Украина и украинско-российские отношения

204,824,775 348,270
 

Фильтр
svidomiy
 
ukraine
Kiev
Слушатель
Карма: -463.32
Регистрация: 10.12.2013
Сообщений: 189
Читатели: 0
Кабмин отложил рассмотрение проекта Договора о присоединении Кыргызстана к Евразийскому экономическому союзу
Источник: http://www.knews.kg/politics/58412/

Кабмин отложил рассмотрение проекта Договора о присоединении Кыргызстана к Евразийскому экономическому союзу. Об этом сообщили в пресс-службе правительства в пятницу.

Накануне в анонсе пресс-службы правительства сообщалось, что первым вопросом повестки дня заседания кабинета министров станет рассмотрение проекта Договора о присоединении Кыргызской Республики к Евразийскому экономическому союзу (ЕАЭС).

Полный текст
  • -2.08 / 28
  • АУ
Бомж с дробовиком
 
24 года
Слушатель
Карма: +173.42
Регистрация: 11.11.2012
Сообщений: 825
Читатели: 0
Цитата: stanislav_f3c37c от 20.12.2014 16:09:09военторг

Вы должны уважать выбор населения Донбасса, а ни пытаться силой их заставить, Украину ведь никто не бомбил за то что она вышла из состава СССР.
  • +1.45 / 25
  • АУ
Полупроводник
 
russia
Город-герой
Слушатель
Карма: +1,930.03
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 1,368
Читатели: 0
КИЕВ-ДОНЕЦК: О ЧЕМ ГОВОРИЛИ ПО СКАЙПУ ПЕРЕГОВОРЩИКИ
Источник: http://novorus.info/news/policy/31667-kiev-doneck-o-chem-govorili-po-skaypu-peregovorschiki.html

Длившаяся несколько часов скайп-конференция не устранила все разногласия.Участники предстоящих минских переговоров не согласовали и дату проведения встречи, которая, как ожидалось, могла бы пройти 21 декабря в Минске.

Полный текст
¡No pasarán!, ¡Pasaremos!
  • +0.60 / 5
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №863706
Дискуссия   57 0
 
МИД РФ: Россия подготовит ответные меры на новые антироссийские санкции со стороны США и Канады

 
«В США и Канаде никак не могут успокоиться в связи с результатами состоявшегося в марте свободного волеизъявления жителей Крыма и Севастополя. Ввели новые санкции против российских официальных лиц различных уровней, расширили запреты на нормальное экономическое взаимодействие. Адекватность инициаторов подобных решений вызывает растущие сомнения», — так прокомментировали в МИД РФ введение США и Канадой новых санкций против России.



На Смоленской площади уверены, что со временем Запад осознает бессмысленность ограничительных мер — США ведь лишь спустя 50 лет санкционного давления на Кубу признали неэффективность этой политики.


«Впрочем, прозрения иногда бывают и у самых закоренелых фанатов санкций, хотя приходят они не сразу: к примеру, для признания безрезультатности политики санкционной блокады Кубы Белому дому понадобилось полвека. Что ж, подождём и мы», — отметили в МИД.


Российское дипведомство в очередной раз подчеркнуло, что Крым — исконная и неотъемлемая часть России, а «жители Крыма сегодня — вместе со всем российским народом, который никогда не прогибался и не прогнётся под внешним нажимом».


Кроме того, в МИД России уверены, что новые санкции против лидеров Донецкой и Луганской народных республик демонстрируют «полную незаинтересованность Запада в урегулировании конфликта» на востоке Украины.


В российском внешнеполитическом ведомстве считают, что предпосылкой мирного разрешения ситуации в Донбассе должен стать конструктивный диалог между ДНР и ЛНР с одной стороны, и Киевом — с другой. Санкции против России и лидеров ополченцев подрывают мирный политический процесс.


«Лукавыми рассуждениями относительно «заботы о территориальной целостности Украины», важности соблюдения минских договорённостей не скрыть очевидную вещь: очередная порция санкционных «выхлопов» в США и Канаде призвана поддержать киевскую «партию войны», отметили в министерстве.


