Украина и украинско-российские отношения

206,618,073 349,093
 

Фильтр
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №862143
Дискуссия   109 0
Обама не дал Украине ни оружия, ни денег

Судя по публикациям украинских СМИ, Украину вот-вот должны были захлестнуть поставки новейших американских вооружений и потоки американских денег. Такое впечатление оставляли сюжеты о принятых Конгрессом США законопроектах в поддержку молодой фашистской демократии. 


Но вот все громкие резолюции подошли к стадии превращения в реальность - к ручке в руке президента Соединенных Штатов Барака Обамы. И он сделал то, что и следовало ожидать - то есть для Украины практически ничего.


Сам шумевший в украинском медиа-пространстве закон оказался пропагандистским пшиком: все эти обещания разнообразной помощи и внеблоковых союзнических статусов для государства революционной олигархии Обама отложил в сторону. То есть, пока по крайней мере, не подписал. 


Зато он подписал общий закон о расходах правительства США в 2015 году. В этот-то законопроект и внесли практичные американцы все, что он на самом деле имеют пока Украине предложить.


А именно: 175 млн долларов, но только не денег, а гарантий на эту сумму. Адресованы гарантии Европе - то есть, если Литва или Польша передадут Украине еще какие списанные у себя советские танки или бронетрактора, то американцы им возможные расходы компенсируют. Обещания оказать Украине помощь в обустройстве вынужденных переселенцев, спасении энергетики и компенсацию потерь оборонпрома от разрыва связей с Россией - носят не конкретный характер.


Также Обама взял себе целый ряд возможностей: то есть закон дает ему полномочия, но использовать их или нет - он сам решит. Речь идет, в частности, о возможности поставлять Украине радары, беспилотники, средства связи и проводить обучение украинских военных. О поставках оружия речь не идет. Также Обама санкционировал введение «препятствий» поощрению «аннексии Крыма Россией». То есть, американский Госдеп должен обращать внимание если кто вдруг запишет на какой-нибудь карте Крымский полуостров в состав Российской Федерации без указаний на его «аннексию». Или выступать с нотами протеста в случаях подобных индийскому, когда премьер-министр официально принимал главу крымского правительства Сергея Аксенова.
 

Впрочем, 18 декабря Обама может подписать еще один закон, в котором будет предусмотрена возможность санкций против российского энергетического сектора в том случае, если «Газпром» оставит Европу, Украину или Молдавию без газа.
http://rusvesna.su/news/1418885496
  • +4.58 / 33
  • АУ
AlBull
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +1,579.75
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 712
Читатели: 0
"Будут брошены все силы, лишь бы погасить пламя Русского Возрождения"



При всём моём несогласии с митрополитом Виталием, ярым противником воссоединения Зарубежной Церкви с РПЦ и жёстким критиком последней, не могу не восхититься этим его откровением. Насколько оно провидческое и буквальное, особенно про "миллиарды золота". Все силы мирового олигархата брошены сейчас против России. Стоило только слегка зажечься пламени русского возрождения, как удары последовали один за другим. Жестокие, коварные, беспощадные. "Почище Наполена и Гитлера"... Это мы поймём только, когда преодолеем.


Ответ на вопрос, как преодолеть, в продолжении высказывания м.Виталия: "Но если с нами Бог, то чего нам бояться?" И вправду - нечего.
Отредактировано: AlBull - 18 дек 2014 19:27:08
  • +9.26 / 104
  • АУ
АЛЕКС...
 
Профессионал
Карма: +21,836.85
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,667
Читатели: 1
Тред №862160
Дискуссия   111 0
Украина без "просветления": отключать электричество теперь будут чаще и дольше - уже на 9 часов

Украину снова погружают в темноту. Энергетики продлили отключения электричества и увеличили их продолжительность.

Как объяснили “Укрэнерго”, причина продления “темных времен” — сохраняющийся дефицит энергоносителей на ТЭС. Запасов на наших ТЭС осталось на 2—10 дней работы. И если его сжечь, то города останутся безсвета и тепла. Наступит коллапс.

Сейчас 19 энергоблоков электростанций генерирующих компаний остановлены по аварийной заявке из-за нехватки топлива, а 6 — из-за аварийных повреждений. Согласно новому графику, ограничивать подачу электроэнергии будут с 8:00 до 11:00 и с 16:00 до 22:00 часов, то есть — на 9 часов в сутки (было с 8:00 до 11:00 и с 17:00 до 20:00. — ред.).

