картошку вареную, а вы, будете грызть ее мерзлую.(Даже дрова для вас и те у нас в Сибири)
В такой ситуации вангую бодрое движение патентного права нах.
"Протестные" движения айфонщиков и хамонщиков будут жестоко пизжены.

Цитата: Pristav от 18.11.2014 22:56:13А я вообще не курю. С Авантюристом - это вообще мимо. Мне его несбывшиеся "прогнозы" как-то без надобности.
Не могу понять, откуда такое убеждение, что союз Германии и России - нечто такое естественное, что только успевай подмахивать. Да это вообще полная х... Западная Европа и США - это ЕДИНАЯ цивилизация, с общими корнями, с общими прадедами! Хватит с умным видом постить чушь про "отрыв от США", насточертело уже тиражирование этой глупости.

Цивилизация-то может и единая, но настроения в Европе сейчас те еще - Штаты матерят уже не просто некоторые европеоиды, а многие европеоиды. Да, и насчет единая... у них всегда было принято - братство братством, а табачок врозь. Так что не все с Европой так однозначно (с). Хотя, я и не верю, что она будет с нами. Вероятнее, что у ВВП задача стоит сделать ее просто отдельной от США, а не "с нами".
Ну, оно и понятно, даже будучи динозавром слона нужно грызть по частям. А уж, если ты только-только сам в слоны вырос, то уж тем более...

Цитата: ФилипС от 18.11.2014 23:25:47то есть - НЕ газом?
а зачем тогда рассказывать про "не поможет и газ, если нет электричества"?

Газом, но в котле, который не  работает без наличия в сети электричества.

И таких людей в тех местах большинство среди имеющих автономное отопление. Потому что такие котлы в нормальной жизни были одними из самых выгодных, как в покупке, так и в использовании.
Старые котлы, которым был нужен только газ, стоят массово в частном секторе. И то, в последнее время, народ их менял на новые, автоматические.
Вот, теперь тяга к прогрессу отливается крокодильими слезами. Высокотехнологичное отопление оказалось высоко уязвимым..

Цитата: rommel.ua от 18.11.2014 23:36:57Старые котлы, которым был нужен только газ, стоят массово в частном секторе. И то, в последнее время, народ их менял на новые, автоматические.
Вот, теперь тяга к прогрессу отливается крокодильими слезами. Высокотехнологичное отопление оказалось высоко уязвимым..

Там чутка иная причина. Для АГВ очень желателен перепад высот для естественой циркуляции, что в частном секторе легко достигалоь установкой котла в подпол. В городской многоэтажке с этим труба

Цитата: Pristav от 18.11.2014 22:56:13А я вообще не курю. С Авантюристом - это вообще мимо. Мне его несбывшиеся "прогнозы" как-то без надобности.
Не могу понять, откуда такое убеждение, что союз Германии и России - нечто такое естественное, что только успевай подмахивать. Да это вообще полная х... Западная Европа и США - это ЕДИНАЯ цивилизация, с общими корнями, с общими прадедами! Хватит с умным видом постить чушь про "отрыв от США", насточертело уже тиражирование этой глупости.

Оставим не сбывшиеся прогнозы (тем более что раз не закончились времена, так и прогнозы в силе).
А вот про "отрыв от США", если позволите. Тут такое дело.. золотое правило войн - разделяй и властвуй.
Да, мы-то чистые, непорочные, добрые и прочая.. Но это не в абсолюте ЖЕ, а в порядках? - В прямом сравнении с исчАдиями?
И выходов - если не мы, то.. нас?! (ЗА ЧТО?)
То есть, наличие высокой сложности не отменяет необходимости поиска решения. Ну и что, что немцы у корня в родстве с Наглами? Те ведь, их, по сути.. жестоко используют... Вталкивают в кровавые бойни.. Все помнят слова о немцах Черчилля или.. Тэтчер (в свое время, каждый).
С точки зрения прагматики, вообще-то, мы и немцам ровно так, потому и настолько нужны что и Китаю.
А они, нам. Это прагматично - квадратишь, практишь, гут.
пс Что до возможности - ну, делают же из болгар, украинцев иных других, нам врагов?? А мы ведь - и не бомбили, и не угнетали, и на бабло не развели ...даже(!),... и даже, честно говоря освобождали РЕАЛЬНО. 
Все возможно. И в короткой перспективе даже.

Как говорится, знакомый почерк.
В Израиле по решению совета безопасности  Нетаньяху приказал снести дома террористов, устроивших теракт в синагоге. Кстати, что-то в этом есть
На бУ ЛДНР тоже именуют террористическими организациями. Может, от этого ВСУ и нацгуарды неприкрыто уничтожают жилой сектор и гражданскую инфраструктуру Донбасса, что этнометодички у них одинаковые?  
Палится Беня и всех своих подставляет. А ить тоньшее могли бы быть

Цитата: kasa от 19.11.2014 00:29:06Простите за нескромный вопрос: а зачем вам в 3к квартире в многоэтажке самодельный газовый котел уже 10 лет?

