Украина и украинско-российские отношения

204,816,197 348,271
 

Фильтр
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +351.89
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Лина от 11.02.2015 15:05:00Вы не были ни в Углегорске, ни в Дебальцево, ни в Донецке, а сидите только в своём Киеве. Не вам судить.

Ыкспер-онолитех диванного фронта..И про взрывчатку на хим заоде , знает, и о разрушениях в Донбассе...Тока все к Московскому моь=ту в Киеве боицо подойти и пустить эшелон под откос....
  • -2.31 / 33
  • АУ
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +351.89
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: garik77 от 11.02.2015 15:12:35Я пока конечно удалил, но в обсуждениях ничего нет, что опровергало/подтверждало озвученный мною факт. Просто обсуждение и не более того.

В обсуждении русским по белому написано Еноты , и логотип на фотке есть внизу 
  • -0.18 / 5
  • АУ
ВК
 
russia
Уфа
45 лет
Практикант
Карма: +8,149.33
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 10,719
Читатели: 3
Тред №895015
Дискуссия   69 0
Еще Углегорск

[movie=400,300]http://youtu.be/0xpLx9DRVu8[/movie]
  • +0.24 / 4
  • АУ
Владимировиччч
 
ukraine
64 года
Слушатель
Карма: +50.61
Регистрация: 26.01.2015
Сообщений: 52
Читатели: 0
Цитата: svider от 11.02.2015 15:11:24Позвонила сейчас на телеканал "Дождь", задала вопрос об Олевском, ВОЮЕТ ли он на стороне ВСУ, получила ответ - "возможно, я ничего  не могу сказать по этому поводу. Напишите нам письмо, мы разберемся"

А чего тут разбираться? Пожалуйста, вот ссылка на отрывок из этой передачи - самое первое видео.  Фамилия - Олевкий звучит очень чётко. Вопросы?

http://staroetv.su/news/2015-02-08-3467
Отредактировано: Владимировиччч - 11 фев 2015 18:25:21
  • +0.54 / 5
  • АУ
Alximik   Alximik
  11 фев 2015 18:27:28
...
  Alximik
На западе Украины обстреляли военкомат
Источник: http://www.vz.ru/news/2015/2/11/729075.html

«Десятого февраля около 23.15 (00.15 мск) в милицию поступило сообщение о том, что в помещении областного комиссариата по улице Грабник произошел взрыв. Милиционеры выяснили, что неустановленный человек из пока неизвестного устройства произвел выстрел в направлении здания», – сообщили в пресс-службе, передает РИА «Новости».

Полный текст
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +2.72 / 13
  • АУ
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +351.89
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: MastaA от 11.02.2015 15:10:54Одно уточнение, Не способен был прокормить "мелкий частник". Но в РИ в начале XX века не было условий для появления крупных частников при существующей крестьянской общине.

В туле и сейчас нет таких условий...А город Ростов,который на дону, возник как порт по перевалке на экспорт донского зерна, кое кораблями как тогда так и сейчас гнали на экспорт купчины, все тоже относится к одессе...Так что бы понимали Иловайские владели наделами в тысячи, если не десятки тысяч гектаров на праве собственности
  • +0.20 / 4
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,063
Читатели: 2

Полный бан до 28.05.2024 21:27
Предложения "ДНР" и "ЛНР" на переговорах в Минске: документ
Источник: http://zn.ua/POLITICS/predlozheniya-dnr-i-lnr-na-peregovorah-v-minske-dokument-166676_.html

Представители незаконных формирований предлагают прекратить огонь с 12 февраля, объявить об окончании АТО, предоставить "отдельным районам" Донбасса автономию и провести там выборы.

В распоряжении редакции ZN.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Ксерокопия здесь же.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +4.07 / 48
  • АУ
AlexanderII
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +2,308.99
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,884
Читатели: 9
Цитата: Alexey_C от 11.02.2015 15:25:12Я всё объяснил русским языком.