«Советуем Вашингтону и Оттаве всё-таки задуматься о последствиях подобных действий. А мы займёмся проработкой ответных мер», — заключили на Смоленской площади.
http://russian.rt.com/article/65488
Отредактировано: Боярин - 20 дек 2014 19:27:07
  • +0.68 / 12
  • АУ
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +154.27
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: Барристер от 19.12.2014 23:57:38Сначала втянут ВС РФ, как патрульные службы, потом провокация с покрашенными танками, потом нападение на патруль ВС РФ  и вот здравствуйте, РФ  - сторона конфликта....

Ну да, помнится так 888 и получилось ...
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • +0.30 / 3
  • АУ
Former
 
24 года
Слушатель
Карма: +573.33
Регистрация: 11.07.2011
Сообщений: 774
Читатели: 0
Цитата: svidomiy от 20.12.2014 16:30:12Слушать можно тех, кто готов сотрудничать, а не вооруженных боевиков.

Да ладно? В январе-феврале ты, наверно, также рассуждал, когда свидомые грабили армейские скпады, захватывали ОГА, избивали губернаторов, поджигали адм. здания?

И напомню, с чего начиналось в Луганске и Донецке. Это 30 апреля:

 

А вот, как ответила новая власть, это 1 мая:



Так что помолчали бы уж. Сотрудничать они, блин, могут.
Отредактировано: Former - 20 дек 2014 19:36:33
  • +10.27 / 117
  • АУ
Azak
 
russia
Азов
Слушатель
Карма: +378.45
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 592
Читатели: 2
Цитата: svidomiy от 20.12.2014 16:36:07А нафига в Украине полоса для Бурана?
Зато плиты оттуда продали за 4.5 миллиона евро.1у

Правильно, Украине и  Крым толком не был нужен, Кстати по Украине ходят слухи, что Крым на самом деле не  отжали, а продали втихаря... Поэтому никто и воевать за него не будет.
  • +1.02 / 16
  • АУ
bovilad
 
israel
Слушатель
Карма: -7.86
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 726
Читатели: 0
Цитата: Стоик от 20.12.2014 16:24:37Долго молчал...но не могу больше...
ПОЧЕМУ, млять, ПОЧЕМУ этой мрази предоставляют слово на российских федеральных тв каналах?
С трансляцией на все страны СНГ и Европу?


Что ЭТО?

Оскорбление президента на статью тянет и кто выступает и кто предоставил такую возможность если это происходит а России
  • +4.03 / 60
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,107.34
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,791
Читатели: 17

Модератор ветки
Тред №863721
Дискуссия   1.145 91
Честно говоря, я думаю нашему МИДу нужно менять риторику.
Нам говорят: выведите войска с Юго-Востока, мы вводим против вас санкции за то, что вы поддерживаете Юго-Восток. Нам нужно отвечать: ОК, Россия не против санкций. Давайте их введём ПРОТИВ ВСЕХ, кто поставляет оружие на Юго-Восток, со всех сторон конфликта, против тех стран, чьи добровольцы или ЧВК находятся внутри этого конфликта, против тех стран, чьи действия прямо или косвенно поддерживают развитие гуманитарной катастрофы на Украине. И тогда окажется, что это НЕ ТОЛЬКО Россия, а и США, и страны Европы, особенно Восточной. А если они этого делать не будут - нужно ВО ВСЕУСЛЫШАНИЕ обвинять их в двойных стандартах. ПОСТОЯННО, Вода камень точит. И с каждым неверным шагом Запада антизападная риторика должна нарастать.
Мы ОБЯЗАНЫ привлечь внимание мира к гуманитарной ситуации в Новороссии. Нужно сказать Западу: Вы же за права человека? Первейшее право человека - это ПРАВО НА ЖИЗНЬ. Режим нацистов на Украине делает всё, чтобы лишить этого права людей. Вы можете поддерживать терцелостность Украины, но поддержите людей: давайте возить гуманитарные конвои в Новороссию вместе, СПАСАЯ ЛЮДЕЙ ОТ ГОЛОДНОЙ СМЕРТИ. А если они откажутся - тыкать им в это постоянно, опять обвиняя в двойных стандартах, но и не только в этом, а ещё и в разделении граждан Украины на тех, кто должен жить и тех, кто жить не должен.
По поводу Крыма, необходимо постоянно подчёркивать двойные стандарты: Крым и Новороссия проголосовали на референдуме, осуществив на деле право, данное им статьёй 5 Конституции Украины:

Цитата: Статья 5.Право определять и изменять конституционный строй в Украине принадлежит исключительно народу и не может быть узурпировано государством, его органами или должностными лицами.