“Графики аварийного ограничения не выполняются. То есть в одних городах огни горят, а другие сидят в темноте, — рассказал представитель “Укрэнерго” Зиновий Буцьо. — Проблема еще и в том, что графики отключений составлялись в 2013-м. Вводимые очереди отключений не дают эффекта. Они составлены с учетом важности объектов для каждого региона (учитывается, наличие химпроизводств, котелен). В первую очередь отключений внесены наименее болезненные точки и предприятия. Очереди согласовываются с ОГА и энергонадзорами, чтобы был справедливый подход к потребителям”. Власти договорились, что об отключении энергетики предупреждали за 15 минут: чтобы, к примеру, успели отключить лифты.
http://news.finance.ua/ru/news/~/340767
  • +3.42 / 26
  • АУ
bug-hunter
 
russia
Царицын-Сталинград-Волгоград
Практикант
Карма: +1,327.18
Регистрация: 09.07.2014
Сообщений: 2,332
Читатели: 0
Тред №862172
Дискуссия   109 0
УНИАН: Президент: Украина "завтра или послезавтра" не будет просить членства в НАТО



Скрытый текст

Конечно подобные заявления не стоит воспринимать сильно всерьез, ибо укрополитики могут говорить, что угодно, а делают, то, что велит  США. Но сам факт, того, что Порошенко начал высказываться в духе "...мы будем напряженно работать над достижением критериев..." примечателен.
Очень интересна, так же, фраза про 67%, даже по данным Порошенко лишь 67% поддерживает вступление в НАТО, интересно, учитывалось ли в этих процентах мнение Донбасса. Или Донбасс уже таки не вУкраина.
  • +1.92 / 15
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,499.11
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,629
Читатели: 4
Цитата: ILPetr от 18.12.2014 09:33:06Понимаете, Александр, логика ракетно-ядерного противостояния проста как грабли: не важно куда нацелен первый удар - на жилые агломерации противника, на места развертывания РВСН противника или комбинация этих целей - ответный удар, ну или ответно-встречный, нацелен только на жилые агломерации. Об этой логике честно говорить не принято, поэтому иногда начинают вилять хвостом про промышленные центры и транспортные хабы, но умалчивают, что эти центры и хабы размещены как раз среди жилой агломерации.Подмигивающий
Поэтому команда на пуск фактически является завуалированной командой на уничтожение собственного населения в демонических масштабах. ПМСМ, переход к стратегам реально возможен только ползучим образом, путем постепенной эскалации конфликта - сначала применяется тактическое ядерное оружие на суше, потом оно применяется в морях и океанов против стратегов противника и только потом применяются стратеги по складам и центрам управления. Тактика ошеломляющего первого удара маловероятна.

У меня другое мнение. Применение тактического ядерного оружия в ограниченных масштабах - это разговор о том, что можно быть немного беременной. Я имею ввиду применение ядерного оружия против ядерной державы. Ответный удар будет всесокрушающий всеми возможными средствами. Потому, что у подвергшемуся нападению не будет сомнений, применять или нет в ответ ядерное оружие.
А то, что  команда на пуск фактически является завуалированной командой на уничтожение собственного населения, это стандартное следствие из течения серьезной войны с равным по силе. Вспомним Наполеона, 1914 год, Гитлера. Всё свелось к уничтожению собственного населения.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.76 / 10
  • АУ
Александр_С
 
russia
Севастополь
24 года
Практикант
Карма: +4,448.50
Регистрация: 25.06.2011
Сообщений: 3,551
Читатели: 2
Тред №862180
Дискуссия   134 0
Новый президент ЕС проводит свой первый саммит в этой должности.

Если кто забыл - это поляк Дональд Туск.

Цитата: ЦитатаЕго (саммит) назвали "Coke Light" (что я перевел как "легкий кокс"). Улыбающийся

Саммит посвящен двум вопросам - инвестициям и России. По поводу России (ну и Украины конечно):
Цитата: ЦитатаТуск не будет открывать "стратегические дебаты" по поводу отношений ЕС - Россия, которые могут подвергнуть разрыву отношения между "голубями" и "ястребами" в ЕС.
Но он хочет подвести итоги последнего развития событий - рубль в свободном падении, санкции нанесли ущерб, больше, чем мы ожидали, перед большими дебатами в будущем году об отмене или обновлении санкций...
С другой стороны, Украина, с ее многомиллиардными долгами, которые никто не хочет погашать (выделено мной). Украинский президент Петр Порошенко попытался сам напроситься на саммит, но ему было отказано.
.....
Как сказал один дипломат:"К сожалению в окружении Путина националистов больше, чем олигархов, так что не смотря на такие серьезные последствия мы еще не заставили Путина изменить его позицию по Украине.

