Украина и украинско-российские отношения

Цитата: АндрейСерёгин от 05.04.2015 05:54:54Порошенко: ввод миротворцев на Украину обсудят в "нормандском формате".

Министры иностранных дел стран "нормандского формата" (Украина, Франция, Германия и Россия) рассмотрят возможность размещения миротворцев в Украине, сказал президент Петр Порошенко в интервью 5 каналу.
.
"Была достигнута договоренность, что в ближайшее время должна состояться встреча, или конференция министров иностранных дел стран "нормандского формата" для обсуждения вопроса формата, модальности сроков (привлечения) миротворцев", - проинформировал Порошенко в интервью 5 каналу, обнародованном в субботу вечером.
.
http://dnr-news.com/…rmate.html

КОММЕНТАРИЙ:

Укры никак не успокоятся с вариантом миротворцев.

Каждый день просматриваю несколько укро-каналов: и несколько сот укро-ЫксперДов^тмХ слушал...
В мозг хохло-массы твердо забита мысль:
если на Донбасс войдут моротворцы, то:
1. Миротворцы возьмут под контроль и жестко перекроют границу.
2. Миротворцы разоружат ополчение.
3. После этого укро-воены зайдут на Донбасс для "восстановления украинства".
4. Сомнений в том, что можно будет "жечь колорадов и давить гусеницами вату"
под пристальным присмотром миротворцев у хохло-дебилов нет!
***
Вот! Слушаю прямой эфир 112-канала: как раз по миротворцам гутарят!
Ну, вот: закрыть кордон... навести порядок... ввести нацгвардию для контроля...

Украина «кинула» моряков Крыма, поверивших ей: койка на цепях в кубрике и никаких перспектив
Источник: http://rusvesna.su/news/1428191595

Киевский режим «по достоинству» оценил поступок той горстки моряков Крыма, кто поверил украинской пропаганде и решил сохранить украинское гражданство. 
 Объявив их «героями», Украина моментально о них забыла, совершенно не заботясь дальнейшей судьбой «патриотов».


КОММЕНТАРИЙ:

Даже ничуть не удивлён. Как можно было поверить стране, самозванный президент которой и есть самое первое в ней брехло. Очевидно же было с самого начала. Ни одного обещания не сдержал. Бизнес свой не продал, и грозится олигархов к знаменателю привести. А знаменателем, интересно, себя что ли назначит? Хотя о чём это я? Балабол, он и есть балабол...

Ярош собрался легализовать на Украине частные военные компании.
Источник: http://ria.ru/world/20150405/1056690981.html

МОСКВА, 5 апр – РИА Новости. Народный депутат Украины и лидер "Правого сектора" Дмитрий Ярош собирается внести на рассмотрение Верховной рады Украины законопроект о частных военных компаниях в стране, сообщает информационное агентство "112 ua".


КОММЕНТАРИЙ:

А Баба-Яга против и не так как все. Своя игра, своя методичка и свои кукловоды.

Просто пир духа какой-то. Смотреть вдумчиво..

[movie=400,300]http://youtu.be/j4AhcdPMZj4[/movie]

В ДНР перешли от добровольного к принудительному разоружению населения.
Источник: http://m.interfax.ru/434320

Москва. 5 апреля. INTERFAX.RU - Процесс добровольной сдачи оружия жителями самопровозглашенной Донецкой народной республике завершился.
.
"Процесс добровольной сдачи оружия в ДНР завершен, с сегодняшнего дня начат принудительный процесс сдачи оружия, который не имеет сроков", - заявил "Интерфаксу" в воскресенье замминистра обороны ДНР Эдуард Басурин.


КОММЕНТАРИЙ:

Начинается самое важное. С теми, кто желает сдать оружие, всё ясно-они его сдадут. Важно-разоружить тех, кто не желает сдать оружие добровольно.

Все чаще высказываются о своем нежелании жить на Украине русины и венгры. Но это еще не все им предъявили, предъявят претензии и румыны, и поляки (позже других), и словаки. Украинской империи придется отдать еще 13 областей.

