Украина и украинско-российские отношения

204,748,899 348,195
 

Фильтр
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №944376
Дискуссия   119 1
В Киеве украинские танки «Оплот» объявили лучшими в мире. Оба




Информационно-аналитическая программа украинского канала ТСН «Тиждень» («Неделя») объявила, что танки «Оплот» производства Харьковского завода являются лучшими в мире. Причем, как заверили в программе, признали это российские военные эксперты — «те, кто сегодня воюет против Украины».


«Самые ярые оппоненты США — россияне — сделали интересную штуку, — рассказала ведущая. — Смоделировали виртуальный танковый полигон. Разместили на нем 12 основных танков мира. Предоставили системе точные данные боевых машин и начали бой на уничтожение. Никакого человеческого фактора! Только компьютерная система должна определить лучший танк мира…». В результате система определила: худший результат — у пакистанского танка «Алькалид» (12 поражений), лучший — у украинского танка «Оплот».

«12 выигранных боев из 12-ти. Без всякой конкуренции. Самый безопасный для экипажа и самый опасный в лобовом столкновении. Абсолютный и безусловный победитель рейтинга, — уверили в ТСН. — „Оплот“ победил всех противников. Его „фишка“ — уникальная многослойная динамическая броня и гениальная маневренность. „Оплоты“ делает Харьковский завод имени Малышева»… Американским, немецким, французским и израильским танкам в программе «Тиждень» отвели почетные, но далеко не призовые места. А «российский „Тагил“ из линейки „Армата“» поставили на 4-е место, потому что «он заглох на репетиции парада» («Тагил» или Т90-МС не входит в линейку «Армата», где танк имеет номер Т-14 — прим. EADaily ).

Что касается танка с многослойной динамической броней и гениальной маневренностью, то по словам киевских пропагандистов, «он тоже имеет один огромный недостаток — его нет в нашей армии. Вооруженным силам поставили только две такие машины». Несмотря на это, они уже побеждают в виртуальных боях, которые Киев регулярно ведет с Россией.

Следует отметить, что, как определил известный украинский блогер и публицист Анатолий Шарий, «российские эксперты» — это тоже выдумка киевских пропагандистов. Все результаты и сравнения впервые появились на украинском ресурсе «Альтернативная история» за 2012 год.
Тыц
  • +2.18 / 36
  • АУ
mic44
 
Слушатель
Карма: +208.31
Регистрация: 12.10.2009
Сообщений: 1,261
Читатели: 1
Тред №944386
Дискуссия   80 0
Что стоит за визитом Кэри в Россию. Игорь Стрелков о том, что надо делать для защиты России. [movie=400,300]http://youtu.be/0xvh_dUKBiQ[/movie]
  • -0.90 / 38
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,454.07
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,371
Читатели: 3
Цитата: EvgenyM от 12.05.2015 22:32:20Гы!
Ровно сто лет назад В.И.Ленин написал работу "О лозунге Соединенных Штатов Европы", где очень точно и сжато всего в двух абзацах обосновал невозможность существования такой структуры. Все-таки гениальным человеком был.
Так что со столетним юбилеем, товарищи!!!

О подтверждении выводов тов. Ленина с точки зрения психологии толпы.
Толпа сильна и существует до тех пор, пока не встретилась с серьезными проблемами. Это прекращение материального обеспечения или силовое противодействие. При наступлении таких условий, толпа распадается и каждый участник толпы борется с проблемами сам. Без  разницы, из кого состоит толпа и каких размеров. Это может быть толпа уличных хулиганов, многотысячная демонстрация, майдан или толпа из нескольких государств. Мы постоянно наблюдаем такую ситуацию по телевизору. Участники демонстрации разбегаются при встрече с полицией, топча своих товарищей по толпе. Майдан в Киеве кончился после того, как участников перестали кормить печенюшками и все разошлись. 
Толпа небольших государств, названая Северо-Американские Соединенные Штаты жила хорошо. Жили за счет ограбления остального мира. Сначала с помощью фрегатов, а с 1944 года с помощью печатного станка. Но мир конечен. Награбленного на всех стало не хватать. И некоторые штаты из толпы США заговорили о собственном самостийном спасении. Европейский Союз тоже создан на принципах грабежа остального мира. Награбленного стало не хватать на хорошую жизнь для всех. И срзу пошли разговоры о индивидуальном спасении государств из этой толпы. Кстати, как от нищих, так и от богатых. А всего-то толпа с названием ЕС существует пару десятков лет. Это ничто с точки зрения истории. 
Разбегаться они будут, с любимой поговоркой американцев "Спасайте свою задницу".
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +1.18 / 10
  • АУ
Алексей N
 