Из всего этого видно, что:
1. В ЕС есть группа "голубей", которые не хотят разорвать отношени я с Россией, и не маленькая. Им приходится сквозь зубы признать это.
2. Платить долги Украины никто не хочет, так только подбросить денежек, чтобы дефолта не было (ну об этом я и раньше писал).
3. В марте (когда все началось) западные СМИ писали, что вот сейчас введем санкции и олигархи заставят Путина изменить курс. Теперь поняли, что это - не прокатит, значит будут давить на ВПР России через "народ", т.е. цветную революцию.
Отредактировано: Александр_С - 18 дек 2014 14:02:53
  • +1.67 / 13
  • АУ
qwertov
 
Слушатель
Карма: +1,437.95
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 2,969
Читатели: 11
Цитата: Барристер от 18.12.2014 09:05:44Путину за Крым, а Медведеву за Осетию  - Россия все прощает. Если они себе по золотому замку поставят - я еще им денег дам. Так и передайте Западу. И пусть готовят Аляску к передаче.
И если Россия всем и все уже проиграла, чего запад то волнуется?

У запада всегда на Россию две обиды: одна - что Россия не хочет играть по правилам запада, другая - никогда не сдается и не считает временные трудности окончательным поражением на веки веков)
Испокон веков наполеоны обижаются, что русские крестьяне имеют правило неканонически отлавливать и молотить дубинами их бравых евровоинов по лесам и, даже оставив Москву, дожидаться пока враг сам в Москве и сдохнет, чтобы потом на законных основаниях погулять по берлинам-парижам..
На западе думают, что процесс конечен и западные правила для всех и они всегда "побеждают" навсегда)
Западны СМИ говорят, что ранее Россия проиграла уркаину, теперь Россия обессилила от санкций и режим скоро падёт)) Как дети)
Потому что на уркаине всё самое интересное только начинается, а Путин наверняка пойдёт ещё на одни выборы, из принципа)
  • +4.00 / 52
  • АУ
irums
 
ussr
Слушатель
Карма: +1,618.07
Регистрация: 23.06.2010
Сообщений: 1,736
Читатели: 0
Тред №862185
Дискуссия   138 0
Новости по газу так переплетены, что по прочтении ряда статей возникла идея просуммировать их общий итог.
Итак:


ЕС хочет уменьшить зависимость от поставок российского газа
Переведу с европейского языка на русский: они боятся что объёмы газа предназначенные ранее для продажи в Европе будут перенаправлены на другие направления, где меньше геморроя для РФ, и меньше риски.
Кстати караванов газовозов к уже построенным терминалам в Европе пока не видно. Купите Оттингеру уже цейсовский бинокль! Или при 20% загрузки газовых терминалов рентабельность их слишком высока, и надо строить ещё?
И тут же следует новая идея:


Словацкая компания планирует построить реверсный газопровод от Украины до Турции
То есть усложнить схему подворовывания газа хохлами - теперь и турки будут в доле потерь от поставок газа в "свидомию"?...
Думаю объяснять никому не надо что этот утопический проект идёт лесом?
Но и это не последняя новость!


Украина импортирует до конца 2014г. почти 15 млрд кубов российского газа (!!!)
Что такое должно произойти в экономике 404-ой чтобы из воздуха материализовались более 5млрд. дохлых презов я не знаю (им ещё кроме этого 1,6млрд.долл.  до конца года надо отдать), но чисто технически кредиты на такую сумму получены быть не могут. Потому как цейтнот!
Или порошенко купил франчайзи на печатание долларей?
И финалочка:


В штате Нью-Йорк запретили добычу сланцевого газа
То есть закрыты оба проекта по добыче сланцев амерами в укре и начались процессы по отказу от СПГ добываемого янки внутри страны?
Экологи - виват! У вас всё получится! Даёшь запрет СПГ по всей территории США!
p.s. запятые лишние убрал
Отредактировано: irums - 18 дек 2014 14:15:42
  • +5.90 / 54
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,499.11
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,629
Читатели: 4
Цитата: Doctor_D от 18.12.2014 10:33:02И заметим- ни Наполеона, Ни Гитлера перспектива потерь отнюдь не страшила. Да и Сталин перед перспективой потерь в 20 миллионов- о капитуляции не задумывался. А Мао, так вообще, считал, что даже если погибнет 90%- так за несколько десятилетий население восстановится, за то, на всей планете будет коммунизм.

