Украина и украинско-российские отношения

205,532,026 348,513
 

Фильтр
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +29,470.71
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,814
Читатели: 79
Дискуссия: Тред №896045
Цитата: ЛучВадим от 12.02.2015 16:45:49Да, но только после того как граница становится вновь подконтрольна Украине. И всех неугодных Киеву смогут спокойно зачистить. А "Северный ветер" оперативно вмешаться уже не сможет.

Вы поставили телегу перед лошадью: все написано ровно наоборот.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +2.62 / 18
  • АУ
Мурзим
 
russia
Слушатель
Карма: +455.96
Регистрация: 04.04.2011
Сообщений: 355
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №896045
Цитата: Карел от 12.02.2015 16:22:10Я вот сейчас усталый, но довольный вернулся домой после тяжкого трудового дня и провода друга в солнечный Египет и пробежал мутным глазом согласованный документ.... даже не вникнул, просто пробежал.
...............................
Второй момент...


Скрытый текст
Это ваще что такое? Это реально ваще в здравом уме протолкнуть? Я что-то плохо не понимаю... - объясните неразумному...
.......................................

Вердикт - не прокатит.


Карел, читайте ЦЕЛИКОМ без всяких "бла-бла-бла", будьте так добры... И, желательно, не "мутным глазом". И вникая!

Цитата: Цитата9.  Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 – в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы.

http://news.kremlin.ru/ref_notes/4804

Т.е., сначала, должен произойти отвод, появиться и заработать укрозакон «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» (прошлый раз его, ЕМНИП, похерили укро"депутаты"), в нем должен быть определен режим "этих районов", только после этого должен начаться "диалог о модальностях проведения местных выборов" (это всё п.4), потом должны произойти эти самые выборы (после которых это "восстановление контроля" должно только начаться), потом должны быть внесены изменения в укро"Конституцию", до конца года и только после этого всего планируется (не раньше соотв. изменения укро"Конституции") "завершение восстановления полного контроля". Через год, в лучшем случае, даже по этой бумаге, причем все это при постоянных консультациях и ПО СОГЛАСОВАНИЮ "с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы.". Вот, собственно, что у Вас спряталось за "бла-бла-бла"... Давайте без истерик, пожалуйста.
  • +3.98 / 26
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,973.93
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,117
Читатели: 2
Дискуссия: Тред №896045
Цитата: ЛучВадим от 12.02.2015 16:45:49Да, но только после того как граница становится вновь подконтрольна Украине. И всех неугодных Киеву смогут спокойно зачистить. А "Северный ветер" оперативно вмешаться уже не сможет.


Зачем же предполагать самое, к тому же нереально плохое. В реальном мире
договоры выполняются только до тех пор пока он нужны обоим сторонам.
Долго ли просуществовало первое, гораздо более худшее для ЛДНР Минское
соглашение после того как оно выполнив свою роль перестало быть нужным ЛНДР?
Его просто выкинули в корзину и все. А здесь установлена масса нереальных
задач для укропа и формальных причин по срокам для аннулирования этой
фиговой бумажки. И граница идет последним пунктом после конституционной
реформы согласованной с ЛНДР и там еще масса пунктов которые еще более
нереально выполнить при всем желании которого нет. Так что сейчас более интересный
вопрос доживет ли соглашение до марта-апреля а не то что границу кто то реально
собирается передать под котроль укропа. Не собирается никто. Обратите внимание
объявленные мобилизации там даже не упомянуты. И к чему бы это? А к тому что
ВСН хочет удвоить свою численность к концу апреля для решения более масштабных
задач по сравнением с ДАП и Дебальцевским котлом. Летом укроп наступал а наши
только отбивались. Сейчас наши наступают, укроп с переменным успехом отбивается
при своей большей численности. К лету ситуация для укропа скорее всего только
ухудшится и экономически и в военном отношении. Европа умывает руки. Американцы
одни в это дело не полезут. Поставка НАТОвского вооружения снята с повестки.
Кстати это и запрещено одним из пунктов этого соглашения. Сейчас с оружием
ситуация полностью стала симметричной. Запрещены все поставки иностранного
оружия всем сторонам. В случае нарушения Россия просто открыто начнет поставки
своего оружия в Донбасс ссылаясь на нарушение этого пункта. Я же говорил укры
безумны.
Отредактировано: pmg - 12 фев 2015 20:22:11
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +1.49 / 10
  • АУ
Советский
 