russia
Шенкурск
64 года
Специалист
Карма: +12,241.85
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,313
Читатели: 10
Цитата: АЛЕКС... от 13.05.2015 01:59:39Керри по телефону рассказал Порошенко о встрече с Путиным



Госсекретарь США Джон Керри по телефону проинформировал президента Украины Петра Порошенко о встрече с Путиным, сообщается на сайте главы Украины.
«Джон Керри проинформировал Петра Порошенко о своих переговорах в России», — говорится в сообщении.
Как отмечается, «собеседники скоординировали дальнейшие действия для деэскалации на Донбассе, а также обсудили шаги, которые должны осуществить стороны для полного выполнения Минских договоренностей».
Ранее сообщалось, что Керри обвинил Порошенко в деструктивных высказываниях.

Тороплюсь на работу - потому тезисно .
Встреча Путин- Керри - Лавров скорее всего знаменует не мирный этап развития событий на Украине , а очередную вооруженную эскалацию . Что и наблюдаем .
Не забываем , что раскол Неньки - план нагло-саксов , а сохранение ее в прежних границах -Крым - это план Путина .
Керри , скорее всего , пытался обозначить зоны влияния . Но договориться не удалось .
Как только мы это признаем , все становится на свой места . Пингвинцам выгодна война , но желательно при этом оставаться всем в белом .
Фрау фюрерин скорее всего зондировала ту же самую почву .
Все , побег , труба зовет .Вечерком проверю утечки с переговоров , которые обязательно появятся , мне так каэтся и сверю часы .
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
  • +1.83 / 26
  • АУ
GT-R
 
united_states_of_america
West Palm Beach
63 года
Слушатель
Карма: +348.89
Регистрация: 19.02.2014
Сообщений: 806
Читатели: 3
Не совсем новость, от 9 мая, в самом что ни на есть официозе Вашингтонского обкома: Не забываем, как Советский Союз спас мир от Гитлера.

Конечно же, не без "сломавшегося танка Армата", и не без 4-х миллионов жертв репрессий... Но как же так? Что-то в лесу сдохло? Признают же, что Красная Армия победила Германию.
Отредактировано: GT-R - 13 май 2015 09:49:23
  • +1.54 / 15
  • АУ
Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе
 
ukraine
Киев
43 года
Профессионал
Карма: +3,697.98
Регистрация: 26.07.2012
Сообщений: 3,782
Читатели: 1
Цитата: Ayup-han9 от 12.05.2015 11:46:20Вот это предполагал услышать... Но времена меняются, меняется и менталитет военных... Я сам, долгое время, склонен был считать, что  переворот невозможен... Но Майдан продемонстрировал подобные предпосылки. Сейчас ситуация развивается именно в этом направлении, т.е. скатыванию к хаосу... При этом, за 20 лет незалежности, военнослужащие ВСУ почти полностью утратили дух и традиции Советской Армии... Перевороты, которые можно назвать военными (или вооруженными), в постсоветское время уже были: это приход  к власти Рахмона в Таджикистане; свержение Гамсахурдия в Грузии...
Есть, знаете ли, подспудное ощущение, основанная на некоторых нюансах последних событий...

Занудства ради забыт военный переворот героя обороны Карабаха (чтобы он совсем весь не стал армянским - что-то там отстояли) полковника Гусейнова в Азербаджане, который в итоге привел к власти Алиева-старшего - точнее, вернул его на пост главы Азербайджана в 1994 году.

Ну и мятеж с попыткой переворота в Таджикистане от полковника Худойбердыева в 1998 году... Рахмон устоял - но там все было серьезно...