Да-ааа! Хор-рроший вопрос!!!
Дело в том, что последний раз центральное отопление в г.Тбилиси было включено в 1992 году аккурат в июле месяце (в 40 градусную жару, и хор-ррошо так включили на несколько дней... что это было до сих пор загадка). С тех пор  я узнал все подробности пользования дровяными печками, керосинками, газовыми баллонами (это было уже "барство" ибо балонный газ у нас дороже бензина). Централизованое газоснабжене тоже отключалось на несколько лет. А копоть от примитивных дровяных печек пробивалась ажно через 5 слоев побелки при попытке сделать "косметический ремонт"...
В общем... специалист я... вынужденый... как и полгорода...

18.11.14. 20-45. По данным GSE, уровень заполнения украинских ПХГ снизился до 47,68% или 15,232  миллиарда кубометров газа,  уменьшившись за сутки на 0,42%.

РИА Новости http://ria.ru/economy/20141118/1033998365.html#ixzz3JTtGMyVC

Согласно оперативным данным ПАО "Укртрансгаз",  по состоянию на 20 октября в хранилищах находилось 16 млрд 749,64 млн куб. м газа. Источник: http://delo.ua/business/ukraina-sokratila-zapasy-gaza-v-hranilischah-na-3-282306/ © delo.ua

Харьков грозит Житомиру торговой войной
Источник: http://novorossia.su/ru/node/9674

Единое «рыночное пространство Украины» трещит по швам. Харьковские власти обещают пересмотреть отношение к житомирским предприятиям, если в Житомире мэрия не пустит на рынок харьковский хлебозавод «Кулиничи».


КОММЕНТАРИЙ:

скоро в этой едино-украине области между собой воевать начнут , как княжества на Руси ...
ну а чё ? НОВОЕ - это хорошо забытое старое  :)

Суд обязал банк Коломойского выплатить крымским вкладчикам 11 млрд


Центральный суд Симферополя признал долг украинского ПриватБанка, принадлежащего миллиардеру, главе Днепропетровской областной государственной администрации, Игорю Коломойскому, перед крымскими вкладчиками на 10,9 миллиарда рублей. Заочное решение вступило в силу во вторник, 18 ноября, сообщили газете «Известия» в пресс-службе суда.



Суд установил, что ПриватБанк «неправомерно уклоняется от возврата вкладов и, следовательно, не выполняет свои обязательства по заключенным ранее договорам». На момент разбирательства в Фонд защиты вкладчиков (ФЗВ) поступило свыше 100 тысяч заявлений.



Своим решением суд обязал банк «прекратить противоправные действия, выражающиеся в неисполнении перед проживающими на территории Крымского федерального округа физическими лицами обязательств, вытекающих из заключенных договоров вклада и банковского счета».



Как пояснили в ФЗВ, на основании этого вердикта фонд планирует взыскать задолженность по вкладам и счетам — в порядке отдельного производства. На сегодняшний день в Крыму приняты меры по аресту активов, помимо ПриватБанка, еще 16 украинских кредитных учреждений. На середину октября около 200 тысячам крымских вкладчиков было выплачено 23,2 миллиарда рублей.



По мнению экспертов, вернуть эту сумму вполне реально, продав собственность ПриватБанка на территории России.



2 июля Басманный суд Москвы заочно арестовал Коломойского. Он обвиняется правоохранительными органами России в применении запрещенных методов ведения войны, убийствах и похищениях людей, а также препятствовании работе журналистов. 2 сентября было арестовано его имущество в Москве, пишет Lenta.ru.
http://www.segodnia.ru/news/151732