Вместе с тем, на майдан вышло абсолютное меньшинство граждан Украины - меньше миллиона из 46 миллионов. Никто и никогда не голосовал на референдуме за идеалы майдана. И запад поддержал меньшинство против большинства. Опять двойные стандарты.
Санкции - это также механизм, который НЕДОПУСТИМ в рамках ВТО. Если его допускают - то это тоже двойные стандарты.
Эта ссылка на двойные стандарты должна постоянно звучать в риторике. Потому что в англосаксонской системе права существует система прецедента, а значит двойные стандврты недопустимы. Если они существуют, то чем больше таких фактов, тем больше подрыв веры в устои западной демократии.

При этом мы во всеуслышание должны быть сторонниками применения одних стандартов и сторонниками соблюдения не только демократии, но и системы международного права. И если кто-то будет говорить, что Крым мы захватили, нарушая международное право, то нужно будет указывать, что Украина захватила Крым у России, оккупировав его, нарушая международное право. И вообще, что важно западным демократам: чтобы люди сами выбирали свою судьбу демократическими методами, или люди для них НЕ ВАЖНЫ, а важны только территории,  а как себя ощущают люди на этих территориях - совершенно не важно.

Тема двойных стандартов Запада должна звучать каждый день из всех возможных источников. И когда люди или государства будут сопоставлять факты независимо, они будут вставать на нашу точку зрения, и количество сторонников у нас увеличится.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +3.32 / 46
  • АУ
Миролюб   Миролюб
  20 дек 2014 19:58:18
...
  Миролюб
Цитата: stanislav_f3c37c от 20.12.2014 16:09:09военторг

Ничего личного: "Правое дело светлее солнца".  
Притча для тебя, Стасик:
Это было во времена гонений на христиан. В одном селении жила христианская семья. Отцу трудно было прокормить жену и маленьких ребятишек, хоть он и работал, не покладая рук. Но всю свою печаль он возложил на Господа и верил, что когда-нибудь все изменится к лучшему. Как-то, чтобы и себя, и семью свою подбодрить, выгравировал отец на дощечке слова: "ТАК БУДЕТ НЕ ВСЕГДА". И повесил надпись на видном месте в доме.

Прошли годы гонений, и наступило время достатка и свободы. Выросли дети, появились внуки. Собрались они за богато накрытым столом в родительском доме. Помолились, возблагодарив Господа за посланные дары.

Старший сын вдруг заметил старую табличку.

– Давай снимем, – говорит отцу, – так не хочется вспоминать о тех тяжелых временах. Ведь теперь все позади.

– Нет, дети мои, пусть висит. Помните, что и ТАК тоже будет НЕ ВСЕГДА. И учите этому своих детей. Нужно уметь за все благодарить Господа: 
Тяжкое время – спасибо за испытания. Легко тебе живется – спасибо за достаток. Только тот умеет быть благодарным, кто всегда помнит о вечности.
============================== 
Нынешние украинцы готовы заниматься всем, чем угодно, кроме исправления самих себя, потому что других поучать нетрудно, а чтобы измениться самому, надо приложить немалые усилия. А зачем - помогут, дадут, подарят.... 

Чтобы Усраина кому-то чего-то дала?! - да, только оружие со складов СССР.
============================== 
Ну а вообщем-то, мы же про ВОЕНТОРГ !  Он работает по всему миру, Стасик. 
Так вот, и у ВОЕНТОРГА есть правила:


Первое правило Военторга - ты не говоришь о Военторге.

Второе правило Военторга - ты не говоришь о Военторге. !!!


Третье правило Военторга - ты не стреляешь в безоружных.


Четвертое правило Военторга - ты сражаешься только с противником.


Пятое правило Военторга - ты возвращаешь оружие после войны.


Шестое правило Военторга - ты не используешь запрещенное оружие.


Седьмое правило Военторга - война продолжается пока это необходимо.

Восьмое правило Военторга - если ты взял оружие - ты на войне.  Расстреливающий

Хохловоины-нацисты с трудом поймут их, 
но всё же 
"распространите среди жильцов нашего ЖЭКа! - А если не будут брать? - ОТКЛЮЧИМ ГАЗ !!!" (С)
ИМХО: военторг - следствие отсутствия справедливости.
Отредактировано: Миролюб - 20 дек 2014 20:04:01
  • +8.25 / 97
  • АУ
Alejandro
 
Слушатель
Карма: +654.91
Регистрация: 11.06.2013
Сообщений: 1,298
Читатели: 0
Тред №863724
Дискуссия   94 1
svidomiy




Откуда вы знаете что согласие было обоюдным?