Ну еще и "пармилитарес" из Армении в октябре 1999 году в зале заседания парламента расстреляли и убили:

Председатель Национального Собрания РА Карен Демирчян
       Премьер-министр Вазген Саркисян
       Вице-спикер Юрий Бахшян
       Вице-спикер Рубен Мироян
       Министр по оперативным вопросам Леонард Петросян
       Депутат Генрик Абраамян
       Депутат Арменак Арменакян
Депутат Микаэл Котанян
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/16112
Главвсеросрунетслив агитпроп СурковЪ на 2015 год: По итогам 2014 года Путин - всегда прав!(с)перто
"Как Ахмад ибн Куйя ака Ахмета Куевич Куев основал" здесь: http://www.segodnya.ua/news/14260048
  • +2.73 / 27
  • АУ
Гарнизон
 
belarus
Слушатель
Карма: +53.92
Регистрация: 24.04.2014
Сообщений: 91
Читатели: 0
Тред №944394
Дискуссия   157 0
Луценко объяснил, при каком условии Донбасс может стать автономным



Скрытый текст
Окно Овертона двинулось дальше?
  • +0.32 / 2
  • АУ
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
53 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: Луиc  Aльбeртo от 13.05.2015 07:42:18Как относиться к сообщениям и словам свидомитов.

 Я думаю здесь еще психологический аспект у  многих  наших уважаемых камрадов с Украины еще остались о ней какие -то светлые воспоминания ,чувства .А нас с ней ничего особо не связывает и мы можем с холодным цинизмом и прагматизмом рассуждать. Что конечно жителям сегодняшней укры (не обязательно свидомитам) запросто может и не понравиться.
Отредактировано: Андрей Ка - 13 май 2015 09:56:55
  • +1.63 / 22
  • АУ
Брянский
 
russia
Томск
57 лет
Практикант
Карма: +2,063.43
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,705
Читатели: 5
Цитата: Луиc  Aльбeртo от 13.05.2015 07:42:18
Скрытый текст

Нас гораздо больше волнует судьба русской цивилизационной зоны - России.
Потому что выживет наша Россия - выживем и мы.
Только вперёд, цели и пути нашего общества, его ценности направлены в будущее, нам в этом будущем жить.


Светает, рассвет Чудного Нового Мира уже за околицей, тут Вам не там.


Дорогой Луис Альберто вы замечательно пишите.. но в ваших рассуждениях (как и у всех мужиковВеселый) - есть один изъян...шовинизм по половому признаку..
Поясню - для выживания Русской технологической зоны нужны не только высококвалифицированные инженеры, таланливые ученые, рукастые рабочие, трудолюбивые крестьяне и отважные воины..
Нам ваще то еще и бабы нужныЦелующий....для расширенного воспроизведения именно РУССКИХ....
И в их случае продвинутое образование или те или иные политические убеждения особи находящейся в детородном возрасте  роли не играют..
Тут все наследственность решает .... тут надо что бы женщина была здоровая и физически и умственно, красивая, без генетических дефектов.. без склоности к ассоциальному поведению и сексуальным извращениям..
могущая дать потомство без врожденных паталогий и с повышенным иммунитетом к различным инфекционным заболеваниям
То есть нам нужны породистые славянки...
А хде такие  такие кроме РФ есть?
Правильно.. угадали.. такие особи женскага полаЦелующий есть еще в трех местах на этой планете...
В БелаРуссии, в Польше ... ну и на Окраине...
Так шта ценный генофонд как то придется сохранять....
Отредактировано: Брянский - 13 май 2015 10:08:38
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
  • -2.08 / 54
  • АУ
bushd
 
Практикант
Карма: +2,178.60
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 9,003
Читатели: 0
Цитата: GT-R от 13.05.2015 06:46:51Не совсем новость, от 9 мая, в самом что ни на есть официозе Вашингтонского обкома: Не забываем, как Советский Союз спас мир от Гитлера.

Конечно же, не без "сломавшегося танка Армата", и не без 4-х миллионов жертв репрессий... Но как же так? Что-то в лесу сдохло? Признают же, что Красная Армия победила Германию.