Слушатель
Карма: +1,127.75
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 1,052
Читатели: 0
Тред №896108
Дискуссия   75 0
Новости от Подпала оптимистичные
Цитата: ЦитатаДеталей пока нет, но итог дня таков - атаки противника отбиты, резервы укропа сожжены на подходе, за мостом на трассе горит и рвет БК до сих пор. Все позиции ВСН сохранены, отбили у противника еще две высоты вокруг Дебальцево.
  • +6.93 / 73
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №896109
Дискуссия   92 0
Арестован создатель "Русского "Правого сектора"

Правоохранители Санкт-Петербурга задержали предположительного создателя группы «Русский правый сектор» в соцсети «ВКонтакте», сообщает РИА «Новости».


"В рамках работы задержан житель Санкт-Петербурга, подозреваемый в причастности к созданию в социальной сети «ВКонтакте» группы «Русский правый сектор», к распространению статей с призывами к осуществлению экстремистской деятельности, а также к публичной поддержке действий Украинской экстремистской организации «Правый сектор», деятельность которой запрещена на территории России", — заявили в пресс-службе ФСБ Санкт-Петербурга.


Подозреваемый стал фигурантом уголовного дела по статье 280 УК (публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности), подразумевающей наказание вплоть до четырех лет лишения свободы.
http://news.rambler.ru/29141133/
  • +9.44 / 94
  • АУ
Дейл
 
russia
Мурманск
58 лет
Слушатель
Карма: +558.26
Регистрация: 24.05.2014
Сообщений: 623
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №895899
Цитата: fedor_n от 12.02.2015 13:54:16Хоть иной раз хочется поругать Батьку - какой никакой но нейтралитет он пытается сохранять. Миссия его не легка. Он буфер между Европой и Россией. Да еще свою экономику тянуть надо которая хромает на обе ноги. Надо отдать ему должное - крутиться как может в своей непростой ситуации. Как бы порой провокации про него не всплывали. 
Но боюсь если волкам с ЕС-США и из некоторых районов Ландона взбредет - порвут его на мелкие части...

Мне кажется, что его позиция полностью нас устраивает если только вообще не организована с нашей подачи. Отдельные же взбрыки Лукашенко мы наловчились довольно ловко нивелировать на ноль. Это союзник, который играет роль буфера.
  Во первых через него можно получать пока ещё необходимые комплектующие украинского производства, скажем те же вертолётные движки и т.п. 
Во вторых это идеальная переговорная площадка которая всех устраивает и Европу и Украину и Россию и ополченцев, которым не надо организовывать визы, и Лукашенко который находится в политической полублокаде. По моему только пиндосов  данная не очень устраивает как раз из за Луки.
В третьих Белоруссия  это страна где может скрыться неугодный политик не устраивающий ни нас ни запад. Тот же бывший главный киргиз там отсиживается. Вангую, что когда придет время смазывать лыжи Порошенко, а оно вот вот подходит, то лыжня приведет его в Минск. У нас ему скрываться не совсем комильфо, а на западе можно случайно коньяку с полонием напиться или на шарфике удавиться. А в Минске всех он устроит, и даже доход с русских конфетных заводиков останется.
 Вообще мне кажется, что  Порошенко Путиным даны некие гарантии личной неприкосновенности и его роль несколько глубже чем все видят.   Из за третьего пункта без АУ, хочу проверить насколько я Нострадамус Улыбающийся
  • +0.71 / 13
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №896118
Дискуссия   53 0
Подпал2

Деталей пока нет, но итог дня таков - атаки противника отбиты, резервы укропа сожжены на подходе, за мостом на трассе горит и рвет БК до сих пор. Все позиции ВСН сохранены, отбили у противника еще две высоты вокруг Дебальцево.
Ссыль
  • +3.19 / 44
  • АУ
Волжанин
 
56 лет
Специалист
Карма: +6,394.30
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 5,190
Читатели: 4
Дискуссия: Тред №895966
Цитата: Ляпсус от 12.02.2015 14:48:30Стратегически России нужна дружественная пророссийская  БУ (или как она потом будет называться) целиком, это возможно лишь если её население избавится от иллюзии украинства, для этого нужно время и разрыв шаблона "европийских ценностей". Применяемая тактика "стоп энд гоу" каждый раз услиливает Новоросию и подрывает силы хунты.