Разве был все союзный референдум об разрешение на выход Украине из состава СССР?
Такого не было. Почему вы берёте себе право выходить и состава государства а Донбассу и Крыму это право запрещаете.

Они строили с вами 23 года "нормальную европейскую украину" итог этого строительства Одесса 2 мая, после этого они решили что лучше подохнуть чем жить с такими зверями в одном государстве.

В киеве кучка вооружённых боевиков захватила центральную власть и начала уничтожать всех кто с этим несогласен, чем кончалось невооружённое сопротивление мы увидели в Одессе.

Те кто с оружием в руках воюют против таких зверей как тебя не делают это для того что бы жить богатенько, просто вы на столько мерзкие и ваши поступки на столько отвратительны что рука сама к автомату тянется что бы такие как ты не могли властвовать над ними.
  • +3.49 / 58
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,107.34
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,791
Читатели: 17

Модератор ветки
Цитата: Барристер от 20.12.2014 16:46:49Вот вы сейчас его пиарите. На конференции Президент знал, кто приедет. Значит, так надо было.

Вы путаете укропа на ПКФ Путина и эту одесскую мразь. Разные люди.

А вообще, меня конечно не устраивает, что происходит на государственном радио Вести ФМ, к примеру. Когда происходят передачи со звонками людей в студию, то мы слышим недовольные голоса журналистов.
Только то что услышал за последние несколько дней:
1) Левада провёл опрос, и согласно данным этого опроса 84% людей считают, что они не чувствуют или не в значительной мере чувствуют ответственность за происходящее в стране, и подводили к мысли, что это те же 84%, что поддерживают Путина. Не сложно сделать вывод, что ответственность за страну чувствуют исключительно белоленточные противники Путина. И это говорится на федеральном государственном радио.
2) презрительное "да уж" про 84% Путина
3) сегодня было интервью про банки. Говорили, что ходят слухи, что банковская система рухнет, что лучше вкладываться не в товары, а в валюту, что рубль постоянно обесценивается
4) На днях сравнивали сегодняшний кризис с кризисом 1998 года (когда напомню был дефолт), а сегодня аж с 1991 годом, когда полки магазинов были пустые.
5) вместо взвешенных экспертов выслушивают мнение сушателей, которых к тому же накручивают, ведя дискуссию в нужном критическом власти тоне.

И так далее, в одном и том же духе.

Я бы понял всё это, если бы это была частная лавочка, а не государственная радиостанция. У нас свобода слова и всё такое... Но ведь ни в одной стране мира государственное СМИ НЕ ПОЗВОЛЯЕТ СЕБЕ такого уровня вольностей в эфире. Прецеденты увольнения за такого рода вольности были и на CNN и  на BBC, а уж в украинских СМИ - "стандарте европейского демократического вещания", таких откровенийвы не найдёте вообще никогда.

Не пора ли Вести ФМ включать в холдинг "Россия сегодня" и проводить там резкую кадровую чистку?
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +4.53 / 57
  • АУ
Толя_
 
ussr
Киев
73 года
Слушатель
Карма: +1,299.16
Регистрация: 05.11.2008
Сообщений: 2,786
Читатели: 0
Модераторам.
Баны на форуме бывают по двум причинам - от модератора и при больших минусах на пост (от читателей форума фактически). На мой взгляд надо отображать это в соответствующем сообщении. Можно цветом. Или в скобках (мод.) / (чит.) Иначе создаётся впечатление необоснованной цензуры. 
Прошу модератора удалить это сообщение по прочтении. ибо - оффтоп конечно же...
Отредактировано: Толя_ - 20 дек 2014 20:16:14
  • +3.50 / 50
  • АУ
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Тред №863734
Дискуссия   103 1
Президент Украины Петр Порошенко заявил, что страна ежедневно тратит $6,3 млн (100 млн грн) на спецоперацию на юго-востоке Украины, передает ТАСС.