Котлы предназначены для уничтожения живой силы и техники противника с целью лишить его её. 
В этом их военный смысл.
А разговоры "Ой это же как трудно их в котле удержать ... это ж потери будут наверное ... а потом пленных кормить надо будет ..." - это разговоры домохозяйки или идиота.

Может и 6-ю армию под Сталинградом отпустить надо было ежели технику оставят? Чтобы значит не кормить потом и не нести потери при ликвидации?

Если целью в этой войне является победа - то армию противника нужно громить, а не выпускать. Боеспособные части нужно уничтожать или брать в плен, а не отпускать воевать дальше.
И котлы для этого - лучший способ.

С теми, кому это непонятно или кто рассуждает по принципу "я поддержу любое решение что начальство скажет" мне разговаривать не о чём.

Вам на пальцах объяснили про соотношение сил, расход БП по окопанным и сидяшим в городе войскам. Что делать с мирным населением Дебальцево Вы не ответили.
Я сразу говорил что оценка про 8 тыщ в Дебальцевском котле завышена. Сейчас речь уже про 2-3 тыщи идет. Держат их 2 полнокровные бригады ВСН и отдельные подразделения с других участков фронта. Укроп зря не сидит - копит силы на юго-западном направлении от Донецка. Да и под Мариуполем - клоунада клоунадой но раскатать нацистских сафари-джиперов не особо...
Ваш сценарий будет работать только если укры ничего не будут предпринимать на других участках фронта и то 3 недели без лобовых атак ( только разведка боем и артогонь) гарантировано высядят в котле - см запасы БП и жратвы в Никишино.

А в Сталинграде был Уран, был еще малый Сатурн и была еще неудачная операция на Ржевском выступе. И то армия Манштейна чуток не прорвала блокаду. Еще раз - прежде чем размахивать шашкой лихо уничтожая виртуальный укроп в котлах надо знать соотношение сил на разных участках фронта.
Отредактировано: AlexanderII - 11 фев 2015 18:50:06
  • +3.66 / 41
  • АУ
Umka
 
ussr
Слушатель
Карма: +163.48
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 112
Читатели: 0
Дорога на 30 - открыта
Дискуссия   148 4
Дорога на 30 - открыта

Не так давно, после того, как курс НБУ вплотную приблизился к отметке 25 гривень, я высказал предположение, что на этом он долго не задержится. 

Вчера, когда НБУ опустил курс на 11 копеек, с 24,95 до 24,84, робкий лучик надежды забрезжил между серых свинцовых туч отечественного валютного рынка. Однако только что Национальный банк резким жестом отмел всякие сомнения. На 11 февраля новый официальный курс составил 2555, 8067 грн за 100 долларов США. Психологический уровень в 25 гривень, который, по словам руководителя НБУ Валерии Гонтаревой, «даже не рассматривался» - преодолен с легкостью, достойной истинного разрушителя экономики страны.
Автоматически, следующим этапом безудержного роста доллара (а точнее – свободного падения в пропасть нашей национальной валюты) становится отметка в 30 гривень за доллар. И если наш президент действительно введет военное положение, о чем он сегодня заявил на заседании правительства (в случае, если на саммите в Минске не будет достигнут успех) – мы увидим эту цифру в самые ближайшие дни.
Похоже, украинцам уже поздно переводить свои гривневые сбережения в валюту. Самое время начинать скупать предметы первой необходимости: продукты длительного сбережения, крупы, консервы и предметы гигиены.
Приплыли…
Егор Зелинский
http://kurs.com.ua/n…ta-r305845
Ложкой снег мешая, Hочь идет большая, Что же ты, глупышка, не спишь?
  • +3.31 / 25
  • АУ
Максимыч
 
Слушатель
Карма: +720.80
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 1,562
Читатели: 3
Цитата: Way_watcher от 11.02.2015 15:29:18Одни лозунги. С реальностью, увы, ничего общего.