В январе 2014 года в состав Украины входили 24 области и Автономная Республика Крым. Полуостров ушел к России, а Донецкая и Луганская области в огне. Харьков и Одесса переживают начальную стадию партизанской войны, там раздаются взрывы, направленные против киевских оккупантов.
#{author}Все чаще высказываются о своем нежелании жить на Украине русины и венгры. Но это еще не все им предъявили, предъявят претензии и румыны, и поляки (позже других), и словаки.
Их киевское дело – швах, как бы они ни хорохорились. Дело в том, что под идеологией Бандеры их колонии жить не хотят и не будут.
Украинской империи придется отдать еще 13 областей. С чем они останутся?
Предполагаю, что, в лучшем случае, с девятью областями. Вот какой список, правда, он не окончательный, но может быть взят за основу: Киевская, Полтавская, Житомирская, Сумская, Черниговская, Черкасская, Винницкая, Ровенская, Хмельницкая.
Хватит, чтобы стать среднего размера европейским государством. Некоторые киевские газеты называют меня «украинофобом», да нет, ничего личного, я просто трезво мыслящий старый парень.
Источник: Блог Эдуарда Лимонова


хотя и Лимонов....ео мысли то действительно трезвые и правильные....или я не права....?

Пенсионерки Ясиноватой помогли ополченцам в… разминировании территории


Сейчас на многих участках территории ДНР работают саперы МЧС республики. Перед ними стоит конкретное задание — разминировать в кратчайшие сроки все места, где могут быть неразорвавшиеся снаряды, растяжки. 


На днях такую операцию проводили в Ясиноватой. Как известно, этот железнодорожный узел жестоко обстреливался украинской армией. На задание вместе со своей бригадой выехал ополченец с позывным «Кот».

На этот раз в одном из дворов Ясиноватой нашли неразорвавшийся снаряд, выпущенный из танкового орудия. Группа Кота действовала оперативно. Снаряд был вывезен за город и взорван.

Во время разминирования ополченцы обычно проводят оцепление опасных районов и не пропускают людей. Им объясняют, что это опасно и во время разминирования может случиться непредвиденное. Люди это понимают, сами указывают саперам те места, где лежат мины и снаряды. Так было и на этот раз.

На одном из блокпостов стоял ополченец-интернационалист из Испании. Ему нужно было объяснять жителям города, что проход временно закрыт, ведется разминирование. Но русского языка он не знает. А тут, смотрит, идет группа старушек. Да прямо мимо блокпоста.

Он стал руками махать, подавать знаки, и женщины сразу поняли, что им хочет сказать ополченец. Они стали на блокпост и начали всем, пытающимся пройти в опасную зону, разъяснять ситуацию.

Ясиноватские бабушки стояли на посту до тех пор, пока была вывезена за город и взорвана последняя мина.
http://rusvesna.su/news/1428219808

Цитата: South Wind от 05.04.2015 03:39:24ИвaнычЪ, я тоже учился в Союзе. И меня бесит то что при СССР чинуши воровали незаметно, мало и стыдясь, а сейчас на виду, много и гордясь. Раньше секретарь райкома/обкома покупал без очереди ковёр, холодильник и югославскую стенку. И бесплатно получал зилок шифера на дачу. А у сегодняшних миллиарды рублей в квартире лежат (у сахалинского). А у новосибирского говорят полторы тысячи квартир в собственности.

Партконтроль реально работал. За десятку конечно не сажали, но за тыщу рублей могли снять даже районного главу. А что сейчас: Друзьям - всё, врагам закон? Что, ВПР не знало про Сахалинского и других? Поругались и завели дело. А не поругались бы, Хорошавин как и тысячи других продолжал бы сосать миллиарды из страны. Минусуйте, з...о.

И где он этот СССР? Этот партконтроль профукал все пропаганду и народ вместо галоши Суслова и агитпропа от Гены Зю слушал "Голоса Америки", "Би-Би-Си" и "Радио Свободу". И ругал партноменклатуру 19-млн КПСС - кстати, а зачем столько людей в партию записали? Шутки про трудоустройство на зарплату партсекретарей, которым нужны "сектора работы"  - ведь не на пустом месте появились. Кроме того, в СССР был перекос - в смысле нехватки чиновников и управляющих в докопьютерную эпоху.

А почему стали "типа воровать"!? А ответ простой - их бесеребрянный подвиг при СССР ни одна народная душа не оценила, а интеллигенция с экскрементами в печати смешала в эпоху перестроечной гласности. Ну так они из вредности стали себя вести так, в чем их условно обвиняли. И построил и пропаганду - круче Голосов!

Кстати, я бы на месте Сахалинского или Новосибирского губернатора вел бы себя - аналогично. Если мне в руки просто идут большие деньги (а в 1990-е годы бывший партначальник из Охи стал бизнесменом на околнефтяных деньгах) - то грех мне отказываться. А ругать народ власть все равно будет - что при СССР ругал за партхозактивность, что сейчас - так что пусть будут хоть за что.