Сталин сюда не вписывается. Сталин не давал команду "Пуск". Сталин давал команду "Отбить атаку" а потери при этом "как получится". Решение на уничтожение своего населения через команду "Пуск" давали Наполеон, кайзер в 1914 году, Гитлер.
Отредактировано: В. Вилежаня - 18 дек 2014 13:45:55
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +2.46 / 27
  • АУ
Урфин
 
russia
Оренбург
49 лет
Специалист
Карма: +13,978.07
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,788
Читатели: 1
В Белом доме опровергли подписание Обамой нового закона о санкциях
Источник: http://www.km.ru/world/2014/12/18/barak-obama/752526-v-belom-dome-oprovergli-podpisanie-obamoi-novogo-zakona-o-sankts

Госдепартамент США опроверг заявление своего официального представителя Джен Псаки о подписании президентом Бараком Обамой законопроекта, касающегося новых санкций против России. Об этом сообщает «Интерфакс».

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Чё это? Псаке не написали, что говорить?
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +3.03 / 25
  • АУ
northen west
 
russia
Слушатель
Карма: +302.69
Регистрация: 14.02.2009
Сообщений: 527
Читатели: 0
Тред №862190
Дискуссия   211 7
кто проверит эту информацию?

http://forum.mfd.ru/…0&page=994

управляющий директор Московской биржи по срочному рынку является… убежденным сторонником киевского Майдана и гражданином США. 


На фото рядом с сенатором США Джоном Маккейном — Роман Сульжик, управляющий директор Московской биржи по срочному рынку. 

Родился в 1974 году в Киеве, и как гласит официальная биография, размещенная на сайте Московской биржи,трудится в должности управляющего с 2012 года. Небезынтересно также взгялнуть на некоторые факты из жизни Романа Сульжика, которые в официальную биографию не попали. 

Факт первый. Родители Сульжика в 1991 году эмигрировали в США, и там он получил американское гражданство и образование. 

Факт второй. Директор Московской биржи по срочному рынку поддерживал “белоленточных” во время протестов 2012-2013 годов. 

Факт третий. Роман Сульжик летал в Киев, на Майдан, что зафиксировано как в репортаже Первого канала (с 4:06)… 

Факт четвертый. На Майдане Сульжик дружески жал руку сенатору Маккейну, о чем уже было сказано выше. 

Подпись к фотографии гласит, что Роман Сульжик — “рядовой киевлянин”, однако это, как вы понимаете, далеко не так. 

Сульжик уже давно не киевлянин, а москвич, и притом далеко не рядовой, поскольку имеет возможность влиять на рынок фьючерсных контрактов доллар-рубль.
  • +6.67 / 69
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №862192
Дискуссия   188 2
Украина получит польское вооружение

Президент Польши Бронислав Коморовский заявил о готовности страны помогать Украине вооружением. "Я знаю, что вас очень интересует вопрос по поводу вооружений. Так вот я скажу, что я нигде не слышал, чтобы было какое-либо эмбарго на продажу оружия Украине. Если Украина будет в этом заинтересована, то, конечно же, Польша абсолютно открыта к таким разговорам", — сказал Коморовский на пресс-конференции по итогам переговоров с главой украинского государства Петром Порошенко в Варшаве.


Польский президент отметил, что Польша будет помогать Украине на пути укрепления оборонной сферы и сектора безопасности, передает "Интерфакс". В частности, по словам Коморовского, стороны создают украинско-польско-литовскую бригаду. "Это не бригада, которая должна ехать на войну в Донбасс, это должна быть бригада, в которой украинская армия сможет получить опыт, который пригодится для продолжения процесса приближения к стандартам армий стран НАТО", — сказал польский президент.