У Вас хорошие аргументы.
Но что дальше? Какие цели решаются обменом территории Дебальцово+технику на жизни укровоинства?
Перестанут бомбить Донецк? Укры отведут войска за границы областей?
Сглаживание линии фронта = плюс и для ополчения и для укров. И непонятно, для кого бОльший.
Уверены, что еще предоставится такой шанс?
Я исхожу из не столько военного, сколько морально-политического преимущества, полученного по итогам уничтожения  группировки.
Может я и неправ, но складывется впечатление, что Дебали могут стать последним гвоздем в крышке гроба.
Дальше - хаос, дезорганизация.И войска, и государства в целом.
 И никакие поставки заокеанского хламья не помогут.
  • +1.18 / 16
  • АУ
K_primus
 
russia
Екатеринбург
41 год
Слушатель
Карма: +356.04
Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 772
Читатели: 1
Тред №895034
Дискуссия   102 1
По сегодняшним переговорам - выскажу свою точку зрения, тем более, что проверить её можно будет всего через несколько часов.
Итак, что мы меем:
США: Россия не должна вмешиваться в события на Украине, мы будем обучать наци(онали)сткие батальоны, будем подкидывать деньжат, чтобы пациент не умер, о поставках оружия сообщим после переговоров. Санкции с России снимать не собираемся.
Украина: Россия должна убрать войска с нашей территории, ни каких переговоров с террористами, ни какой федерализации, только украинский язык, мобилизация и обучение 100 тыс. новобранцев (с помощью амерских инструкторов), Украина едина, Крымнаш, Против России будут введены санкции.
Голубки О и М: Россия должна принять тот мирный план, который мы предлагаем, Россия должна заставить повстанцев прекратить сопротивление. Санкции не снимем, но посмотрим, накладывать или нет новые.
ДНР/ЛНР: договариваться с хунтой бессмысленно, ни какого единого государства, чёткие границы.
Россия: мы за мир и единуб Украину. И вообще мы ни при чём, разговаривайте с ДНР/ЛНР.

Исходя из всего этого максимум, что можно выжать из данных переговоров - это временное прекращение огня, чтобы дать хунте подлатать вооружения с помощью друзей Украины и подготовить новое мясо на убой.
Потому что никто не считает себя побеждённым. И вскорости мы опять увидим, то, что уже было - обстрелы, провокации и пр.

Причём подозреваю, что Порося будет настаивать (с подачи своих кураторов), чтобы в протокол был включён пункт о выводе российских войск с территории Украины. И тут мы попадаем в приготовленную для нас вилку - если мы такой документ подпишем, то во всех цивилизованных СМИ появятся заголовки "Россия признала присутствие своих войск на украинской территории", если не подпишем - "Россия сорвала переговоры о мире". Договор же без этого пункта Поросёнок подписывать откажется.

В итоге, если всё-таки перемирие будет заключено, то единственное  разумное объяснение, зачем это нужно при очередном успешном наступлении - это затягивание времени перед Большой Войной, что тоже не добавляет оптимизма.
  • +3.87 / 37
  • АУ
Коадьютор
 
russia
Мурманск
Слушатель
Карма: +491.86
Регистрация: 26.06.2014
Сообщений: 316
Читатели: 0
Цитата: pmg от 11.02.2015 15:32:56Предложения "ДНР" и "ЛНР" на переговорах в Минске: документ

Надеюсь, что это блеф, рассчитанный на то, что даже на такие, минимальные в общем то уступки, Порошенко не пойдет и выставит себя недоговороспособным. 
  • +0.79 / 5
  • АУ
Олег_В_П
 
russia
СПБ
Практикант
Карма: +1,447.44
Регистрация: 27.09.2014
Сообщений: 2,281
Читатели: 0
Цитата: Малюта_Скуратов от 11.02.2015 15:41:32Класс, передвижные многоместные гробики прибыли!!