Блин!
Ну как вы избавите население украины от украинства?!
Украинство исчезнет только вместе с украиной.
.
Единственный вариант, это вернуть территорию украины в её естественное состояние: Закарпатье, Галиция, Малороссия, Новороссия.
Тогда и украинство исчезнет.
Кольцо врагов сжимается вокруг России?
Нет!
Кольцо врагов сжимается при виде России!
  • +4.65 / 33
  • АУ
Дмитри
 
Слушатель
Карма: +8.93
Регистрация: 22.01.2015
Сообщений: 19
Читатели: 0
Тред №896123
Дискуссия   104 1
Есть такой эффект как разочарование завышенных ожиданий или как то так, когда на подогреваемой волне ты ждешь чего-то и настолько увеличиваешь планку что она уже не коррелирует с реальностью. Именно так у многих похоже с минским договором. На Украине сменилась власть через нацистов с помощью нацистов, Яценюк особо не скрывает это когда дает интервью немецкому телевидению. Да и вообще пока не похоже что там это скрывается. Теперь подумайте как можно договориться о мире с этими людьми. И такова ли цель была договора. Я уверен никто не строит иллюзий по этому поводу у нас в правительстве. Цели РФ  развернуть основные  процессы на восток смены центра и свержение единоличного гегемона США из-за которого такие процессы как на Украине происходят (все цветные революции и прочие радости американской демократии). Идет борьба за Европу и минский договор это хороший знак для продолжения сотрудничества Германии и РФ (мы наряду с Германией и Франции гаранты безопасности изменилась трактовка РФ как зачинщика) . Если позиция Германии измениться в нашу сторону, остальные в ЕС подтянуться;  Это глобально. Локально ситуация по Украине сейчас не измениться, те кто привел власть к власти на своих местах и нет никаких предпосылок попыток изменить ситуацию. Гораздо интереснее почему именно сейчас ВСУ решилось наступать?
  • +1.80 / 15
  • АУ
Antiglobalist
 
china
Гуанчжоу
Практикант
Карма: +2,478.66
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 3,003
Читатели: 9
Тред №896127
Дискуссия   69 0
по возвращении на донбасс захарченко с плотниковым можно начинать, как сейчас модно говорить, имплементацию минских соглашений.
начать можно с письма турецкому султану заявления:

Цитата: Цитата1. руководстуясь п.8 соглашения о полном восстановлении выплат пенсий и других выплат, а также законом "об особом порядке местного самоуправления в некоторых районах донецкой и луганской областей" в части создания отрядов народной милиции (см. приложение к соглашению), призываем руководство украины погасить долги по зарплате участникам народной милиции за последние 6 месяцев.
2. учитывая п.1 соглашения о строгом выполнении прекращения огня с 00ч 15 февраля 2015г. предусмотреть для лиц указанных в п.1 данного заявления выплаты за уничтоженную технику противника с настоящего момента и до решения вопроса по дебальцево 00ч 15 февраля 2015г. по расценкам, идентичным всу украины.
3. признать лиц, указанных в п.1 данного заявления, участниками ато с предоставлением льгот, предусмотренных законом украины.
4. обязать минфин украины обеспечить первоочередное финансирование пп. 1-3 данного заявления.
с наилучшими пожеланиями.