Он подчеркнул, что Польша уважает право Украины защищать свою территорию от внешней агрессии. "Сегодня мы полностью понимаем потребность в увеличении оборонных возможностей Украины, ведь свежий опыт агрессии должен вызвать действия по укреплению своих сил. Поэтому Польша поддерживала и поддерживает Украину, а также выполнит решения ньюпортского саммита НАТО по сближению украинской оборонной системы со стандартами НАТО", — добавил польский лидер.
ссыль
  • +0.45 / 6
  • АУ
Гирион
 
russia
Красноярск
42 года
Слушатель
Карма: +3,253.57
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 4,270
Читатели: 0
Тред №862194
Дискуссия   166 0
Утянул ссылку с Терры.

Украинские силовики сообщают о гибели 162 военных с 5 декабря


Украинские силовики сообщают о гибели 162 военных за время перемирия, которое противоборствующие стороны решили соблюдать с 5 декабря в Донбассе, сообщил в четверг в ходе брифинга представитель пресс-центра спецоперации Владислав Селезнев.

Вот тебе и Тымчук с его "потерь нет". Примерно 10 погибших в день во время "перемирия", а сколько тогда до него? Улыбающийся
Отредактировано: Гирион - 18 дек 2014 13:54:07
Империя превыше всего (с).
Бухгалтер и охранитель холодильника. Со стажем.
  • +2.94 / 26
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: Doctor_D от 18.12.2014 10:23:26Вы ошибаетесь сразу в трех вещах:
1. Что руководство страны (особенно- США) настолько любит свое население, что ни при каких обстоятельствах не пойдет на размен, скажем, 50%.
2. Чтобы обеспечить близкий к фатальному ущерб популяции (свыше 75%, ЕМНИП)- нужно поразить каждый населенный пункт с населением более 20 тыс. (Рсчеты США для СССР времен президента Эйзенхауэра.) В настоящих условиях это чисто технически невозможно.
3. США вплоть до последнего времени делали и делают ставку на первый обезоруживающий удар. Отсюда- стремление к повышению точности своих ракет, создание высокоточных неядерных средств, развертывание ПРО.

Обезоруживающий удар - это звучит сильно, но не реально. 1 мегатонная бомба - радиус поражения максимум 20 километров + след радиации, куда ветер подует.
Много таких зарядов у США? Допустим, Вашингтон поразила ракета. Но территория США большая. Необходимо ее завоевать. Физически. 
Да, паника, жертвы, но в 50 км от Вашингтона будет все чисто и теплоэнергоцентраль будет работать, пока есть запасы энергоносителей и не сменится направление ветра.
Поэтому громадность территории  - это основной фактор, который нельзя победить. Малые страны изчезнут, так как их размеры не способны дать жизненное пространство. 
  • +1.66 / 12
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №862206
Дискуссия   137 0
Украинцы будут сидеть без света по 9 часов в сутки

Отключать свет в Украине будут чаще и больше. Энергетики опубликовали новое расписание отключений электроэнергии, согласно которого украинцы будут сидеть без света каждый день по 9 часов — с 8.00 до 11.00 и с 16.00 до 22.00.


Как сообщается на официальном сайте «Укрэнерго», причина новых продолжительных отключений кроется в отсутствии энергоносителей для ТЭС. Все существующие запасы угля закончатся максимум через 10 дней. Именно по этой причине отключены уже 27 энергоблоков электростанций, передает Обозреватель.


Также энергетики сообщают, что сейчас графики аварийных отключений еще не соблюдаются, потому «темные» времена у многих еще впереди, но пообещали сообщать об отключении за 15 минут, чтобы люди могли выйти из лифта или вовремя отключить электроприборы.


«Графики аварийного ограничения не выполняются. То есть, в одних городах огни горят, а другие сидят в темноте. Проблема еще и в том, что графики отключений составлялись в 2013-м. Вводимые очереди отключений не дают эффекта. Они составлены с учетом важности объектов для каждого региона. В первую очередь отключений внесены наименее болезненные точки и предприятия. Очереди согласовываются с ОГА и энергонадзорами, чтобы был справедливый подход к потребителям», — рассказал представитель «Укрэнерго» Зиновий Буцьо, в своем комментарии для «Сегодня«.


Тем не менее, предприятий бизнесмена Рината Ахметова отключение электроэнергии не коснется. Об этом сообщил на своей странице в Facebook член Нацкомиссии по урегулированию в сфере энергетики (НКРЭКУ) Андрей Герус, акцентируя на избирательном подходе.