Ставлю 1 к 10, что  "Утес" с 200-300 метров за полминуты превратит эти пепелацы в компактное место упокоения для 10-15 укропов
а СВД заставит водилу пораскинуть мозгами по задней переборке....

Вопрос. 
Что  англосаксы внутрь  брони загрузили  такого , что приходится  технику  везти на большегрузном трале?
 Были бы порожняком , могли бы до АТО налегке  за день добраться по шоссе.
Вами управляет тот, кто вас злит. © Лао-Цзы
  • +1.30 / 7
  • АУ
Андрей СПб
 
ussr
Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +10,989.62
Регистрация: 25.02.2013
Сообщений: 7,220
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Полторак заверил украинцев, что Дебальцевский котел — выдумка
Источник: http://lifenews.ru/news/149715

Министр обороны Украины Степан Полторак публично опроверг существование Дебальцевского котла. В присутствии десятков журналистов он заявил, что ВСУ успешно выполняют боевую задачу под Дебальцевом, а информацию об окружении группировки силовиков ополченцами военный чиновник назвал выдумкой.

Полный текст
  • +1.29 / 12
  • АУ
Андрей СПб
 
ussr
Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +10,989.62
Регистрация: 25.02.2013
Сообщений: 7,220
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Депутаты Госдумы просят арестовать российские активы Порошенко
Источник: http://lifenews.ru/news/149717

Главу Следственного комитета России просят арестовать российские активы Петра Порошенко. Инициатор этой идеи — депутат от партии КПРФ Валерий Рашкин уже отправил запрос в СК с просьбой начать проверку по данному вопросу.

Полный текст
  • +1.17 / 11
  • АУ
Андрей СПб
 
ussr
Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +10,989.62
Регистрация: 25.02.2013
Сообщений: 7,220
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Эксперт: "Турецкий поток" коммерчески успешнее "Южного потока"
Источник: http://www.oilru.com/news/448745/

«Нефть России», 11.02.15, Москва, 15:43    Проект газопровода "Турецкий поток", планируемый "Газпромом" взамен "Южного потока", выглядит коммерчески успешнее своего предшественника, считает старший научный сотрудник института энергетики в Оксфорде Джеймс Эндерсон.

Полный текст
  • +3.58 / 28
  • АУ
Granichar
 
ussr
Ростов-Дон
10 лет
Слушатель
Карма: +2,645.31
Регистрация: 24.01.2014
Сообщений: 1,417
Читатели: 1
Тред №895053
Дискуссия   140 4
г. Донецк 11.02.2015 обстрел Ленинский и Ворошиловский р-н (ПСД TV) 18+
[movie=400,300]http://youtu.be/MuRk9cH5RuY[/movie]
Бригада Кальмиус эвакуирует людей из Углегорска
[movie=400,300]http://youtu.be/u5F1iVIizRU[/movie]
На западе от Рейна берегов и на восток до скал каньонов Колорадо,
землицей родина пусть прибывает, и ледовитых да коралловых ей островов,
побольше так же я желаю!
  • +1.23 / 8
  • АУ
Granichar
 
ussr
Ростов-Дон
10 лет
Слушатель
Карма: +2,645.31
Регистрация: 24.01.2014
Сообщений: 1,417
Читатели: 1
Тред №895057
Дискуссия   83 0
Госдеп недоволен ЕС и Порошенко и стремится действовать через своего ставленника Яценюка
 


Конфликт на востоке Украины создал самый серьёзный кризис в отношениях между ЕС и США с момента начала войны в Ираке в 2003 году, пишет немецкое издание Bild. При этом единства мнений нет даже в вашингтонской администрации. Госдеп в лице Виктории Нуланд не согласен ни с мирными инициативами западноевропейских лидеров, ни с действиями президента Порошенко и стремится управлять ситуацией через своего ставленника – премьер-министра Арсения Яценюка, считает политолог Борис Межуев.