Народ - неблагодарное многоличное существо, которое всегда недвольно текущим положением дел, поэтому пуска брюжжат и бухтят. В глубине души чиновники точка ру знают, что народ который их критикует - поступил бы аналогично, а пока его к "кормушке" не пускают. Доказано кооптацией во власть самых больших ее критиков. Или глаборцуном с коррупцией Навальным - которые в этой коррупции был замазан по самое небалуй с бартом и не только с ним... 

Цитата: Рустамка от 05.04.2015 09:23:07Мне нравится сам Сахалин - край из которого можно и нужно сделать конфетку не хуже Норвегии. Но мне не нравятся местные люди.

хоть и моветон каментить баненого, но не удержался...
Мне тож много чего нравится в соседском доме, его жена которая уже конфетка, дом который по моему разумению я сделаю конфеткой( а фигли там делать он и так конфетка), его вещи, состояние....но уж оч не нравятся населяющие этот дом люди....мож потому что они не хотят что б я это делал?...у них другие планы?...нисколько не худшие....
 к чему камент надеюсь понятно....на свой каравай рот раззевай...делай из своего края конфетку

Осторожно! Свиномова!
***
Слушаю фоном новости с 112 укро-канала...
Идет репортаж о том, что гигантское яйцо расписывают к Пасхе...
И в самом репортаже звучит такая фраза на свиномове от молоденькой девочки:
"Распысываим писенку и яйца!"
***
Тьфу! Пакость какая эта свиномова!
Расписывают они там писю и яйца!

Путин становится лидером мира по версии Time



В запущенном всемирном голосовании журнала Time президент России Владимир Путин занимает первое место в разделе «мировой лидер» — обогнав и Барака Обаму, и Папу Римского и даже руководителя Китая. Так на 5 апреля 2015 года он лидирует, получив 3.8% от количества всех проголосовавших читателей Time во всех категориях — от правозащиты до музыки, культуры и политики.


При это в «профиле» Владимира Путина на страницах голосования журнала Time президент России получил 72% поддержки и лишь 28% голосовавших «отказались» поддерживать Владимра Путина. «Там можно голосовать против Обамы, Порошенко, Керри, Саманты Пауэл, Х. Клинтон и т. д.»,- ехидно пишут российские блогеры.


Редакторы снова готовы составить Time-100 — наш ежегодный список самых влиятельных людей в мире»,- пишет издание,- «Отдайте свой голос за людей, которые изменили мир в прошлом году!». Они напоминают, что голосование закрывается в 23:59 10 апреля, а победитель читательского голосования будет объявлен 13 апреля. «В этом году официальный список Times-100 раз объявлен 16 апреля»,- заявила редакция.


Напомним, что президент России Владимир Путин второй год подряд вполне логично назван Forbes самым влиятельным человеком планеты, оставив позади себя президента США Барака Обаму и даже главу компартии Китая Си Цзиньпиня.

Также добавим, что The Independent весной 2014 года провел опрос читателей на сайте издания — кого из мировых лидеров они считают фаворитом. Более 90% (то есть подавляющее большинство) голосующих назвали президента России Владимира Путина.


Можно отметить, что в декабре 2013 года британская влиятельнейшая газета The Times назвала Владимира Путина «человеком года» и отметила большие геополитические успехи России, констатировав «Владимир Путин придал России былую силу».


Кроме того, осенью 2013 года глава государства также возглавил список «самые влиятельные люди мира» от Forbes, обогнав и Барака Обаму, и главу КНР Си Цзиньпина. Кстати, в тройку самых влиятельных людей мира Владимир Путин попадал и в 2011, и в 2012 году.


Но и это еще не все. Журнал The American Interest опубликовал список «крупнейших победителей 2013 года», в котором президент страны и Россия в целом стали — естественно — первыми.
http://in24.org/politics/14795

Цитата: Dobryаk от 05.04.2015 09:21:10Фиговый листочек существовал, а вот было ли Постоянное Представительство в ООН у РСФСР, не фигли-мигли рядового члена ООН, а государства-фундатория? У Белоруссии и Украины представительства были.

Кстати, знает кто, почему не все 15 Советских Союзных Республик в фундаториях ООН?