Картинка с «Боингом» на Первом канале: непредварительные выводы





Теперь, когда можно считать доказанным, что мы говорили правду и только правду и наш материал относительно крушения «Боинга» получен от действительного американского специалиста, — можно подвести итог. И, возможно, даже не предварительный.
(На самом деле мы не были уверены, что то самое письмо Андриевский получил от реально существующего авиационного эксперта. Но Джордж Билт действительно существует, и его версия действительно совпадает с анализом Российского союза инженеров — о чём он и заявил американской прессе.)
…Никаких доказательств подделки данной фотографии мы не получили. Крики про «дешёвый монтаж», «фотошоп» — это детский лепет блогеров-дилетантов, который доказывает только то, что они дилетанты или просто лгуны.
Однако — и это важно понимать — отсутствие доказательств подделки никак не является доказательством подлинности снимка. Ибо доказательством подлинности снимка при профессионально и грамотно сделанном цифровом монтаже являются другие снимки и другие данные объективного контроля.
По поводу спутника и оптических претензий тех же блогеров: мы догадываемся, что спутник снимает оптикой, а не высунувшимся в иллюминатор космонавтом-разведчиком. Есть предположение специалистов, что это был не спутник, а беспилотник — скорее всего, Global Hawk, что означает лишь: в этом случае наши западные друзья в украинском конфликте являются комбатантами.
…И главное. Все так называемые «разоблачители» обсуждают только фото, доступное в сети с 15 октября, которое Джордж Билт прислал нам, считая общедоступным, всего лишь как иллюстрацию его версии, максимально совпадающей с анализом РСИ. Напомним, версия РСИ предполагает, что было три способа атаки — пушечным вооружением, неуправляемой ракетой и управляемой ракетой.
И, опять же, мы были совершенно правы, показав это фото. Если бы мы этого не сделали, граждане постарались бы ничего «не заметить».
А основной итог следующий: гробовая тишина со стороны всех официальных представителей наших бледнолицых друзей. Мы понимаем — нам, возможно, и не по чину ждать реакции от самой Псаки. Но можно было бы использовать любого технического специалиста любого уровня.
То есть — если мы подставились и запустили фейк на главном телеканале страны, «канале оголтелой пропаганды», как вы это называете, — размажьте нас по стене. Великолепная же возможность.
Вот вам предъявлено обвинение. Тяжкое. Когда киевские власти опубликовали свой снимок с «Буками», — на который Псаки, кстати, сослалась, — Россия моментально ответила и разоблачила подделку. В любом суде доказательством вины будет, если обвиняемый молчит, не предъявляя никакого алиби. Если вы не вызываете своих свидетелей, а мы знаем, что они точно есть (это украинская система «Купол», это американские спутники), — значит, у вас нет свидетелей вашей невиновности.
По сути, мы добились признания того, что наша версия — правда или близка к правде.
P.S. «Скотами» в интервью «Эху Москвы» я назвал не «сомневающихся блогеров», по версии телеканала «Золотой дождь», а тех, кто скрывает улики, если не является сам организатором и заказчиком преступления.
 
http://www.odnako.or…ie-vivodi/

Конечно сегодня не пятница, но новости прям как в пятницу.

ЦитатаАмериканский журнал Foreign Policy включил Анну Гопко и Татьяну Чорновол в ежегодный список 100 мировых мыслителей (100 Global Thinkers), опубликованный в понедельник, 17 ноября.

ЦитатаЧорновол включили в список мыслителей, которые бросили вызов, за то, что рискнула всем ради документирования коррупции в Украине. Foreign Policy отметил ее избиение в декабре 2013 года после публикации блога об имении тогдашнего главы МВД Виталия Захарченко, а также то, что она стала уполномоченным по антикоррупционной политике.

ссылка

под катом чтобы не пугать людей с утра, фото мыслительницы.

Ополченцы не дали вывезти оборудование с завода HeidelbergCement
Источник: http://novorossia.su/ru/node/9677

В Амросиевке ополченцы предотвратили попытку вывоза оборудования предприятия немецкой фирмы HeidelbergCement на территорию, оккупированную украинскими силовиками.

Немецкое издание Mannheimer Morgen недавно распространило информацию о том, что германская фирма HeidelbergCement, которая занимается производством строительных материалов, остановила работу завода под Донецком — в Амвросиевке.

О банковской системе Новороссии
Источник: http://www.fondsk.ru/news/2014/11/19/o-bankovskoj-sisteme-novorossii-30492.html

Атрибутом любого суверенного государства помимо флага, герба, гимна является собственная валюта. А также собственная банковская система, которая эмитирует такую валюту. Сразу же после объявления 12 мая о создании Донецкой народной республики (ДНР) и Луганской народной республики (ЛНР) руководители самопровозглашенных республик стали делать шаги к созданию собственной денежно-кредитной и финансовой системы.


КОММЕНТАРИЙ:

Авантюру читает )

Что-то я не узнаю любимую Гардиан в новом гриме... Автор этой неожиданной статьи, http://www.theguardi…rn-ukraine , которая заслуживает пересказа на нижегородском,  Michael Meadowcroft,   бывший член британского парламента и первый председатель воссозданной партии либеральных демократов. То немец Платцек учит, что надо признать, что Крым уплыл навсегда, то этот Мидоукрофт вылез с еще более радикальными идеями...


Страдания Украины можно прекратить только голосованием


Дэвид Кэмерон снова трепется "Россия продолжает подрывать суверенитет Украины", но в антирусской реторике Запада не хватает ключевого момента: а хотят ли жители Восточной Украины оставаться в  рамках постсоветских границ республики Украина? А если не хотят, а свидетельства этому видны, то как убедить их остаться в Украине?