в случае отказа, обвинить киев в нарушении минских соглашений.Улыбающийся
  • +1.12 / 11
  • АУ
Андрей СПб
 
ussr
Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +10,989.62
Регистрация: 25.02.2013
Сообщений: 7,220
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Греция хочет получить долю в трубопроводе TAP и скидку на газ
Новость   102 0
Греция хочет получить долю в трубопроводе TAP и скидку на газ
Источник: http://www.oilru.com/news/449017/

«Нефть России», 12.02.15, Москва, 16:59    Афины хотели бы получить долю в газопроводе TAP (Trans Adriatic Pipeline), получать годовую плату за транзит газа и снижение цены на газ, импортируемый из Азербайджана.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

вот и Ильхаму с гейропой нежданчики посыпались на голову ...
и чисто случайно это совпало с решением ЮП заменить на Турецкий поток  :)
  • +5.14 / 45
  • АУ
Русс 08
 
ussr
Харьков
66 лет
Слушатель
Карма: -301.17
Регистрация: 05.06.2013
Сообщений: 498
Читатели: 0

Бан в форуме до 20.01.2025 23:00
Дискуссия: Тред №896098
Цитата: rat1111 от 12.02.2015 17:36:03И что - за неполиткорректное мнение - не банят? Чудны дела твои, Господи

За нормальные аргументированные (а не просто ради срача) мнения - не банят. Это - не жидобандеровские форумы (не жидобандеровский ХФ и не жидобандеровский КФ) - это антисионистские форумы. Там, даже по сравнению с ГА, действительно - аналитика (в соответствующих темах), а не однобокая пропаганда "линии партии".  
Отредактировано: Русс 08 - 12 фев 2015 20:59:24
  • -1.88 / 17
  • АУ
Granichar
 
ussr
Ростов-Дон
10 лет
Слушатель
Карма: +2,645.31
Регистрация: 24.01.2014
Сообщений: 1,417
Читатели: 1
Тред №896142
Дискуссия   109 0
Краткая сводка от П.Дремова на 12.02.2015.
[movie=400,300]http://youtu.be/-2W65qxTIoc[/movie]
На западе от Рейна берегов и на восток до скал каньонов Колорадо,
землицей родина пусть прибывает, и ледовитых да коралловых ей островов,
побольше так же я желаю!
  • +0.70 / 7
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,973.93
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,117
Читатели: 2
Дискуссия: Тред №896010
Цитата: Тутэйшы от 12.02.2015 17:35:51Комплекс мер подписали точно те же лица, что и в сентябре.
 но и президенты кое-что подписали:
   Декларация Президента Российской Федерации, Президента Украины, Президента Французской Республики и Канцлера Федеративной Республики Германия в поддержку Комплекса мер по выполнению Минских соглашений, принятого 12 февраля 2015 года


12 февраля 2015 года



Не подписали а одобрили на словах! Тоже кстати не зря сделали именно так.  Что касается подписи
гр. Захарченко и гр. Плотницкого то не указание официальной должности открывает разные
возможности для всех.  Допустим они  по каким то причинам ушли с постов глав ЛДНР
и были выбраны или назначены другие лица. Какие у этих лиц будут обязательства по этому соглашению?
Никаких. ЛДНР там даже не упомянуты. Вместо них какие то неопределенные отдельные районы Донецкой
и Луганской областей Украины. Какие именно? На дату подписания эти районы не определены.
Как можно возлагать какие либо обязанности на того кто даже не определен или не признается как
таковой или вообще не упомянут в документе. Все имеет свою цену, в том числе и удовольствие
игнорирование реальности существования ЛДНР с несколькими миллионами населения которые
ЛНДР поддерживают. В этом случае придется считаться с тем что все бумажки подписанные частным
образом с самого начала не имеют никакой законной силы. Кстати вы будете смеяться но и даты
там тоже нет.

http://zn.ua/POLITIC…6803_.html

Документ без даты вообще не действителен. И это не просто так формальность. Дата часто определяет
правовые основания всего документа потому что мы живем в мире где очень многие процессы зависят
от времени. Кстати отсутствует и видео процесса переговоров и самого подписания. Да и заглавие
документа впечатляет - "Комплекс  мер по выполнению Минских соглашений" Кого и к чему такой
документ может в принципе обязывать? И на каком основании? Нет все таки укры полностью безумны.
Отредактировано: pmg - 12 фев 2015 21:09:18
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.45 / 6
  • АУ
Nazgul
 
cape_verde
9 лет
Практикант
Карма: +4,372.74
Регистрация: 31.08.2014
Сообщений: 8,129
Читатели: 7
Дискуссия: Тред №896002
Цитата: Magic Spirit от 12.02.2015 16:25:12Дык...Обмен пленными же - между хунтой и Новороссией.
.
А Савченко взята в плен на Территории России, куда проникла нелегально - да еще и военным преступником оказалась. Участвовала в убийстве граждан России.