11.02.2015, 01:17
фото: © president.gov.ua

Ситуация на востоке Украины и возможные поставки американского оружия киевским войскам вызвали настоящий раскол между США и ЕС, пишет немецкое издание Bild. По информации журналиста Юлиана Райхельта, в ходе недавней мюнхенской конференции по безопасности в кругу членов американской делегации состоялся жёсткий разговор. В нём приняли участие генералы, дипломаты и высокопоставленные политики. Больше всего нелицеприятных эпитетов от участников дискуссии досталось немецкой стороне.

Например, один из американских сенаторов назвал министра обороны Германии Урсулу фон дер Ляйен пораженкой, так как та больше не верит в победу Украины. По имеющейся у Bild информации, словосочетание «немецкая пораженка» ещё не раз звучало в том кругу, сообщает ИноТВ.

Главный специалист по Европе в администрации Обамы Виктория Нуланд пренебрежительно отозвалась о поездке канцлера Германии к Путину — «московская чепуха Меркель». Другой представитель внешнеполитических кругов говорил о «московской чуши» европейцев, пишет издание.

Больше всего американцы злятся на дипломатическую инициативу Меркель в украинском кризисе, отмечает журналист: в США уверены, что без сильного давления Путин на соглашение не пойдет, а европейцы давление усиливать не хотят.

«Они опасаются вреда для своей экономики, ответных санкций со стороны России», —  цитирует автор статьи Викторию Нуланд. Журналист также напоминает, что именно она уговаривала своих коллег в тот вечер: «Мы можем бороться против европейцев, бороться при помощи риторики…».

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/73574
На западе от Рейна берегов и на восток до скал каньонов Колорадо,
землицей родина пусть прибывает, и ледовитых да коралловых ей островов,
побольше так же я желаю!
  • +2.22 / 12
  • АУ
AK-630
 
russia
Где-то под Москвой
64 года
Слушатель
Карма: +892.34
Регистрация: 15.07.2014
Сообщений: 1,270
Читатели: 2
Цитата: C.K. от 11.02.2015 16:05:28Хохляцкий, да еще фашиствующий ресурс. Не верю, вброс.

Зачем Путину участвовать в таком соглашении? Путин может быть только победителем. А сейчас, как раз, момент разгрома Украины. Нет у Запада ни средств, ни возможности остановить поражение Украины.

Увы - но до момента разгрома сейчас очень далеко. Идут позиционные бои. Как в политике и экономике, так и на реальных фронтах.
Что мы имеем по факту - исчез провал в районе Дебальцево, Слегка отодвинут фронт от Донецка. "Азов" пытался в медиапространстве проиммитировать провал фронта ДНР в районе Мариуполя. Попытка с успехом провалилась.

Так что основным достижением сегодняшнего дня будет подтверждение сегодняшних позиций. Все остальное - не более, чем слова и запугивание. На то она и позиционная война - это война за текущие позиции.

А рвать когти и идти на Киев - время еще не пришло. Да и не придет, думаю - сами сдадутся.. Когда от них откажутся их покровители...;)  Вот уже и порох заявил, что основа укры - галичане.. Т.е. - им и за базар (долги) отвечать.
Отредактировано: AK-630 - 11 фев 2015 19:17:04
Случайности - не случайны!
  • +2.26 / 19
  • АУ
Олег_В_П
 
russia
СПБ
Практикант
Карма: +1,447.44
Регистрация: 27.09.2014
Сообщений: 2,281
Читатели: 0
Цитата: Малюта_Скуратов от 11.02.2015 15:55:21Моторесурс берегут..... там поди уже третий круг на спидометре.....

С учетом крайней нужны англосаксов в эскалации конфликта,  разумнее  предположить,   что внутри бронетехники некие  спецсредства.
 До АТО по ровному шоссе 8-10 часов  ходу. Моторесурс не пострадает.
Вами управляет тот, кто вас злит. © Лао-Цзы
  • -0.22 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 31, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 4, Ботов: 24
 
tomuchin , van_daeb5f , Ещё один инженер