«Проанализировал график отключения электроэнергии и как его осуществляют природные монополисты (облэнерго). Оказывается, Днепроблэнерго (СКМ) снижало потребление для ArcelorMittal Кривой Рог до 60% от суточного, однако Северный ГОК, Центральный ГОК, Павлоградуголь (все – СКМ, компании Ахметова — ред.) вообще отсутствуют в графике аварийных отключений», – утверждает член НКРЭКУ.

Ссылка
  • +1.82 / 15
  • АУ
Kroterr
 
russia
Уссурийск - Кубинка-7
46 лет
Практикант
Карма: +637.01
Регистрация: 26.06.2009
Сообщений: 1,343
Читатели: 0
Цитата: VotKakToTak от 18.12.2014 10:59:15Что тут подтверждать/опровергать? Высер на форуме без первоисточника?


Просвещайтесь:

https://www.facebook…yk?fref=ts
http://vvv-ig.livejo…72397.html
http://www.h2t.ru/blog/6372.html

Вторая ссылка - годичной давности, кстати.
Отредактировано: Kroterr - 18 дек 2014 14:20:33
Блаженны прыгающие, ибо они допрыгаются.
  • +1.21 / 6
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №862264
Дискуссия   115 0
В Донецке станция переливания крови получит необходимое оборудование

В Донецкая станция переливания крови имеет современную аппаратуру по забору и заготовке плазмы и тромбоцитов, немецкой фирмы Baxter, сообщает пресс-центр ДНР.


Аппаратура по забору крови работает с одноразовыми сетами (расходными материалами). На данный момент расходных материалов у областной станции осталось на один месяц.


Со слов министра здравоохранения ДНР Виктора Кучкового, ведутся переговоры по приобретению необходимого объёма сетов для специализированной аппаратуры станции переливания крови.


Аппаратура по заготовке плазмы позволяет сделать забор крови на 300 и 600 мл от одного донора. Плазма занимает почти половину всей массы крови, поэтому она крайне важна для пациентов, которые, по каким-либо причинам потеряли большой объём крови. На данный момент плазма в больших объёмах требуется как для лечения гражданского населения (роды, операции, бытовые травмы, аварии разных типов и т.п.) так и для солдат Армии ДНР, получивших ранения.
Источник
  • +2.53 / 24
  • АУ
зелёнка
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +964.27
Регистрация: 04.01.2009
Сообщений: 1,007
Читатели: 1
Цитата: Лина от 18.12.2014 11:54:52Я знаю одно - пока Путин с Обамой не договорятся, война на Донбассе будет продолжаться. К сожалению.

Ох, и влипли же мы... Грустный

Лина, я очень сочувствую жителям Донбасса, мне искренне жаль людей, живущих под бомбежками, в голоде и холоде, помогаю по мере возможностей. Но у меня вопрос, ответ на который я не вижу - по-вашему получается, что Новороссия не поднялась бы против укронацизма без гарантий со стороны России? Или я ошибаюсь?
  • +3.70 / 35
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,499.11
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,629
Читатели: 4
Цитата: ILPetr от 18.12.2014 11:49:01Да не будет всесокрушающим. Вы в трех соснах заблудились. В случае военных действий на европейском ТВД ТЯО будет применено в случае необходимости по войскам США. Это ли не применение против ядерной державы? ...

Если я заблудился в трех соснах, то Вы стоите на позициях нашей российской юриспруденции и нашего российского правосудия в деле определения превышения пределов необходимой самообороны. Она состоит в следующем. Если к Вам в темном переулке подходит человек с ножом, то Вы должны сначала поинтересоваться, что он хочет. Ограбить Вас или спросить, как пройти в библиотеку. А защищаться можно только после того, как он пару раз тыкнул Вам ножом а брюхо.
В мировых отношениях ядерных сверх держав так не будет. При первой ядерной атаке на объект ядерной державы, там не будут разбираться, шутка это была, ошибка, ограниченная ядерная война или еще что. Времени на это нет. Ответ будет сразу и всесокрушающий.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.35 / 16
  • АУ
Братан
 
russia
Нижний Тагил
55 лет
Слушатель
Карма: +1,443.95
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 2,340
Читатели: 0
Тред №862291
Дискуссия   108 0
Речь Путина про пятую колонну слушал
Вывод
Стрелков-"лермонтовец"!Подмигивающий
"Церковники считают, что бог выдумал человека, а я считаю, что человек выдумал бога. После этого всё становится на свои места."С.П.Капица
  • +3.21 / 44
  • АУ
Сейчас на ветке: 36, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 7, Ботов: 28
 
Подданный Империи