«Это огромная сумма для нашей страны. Но экономить на обороне мы не будем», — сказал украинский лидер.
С соответствующим заявлением он выступил на заседании Совета национальной безопасности и обороны Украины.

http://www.gazeta.ru…3689.shtml

Врет шельмец. ИМХО озвученная сумма - это только прямые расходы на содержание/мобилизационные. Но суть даже не в этом. Представление о том, что киевская хунта состоит из ястребов и голубей (Порошенко) - ложное. И рассчитано на внешнее потребление. Вся провластная верхушка/хунта/бюрократия/нацисты/олигархи прекрасно понимает, что это есть их последний бой. От слова вообще. Причем выдержать его в течение длительного промежутка времени ВГН не в состоянии. Финансирование США и Евро-Запада будет ограниченным. Ни ВГН, ни ее территориальная целостность их не интересуют. США заинтересованы в том, чтобы эта песня длилась вечно. И приносила положительный импульс финансам и экономике империи. Мирная передышка означает экономический и финансовый крах ВГН. И возможность для Европы собрать свой распадающийся скелет воедино. Хоть на какой-то промежуток времени.

Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +2.43 / 27
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Практикант
Карма: +2,110.06
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,883
Читатели: 6
Цитата: Uncle Ben от 20.12.2014 15:44:32Это примерно три килограммовых слитка. Похоже, они их у частников покупали, а за пределами Украины - это Израиль.

Весь текст прочитать не удосужились?
"под видом золота покупали крашеный свинец."


Из банка ничего не выносили.
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.46 / 5
  • АУ
Билли Бонс
 
ussr
Новотроицк/СПб
Слушатель
Карма: +200.93
Регистрация: 13.01.2012
Сообщений: 135
Читатели: 0
Тред №863737
Дискуссия   156 0
[movie=400,300]http://youtu.be/sNU6-UM9-OE[/movie]

Эфир от 27 января 2014 года. Прошел уже без малого год. Я понимаю, что этот ролик тут уже был и хорошо помню реакцию форумчан на него. 

Хочется еще раз попросить граждан БУ, сочувствующих хунте, просмотреть его (хотя почти уверен, что просьбу вы пропустите мимо ушей). Все отговорки, типа "ну мы же не знали шо воно так будэ" приниматься не будут. Спрос будет по всей строгости. 
Он же «Капитан». Обладатель карты Острова Сокровищ. Много пьёт и всегда простужен. Характер скверный. Не женат.
  • +8.08 / 82
  • АУ
Карел
 
russia
Сортавала
10 лет
Специалист
Карма: +6,130.71
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,295
Читатели: 25
Европейцы почувствовали цену санкций
Источник: http://www.vz.ru/

Большинство граждан наиболее мощных с экономической точки зрения стран ЕС считают антироссийские санкции либо бесполезным, либо откровенно вредным явлением. Так же в Европе все больше скепсиса в отношении финансовой поддержки Украины и все больше понимания, что противостояние с Москвой было навязано Брюсселю из Вашингтона.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Очень много букв... Местами интересно. реальная оценка населением ведущих стран Запада санкций и политики собственных правительств.
  • +2.77 / 27
  • АУ
Карел
 
russia
Сортавала
10 лет
Специалист
Карма: +6,130.71
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,295
Читатели: 25
МИД России ответил посольству США на слова Нуланд о помощи в $20 млрд
Источник: http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/12/20/n_6763545.shtml

МИД России ответил посольству США в России на слова помощника госсекретаря США Виктории Нуланд о том, что за последние 20 лет США оказали народу России помощь в $20 млрд.

«А мы стоимость нашей помощи народу САСШ-США с 11 марта 1780 г.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Надо было попросить следующий раз переводить помощь одним траншем и сразу в бюджет...
  • +3.32 / 34
  • АУ
Карел
 
russia
Сортавала
10 лет
Специалист
Карма: +6,130.71
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,295
Читатели: 25
Порошенко: Киев будет покупать оружие за рубежом на кредитной основе
Источник: http://ria.ru/defense_safety/20141220/1039370679.html#14190914517573&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration

КИЕВ, 20 дек — РИА Новости. Украина будет приобретать оружие за границей на основе долгосрочных кредитов стран-поставщиков под государственные гарантии, сообщил президент Украины Петр Порошенко.
Он заявил, что при перевооружении армии приоритет будет предоставляться отечественным производителям, одновременно дефицитные военные товары, по его словам, Украина будет покупать за рубежом.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

На кредитной основе... Хм, оптимист...
  • +2.01 / 23
  • АУ
Сейчас на ветке: 31, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 28