Противостояние, и вытекающие из него угрозы будущему, можно разрешить только плебисцитом на спорной территории. И у Евросоюза, и у ОБСЕ есть достаточный опыт для незамедлительного запуска в действие плана по регистрации электората, за которой в течение нескольких месяцев можно провести полностью контролируемое голосование. До этого и  ЕС и ОБСЕ были признаваемы всеми заинтересованными сторонами как состоятельные арбитры. Решение о таком голосовании было бы солидным поводом снять все санкции и остановить все военные действия с обеих сторон в ожидании результата плебисцита, и для серьёзных переговоров о необходимых конституционных реформах, какими бы не оказались результаты плебисцита.

Без таких практических шагов не видно никаких путей к облегчению страданий несчастного народа Донбасса.

Цитата: Портос от 18.11.2014 19:50:10Лохам неймётся.

Думаю этот майдан точно не будет поддержан пиндостаном. Будет движение в духе Гонты, Кармалюка, Махно. По-настоящему самостийное. Настоящие гайдамаки будут. Экспроприировать у Коломойского, Ляхово ой дОбрэ начнуть... Даже не знаю за кого болеть. То ли за хунту, которая будет мочить свидомых, то ли за свидомых, которые будут мочить хунту. Придется болеть за всех сразу.
[movie=400,300]http://youtu.be/hNG4rfd7Gzk[/movie]

Будни окраины
Источник: http://ru.tsn.ua/ukrayina/na-kirovogradschine-iz-za-deneg-zhestoko-zarezali-mat-propavshego-v-zone-ato-boyca-397006.html

Цитата: ЦитатаНа Кировоградщине жестоко убили одинокую мать бойца, который несколько месяцев назад бесследно исчез в зоне АТО. Правоохранители задержали убийцу по горячим следам. Он признался, что польстился на деньги, которые, по его мнению, женщина должна была получить от волонтеров, говорится в сюжете ТСН.

С утра ветка как-то не открывалась... добавлю вдогонку

Цитата: ЦитатаЦитата: Dobryаk от 19.11.2014 03:38:22

Какая мания величия....


Посольство Украины в ФРГ критикует заявление Платцека о Крыме


Временный поверенный посольства Украины в ФРГ обеспокоен позицией главы Германо-российского форума. Кто пытается оправдать действия РФ в Крыму, является их соучастником, заявил он.

Временный поверенный в делах посольства Украины в ФРГ Василий Химинец подверг резкой критике высказывание председателя Германо-российского форума Маттиаса Платцека (Matthias Platzeck) по поводу украинского конфликта. "Нас беспокоит, что господин Платцек призывает признать аннексию Крыма (Россией. - Ред.)", - заявил дипломат в интервью немецкому изданию Tagesspiegel во вторник, 18 ноября.

Платцеку следовало бы вместо этого разъяснить своим деловым партнерам в Москве, что нельзя мириться с нарушением международного права, продолжил Химинец и напомнил, что аннексия Крыма была осуждена международным сообществом. "Все, кто пытается оправдать действия России на Украине, являются, с нашей точки зрения, соучастниками этих действий", - заявил Химинец.

И до кучи:

Цитата: Цитата: Dobryаk от 19.11.2014 05:27:53Замечания впопыхах:


Утренний телеящик сказал, что Песков не сообщил им ничего о сути часовой промывки Путиным мозгов Штайнмайеру. Но следившие за соком киевского мозга  (блин, дважды уже употребил это слово без проверки физического существования объекта...) могли заметить, что Киев блеял последние дни о переговорах в Женевском формате. Суть этого формата не в том, что Германия, Польша с Францией во главе с лагерькапо США в участниках, а в том, что за столом  нет места Новороссии. А в Минском формате нет мест поименованным выше и есть два участника от Новороссии, и Лавров вроде смог внушить Штайнмайеру. что это единственный путь к урегулированию. 

Вообще-то мне Штайнмайера даже жаль...  Держать его за полного дебила не надо, но должен же он понимать, что поставив всего в феврале подпись на огрызке туалетной бумаги, которую уже назавтра употребили по прямому назначению, он уже вынес себя из списка договороспособных политиков. И уж он-то должен помнить о таких гигантах в немецкой внешней политике, как Ганс-Дитрих Геншер и Эгон Бар, которые не просто мелькали и кто уж никогда на майдан не полетели бы как муха на навоз. Сегодня если со Штайнмайером и встречаются, то исключительно потому, что он представитель Германии, а Германию в Европе таки не обойти. А по сути дела Штайнмайер уже только поддакивает Сергею Лаврову по Минскому формату, вынося тем самым Германию за скобку как мелкого наблюдателя.