Она не взята в плен. Она арестована. 
  • +1.38 / 17
  • АУ
Granichar
 
ussr
Ростов-Дон
10 лет
Слушатель
Карма: +2,645.31
Регистрация: 24.01.2014
Сообщений: 1,417
Читатели: 1
Тред №896152
Дискуссия   108 2
В Ростовской области прошли учения Су-24 и Су-34
[movie=400,300]http://youtu.be/JjzQcp7mF2I[/movie]
На западе от Рейна берегов и на восток до скал каньонов Колорадо,
землицей родина пусть прибывает, и ледовитых да коралловых ей островов,
побольше так же я желаю!
  • +1.32 / 12
  • АУ
nimble
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +497.99
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 573
Читатели: 0
Тред №896153
Дискуссия   222 4
Очередные «мирные» договоренности. Слив интересов русских или не слив?


Если коротко – бессмыслица и пустая трата времени.



Концептуально текущие соглашения ничем не отличаются от того, что было в сентябре – прекращение боевых действий, отвод тяжелых вооружений на безопасное расстояние, амнистия участникам боевых действий, освобождение заложников, всякие законы «об особом статусе» Донецка и Луганска. К этому добивалось снятие экономической и финансовой блокады со стороны Киева. Но сейчас также, как и тогда за мониторингом выполнения договоренностей должна следить ОБСЕ.

Более подробно о комплексе мер (из 13 пунктов) на сайте Кремля.

Для тех, у кого серьезные проблемы с памятью.


Скрытый текст

Как видно, текущее соглашение - почти полная копия прошлого, ничего нового. Однако, вспомним, как события развивались.


Скрытый текст

Так что это херня собачья, а не мирный план. Ничего не будет работать.

Помимо почти полного повторения сентябрьского соглашения, здесь остаются масса вопросов.



Скрытый текст

Учитывая, что Киев (точнее США) принципиально не желают воспринимать интересы жителей тех регионов, то ни о каких гарантиях речи не идет. Тем самым попытки политическими рычагами создать пророссийские регионы на Украине в составе целостной Украины утопичны и бессмысленны. Такое невозможно.

В долгосрочном плане нет промежуточного решения. Все промежуточные решения – это попытки оттянуть время, заморозить ситуацию ценой человеческих жизней.

Тут либо ликвидация преступной фашистской киевской власти (физически или экономически), либо капитуляция (ликвидация идей «русского мира» и проекта Новороссия). Третьего не дано, как бы пропагандисты не пытались доказать обратное. Решение рано или поздно принимать придется, на двух стульях не выйдет усидеть.

С формальной стороны, это предательство всего того, за что сражались люди последний год. Т.е. ряд абсолютно неприемлемых уступок, которые не выгодны ни ДНР и ЛНР, ни России:
  • Контроль над границей со стороны Киева.

  • Контроль над территориями (опять же со стороны Киева) под условиями каких то абстрактных «политических договоренностей».

  • Ущербный статус действующих регионов, которые не могут влиять ни какие процессы (ни внешнеполитические, ни военные).



То, что необходимо прекратить обстрелы или хотя бы снизить их интенсивность - это понятно (мирные люди не должны гибнуть). Однако как показал опыт последнего года такое невозможно без военного решения (без силового оттеснения ВСУ). Мы много видели провокаций и убийств со стороны Киева (Одесса в мае, Боинг в июле, Волновах и Мариуполь в январе, Краматорск прям перед саммитом). Не считая перманентных обстрелов Донецка и Луганска, где десятки тысяч жертв. Очевидно, что они не остановятся.

Еще, как репутационный ущерб. Уступки в виде освобождения Савченко, что означает плевок в сторону российских СМИ и русского населения.
  • -2.25 / 43
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №896154
Дискуссия   90 0
Сообщение от замкомандующего ЛНР Виталия Киселева.