См. Декларацию Объединеных Наций 1942 и Установительные документы ООН апреля 1945 в Сан-Франциско. УССР и БССР там - за "выдающиеся заслуги в борьбе с нацисткой тиранией и странами Оси в Восточной Европе в 1941-1945 гг" -  конкретно за 4-Украинских и 2- Белорусских фронта. Это за списки освобожденных городов, столиц и стран Восточной Европы...

Цитата: Uncle Ben от 05.04.2015 11:18:23Одна республика - один голос. За каждый голос шла борьба, а у США полсотни штатов.
Сделали что смогли и включили Украину и Белоруссию.

Оказалось, что это чуть лучше, чем если бы включили Латвию и Грузию.

Кстати, для полноты картины, в Латвии было свое МИД и даже министры:

Ссылка

Может быть, чтобы противопоставить теневому правительству Латвии в США.

Грубо говоря, Рузвельту и хотелось все тогдашние 49 штатов в члены-фундаторы  ООН --- еще бы не хотеться заиметь столько голосов. Сталин ответил скромной тройкой. И хотя 15 и вовсе не было озвучено, при одной мысли о непризнанной США в составе СССР прибалтийской тройке, которую Сталин мог выставить в списке 15 Советских Союзных Республик,  предложение Рузвельта о 49 американских штатах мгновенно испарилось. А вот советская тройка осталась, и обоснование достойное пристегнули.

История несуществовашего Постоянного Представительства РСФСР при ООН просто еще одна иллюстрация к незамысловатому тезису, что РСФСР обходилась многими Союзными органами как своими. не заводя свои параллельные. А Громыко имел титул представителя СССР и РСФСР, ну и далее его преемники.

Как оживает Донбасс: оптовый рынок электроэнергии, расформирование НВФ и субботник на Саур-Могиле


В ходе мартовских мер по ужесточению блокады ЛДНР Киев отключил электростанции республик от единого энергорынка Украины, что привело к трудностям в работе электростанций. Задача единого энергорынка — обеспечить надлежащее прохождение денег между населением, электростанциями и угледобывающими предприятиями. Отключив предприятия теплогенерации ЛДНР от энергорынка, Киев надеялся досадить республикам. Впрочем, спустя месяц власти республики запустили свой энергорынок, о чём заявил руководитель администрации главы ДНР Максим Лещенко.
Однако Киев на этом не успокоился и перестал возвращать на территорию ДНР пустые железнодорожные вагоны:


http://www.odnako.or…ur-mogile/

Все больше убеждаюсь, что русский - это состояние души, а не разделение по крови и происхождению. Это к вопрос о 40 миллионах русскоговорящих Украины, а сколько там русских?
Ополченец из Казахстана пытается вразумить своих сограждан в том, что Россия не враг КЗ. И что у республики 3 пути: с Россией (вплоть до интеграции) , лечь под Китай, стать вотчиной ИГИЛ. Интересна реакция собеседника.

В МИД России назвали циничным стремление Киева уравнять коммунизм и нацизм.
Источник: http://lenta.ru/news/2015/04/05/dolgov/

Уполномоченный МИД России по вопросам прав человека, демократии и верховенства права Константин Долгов назвал циничным стремление украинских властей запретить коммунистическую идеологию. Об этом он написал в своем микроблоге в Twitter.


КОММЕНТАРИЙ:

В виду процветания и проявления во всех смыслах нацизма на укре, действительно, таков в дальнейшей пропаганде уже не нуждается. Куда уж больше.

Грекам подсказка, а Украине осталось сделать решительный шаг вперед:


Джордж Сорос: Украина для Евросоюза важнее Греции

В украинском конфликте решается судьба Евросоюза, надо поддержать Украину против Путина, считает американский финансист. Нынешняя политика ошибочна и может привести к концу Евросоюза как мировой политической силы.

Как будет выглядеть Евросоюз через пять лет, решится в ближайшие несколько месяцев, и это зависит от развития событий на Украине. "Россия Владимира Путина - это агрессор, а обороняющаяся Украина защищает также те ценности и принципы, на которых основывается ЕС", - пишет американский финансист и миллиардер Джордж Сорос в статье, опубликованной в субботу, 4 апреля, на сайте немецкой газеты Die Welt.

По мнению Сороса, Европа обращается с Украиной, как со второй Грецией, но эта политика ошибочна и приведет к плачевным результатам. "Путин не желает военной победы на Украине, чтобы захватить часть страны и перенять ответственность за нее. Куда больше стремится он к финансовому и политическому краху", который дестабилизирует Украину и за который не надо нести ответственности, считает Джордж Сорос.

Украина на краю бездны

Пока Европа бросает Украине "маленькие куски", как Греции, еле хватающие для выживания, "Путин получает все преимущества", опережая всех и выбирая "между гибридной войной и гибридным миром", отмечает Сорос. В этой ситуации Украина и ее союзники успевают лишь реагировать, а между тем "падение Украины все ускоряется", экономические проблемы уже привели страну "на край бездны".

Сорос считает вероятным сценарий, согласно которому Путин достигнет главной цели - украинское сопротивление будет сломлено, а "Европу захлестнут потоки беженцев - по реалистичным оценкам около двух миллионов". После этого европейские друзья победоносного Путина обеспечат смягчение антироссийских санкций, однако это будет означать конец Евросоюза как мировой политической силы.

Чтобы избежать такого печального конца, необходимо сделать все, чтобы поддержать новую Украину - "вплоть до участия в прямой военной конфронтации с Россией". Не следует Европе бояться и новой холодной войны - "Россия проиграет ее так же, как в прошлом Советский Союз", уверен Джордж Сорос.

Закусывать надо!




И комменты:  Тыц

Догоняю ветку, и в процессе появилась такая мысль.

Камрады, может стоило бы, чтобы сообщения, набравшие больше 2 (например) баллов
не удалялись, даже если автор поставил автоудаление?

Вот, к примеру, сообщение

оттуда...  Вчера в 23:31   Сообщение удалено автором  3.34 / 24

прочитать нельзя, а интересно. Ведь не зря оно набрало 3,34!

АУ на УМ

Некоторые мои размышления по объединению России и Украины...
Уверен, что наше ВПР давно рассматривает такой вопрос.
Однако, кризисы 2001 и 2008 годов внесли в таковой проект свои коррективы...
***
1. Оказалось, что в объединенном государстве нет места Харьковскому танковому
и Уралвагонзаводу. Вернее, одновременно они могут работать
в одном государстве в пол-силы.
2. Не могут существовать одновременно и работать в полной мере
металлургические мощности Урала и химические гиганты Поволжья
с такими же заводами на Украине. 
3. Обеспечить высокий уровень жизни 40-ка миллионам жителей Украины
возможно, только если остановить развитие промышленности в коренной России,
а некоторые российские предприятия нужно просто уничтожить!
Таким образом, включение губерний Украины в состав России  возможен,
по моим прикидкам, с максимальным населением в 25 миллионов человек.
И эта цифра населения всех областей: Вольного Княжества Тернопольского,
Львовского Воеводства, Черновицкая муниципия, Закарпатский венгерский округ
и других...
4. Наступающая "яма" в деторождении: в фертильный возраст вступают
женщины, рожденные в 90-е. А таковых мало. А значит, России
крайне необходим приток молодых женщин. И их явный избыток для
территории есть только на Украине (из Средней Азии, кроме Узбекистана,
все уже уехали в Россию).
***
Итак, немедленному объединению России и Украины должен был
предшествовать ответ на вопрос:
"Чьи производственные мощности будут восстанавливаться, а чьи
пойдут под нож?"
Наше ВПР дало ответ на этот вопрос самое позднее, по моим наблюдениям,
в 2008 году. И ответ таковой был не в пользу промышленности Украины.
***
Посему, присоединение Украины или ее части возможно после выполнения
следующих пунктов:
1. Уничтожение избыточных металлургических мощностей на Украине.
2. Уничтожение избыточных химических и нефтеперерабатывающих
мощностей на Украине.
3. Уничтожение избыточных промышленных мощностей на Украине:
заводов ВПК, кораблестроительных верфей, тяжелого машиностроения...
4. Переселения примерно 10-ти миллионов молодой рабочей силы в Россию.
5. Уничтожение всех убыточных отраслей, типа угольной.
Замечу, что все эти 5 пунктов украинцы должны сделать сами!
***
В идеале перед присоединением на Украине должно остаться не более
20-ти миллионов населения, достаточных для: производства сельскохозяйственных
культур, добычи ископаемых, примитивного первичного передела (окатыши, чушки...).
На основе такого уклада возможны инвестиции в виде построения
производств переработки: молочные, сыродельные заводы, консервные фабрики.
Дешевая рабочая сила позволит России развивать на присоединяемых
территориях предприятия легкой промышленности...
Но теперь на Украине не будет никаких авиации, ракетостроения, оружейной отрасли...
***
Вывод: все идет по плану.  Причем все выполняется руками самих же украинцев!