"В районе Чернухино была проведена операция. На связь вышли бойцы одного из подразделений, которые решили сложить оружие и сдаться в плен, чтобы перейти на сторону ополченцев и сохранить свои жизни. При переходе в зоне ответственности, где ополченцы должны были встретить украинских солдат, на расстоянии 25-30 метров они не дошли. Их в спину, как "скотину" расстреляла национальная гвардия."
Ссылка
  • +4.99 / 60
  • АУ
Андрей СПб
 
ussr
Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +10,989.62
Регистрация: 25.02.2013
Сообщений: 7,220
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
МИД Индии отмечает привлекательность Су-30 по сравнению с Rafale
Новость   132 2
МИД Индии отмечает привлекательность Су-30 по сравнению с Rafale
Источник: http://ria.ru/defense_safety/20150212/1047379346.html

Ранее индийские СМИ сообщили, что министерство обороны Индии может отказаться от закупки для ВВС 126 истребителей Rafale, которые выиграли тендер в 2012 году, и приобрести вместо них российские Су-З0МКИ.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

не пойму, к чему это ???  :)
  • +4.79 / 48
  • АУ
АВК
 
russia
Санкт-Петербург
70 лет
Слушатель
Карма: +603.82
Регистрация: 25.01.2011
Сообщений: 582
Читатели: 1
Дискуссия: Тред №895845
Цитата: Mordorec от 12.02.2015 16:42:17Все это так, все верно - насчет лягушки. И насчет сущностей ... лишних, тоже верно. Но, еще раз. Результат не соответствует уровню переговорщиков. Можно ли предположить, что Путин, Меркель и Оланд  будут 16 часов САМИ обсуждать перепримерение на Украине. Ночью. Им больше заняться нечем?
PS. И в результате этих "посиделок" Штайнмайер не едет в Бразилию, Меркель опаздывает на саммит ЕС. Прямо так хотят помирить Украину, аж кюшать не могут. Так ведь и не мирят, в итоге. Так, перепримиряют. Возможно. Местами.

В общем складывается впечатление,что в Минске решалась задача  мягкого выхода ядровых стран ЕС из конфронтации с Россией.За счёт Украины.Смотрим,что произошло.Ядровые страны ЕС в лице Германии и Франции:
1.Совместно с Россией выступили миротворцами,что указывает еврохомякам  на перемогу ЕС,типа ЕС нагнул Путина.
2.Про Крым-ни-ни.Про агрессию России-ни-ни.Типа проехали,замнём для ясности,когда на кону стоит спасение  всей Украины от агрессии....Потом,когда-нибуть,может быть...
3.Предрешили вопрос с отменой санкций.А что делать,близится март-надо решать вопрос введённых в 2014  на год санкций, из-за которых Германия и Франция  несут серьёзные экономические потери в условиях кризиса.А выигрывают от этого только Штаты.В ЕС уже давно заметно недовольство,продление санкций проблематично из-за позиции сразу нескольких членов ЕС,ещё только бунта на корабле не хватало всяких Греций и Венгрий с Италиями.Да и внутри Германии и Франции оппозиция получила весомый козырь из-за экономических проблем,что чревато на будущих выборах.Значит надо технично вырулить,не потеряв лица перед еврохомяками за счёт как бы типа мирного плана,на который как бы типа нагнули Путина..
4.Сам мирный план таков,что все практически обязательства по его исполнению возложены на Украину.Невыполнение Украиной мирного плана позволит ЕС легко дистанцироватся  от укров и в случае чего умыть руки.Переворот в Киеве окончательно поставил бы на Украине для ЕС крест.Словом,укров своевременно слили,никто за них в ядровой  ЕС бодаться с Россией уже не хочет,даже потенциально в будущем.Накладно выходит.Пусть типа Штаты и бодаются,раз им так надо.Но не за наш,еэсовский, счёт. ..
5.Штатам доложат,что принудили Путина к миру.И весь привет.Санкции на Россию возымели действие,теперь снимаем.И Мистрали никому не нужные спихиваем.А чо,разве уже не наступила перемога?А вы в Штатах, если хотите,то трите там теперь с Россией за Украину сами, хоть до посинения.
Вот где-то так  может оказаться.
  • +7.35 / 77
  • АУ
Сейчас на ветке: 57, Модераторов: 0, Пользователей: 10, Гостей: 14, Ботов: 33
 
Arcticfox , BUR , Stepnjk , VVK , bad , Алёша Попович , Коломбет , Константиныч , Ох , Подданный Империи