Вторая фаза - душим в объятьях. 
  • +0.02 / 1
  • АУ
АмбаЯ   АмбаЯ
  13 май 2015 10:41:48
...
  АмбаЯ
Цитата: Андрей  Ка от 13.05.2015 07:56:08Я думаю здесь еще психологический аспект у  многих  наших уважаемых камрадов с Украины еще остались о ней какие -то светлые воспоминания ,чувства .А нас с ней ничего особо не связывает и мы можем с холодным цинизмом и прагматизмом рассуждать. Что конечно жителям сегодняшней укры (не обязательно свидомитам) запросто может и не понравиться.

Да плевать на то или пусть догоняют или идут на_ер! Нет больше времени ни на уговоры, ни на  вытирания соплей.
Отредактировано: АмбаЯ - 13 май 2015 10:46:42
  • +0.32 / 8
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +4,627.45
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,903
Читатели: 7
Цитата: alb@tros от 13.05.2015 08:41:14Навеяло...
Моя дорогая супруга - абсолютно аполитичная, всю жизнь поглощенная, помимо очень ответственной работы, детьми, внуком (пока, к сожалению, одним), садом и домом в деревне, погрузившись, по моему настоянию, в праздничную атмосферу, в том числе и медийную, вдруг сказала: Знаешь, я просто горжусь своей страной! 
Что-то кардинально изменилось за последние, буквально, пять лет. И не только со страной, - с нами. Что удивительно! Ведь мое поколение, чья молодость прошла в СССР, не нуждается, казалось бы, в патриотической подпитке.
Еще совсем недавно, согласитесь, не было такого подъема в стране. Особенно впечатляет молодежь, которые о СССР знают только от нас, своих родителей.
Что такое всех нас встрепенуло и  не по-детски торкнуло? Какие гены проснулись или очнулись от дремы? Откуда, после долгих лет, искренняя сплоченность и тяга друг к другу? Почему хотелось непроизвольно если не обнять, то просто прикоснуться к совершенно незнакомому человеку, стоявшему рядом в "Бессмертном полку", что-то передать ему свое и получить от него, может быть, частичку его памяти. Откуда этот блеск в глазах и слезы (!!!!) на глазах наших замечательных молодых парней и девчонок!?
Именно ТУТ нам всем не там! Именно ТУТ нам вдруг стало совершенно пофиг, что ТАМ.
Где ж теперь границы Чудного Нового Мира? Какими они будут уже завтра?

Не забывайте  - в природе стая сплачивается перед лицом опасности, настоящей, или надвигающейся. Человек во многом похож на животных, так что... Радуйтсь, но будьте готовы
Отредактировано: GeorgV - 14 май 2015 02:37:55
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.99 / 17
  • АУ
KsanfRU
 
russia
СПб
48 лет
Слушатель
Карма: +1,804.17
Регистрация: 07.09.2009
Сообщений: 2,155
Читатели: 1
Цитата: GeorgV от 13.05.2015 08:37:47..., сознание определяет не генетика, а воспитание.

Сознание то возможно и определяет воспитание, а вот наклонности личности, за это во многом отвечает как раз генетический код, так что не все так просто и однозначно. Как бы не хотелось, что бы новорожденный рода Хомо был Tabula rasa, увы это не так.
http://samlib.ru/z/zajcew_aleskandr/
  • +0.16 / 8
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +4,627.45
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,903
Читатели: 7
Цитата: KsanfRU от 13.05.2015 08:46:09Сознание то возможно и определяет воспитание, а вот наклонности личности, за это во многом отвечает как раз генетический код, так что не все так просто и однозначно. Как бы не хотелось, что бы новорожденный рода Хомо был Tabula rasa, увы это не так.

Тогда, может вы объясните, как из арапа получился русский Пушкин, а из немца русский адмирал Крузенштерн? Есть и обратные примеры - ребёнок, родившийся в русской семье за рубежом в большинстве случаев становится стандартным жителем той страны. Если папа и мама не позаботятся о русском воспитании.
Отредактировано: GeorgV - 13 май 2015 10:54:10
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +1.83 / 26
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №944436
Дискуссия   75 0
Украина- «дырявый бронежилет Евросоюза» — Пушков


Если Украина — «бронежилет» Евросоюза, то этот элемент защиты дырявый и вряд ли нужен Европе.



Так глава комитета Госдумы РФ Алексей Пушков прокомментировал в Twitter заявление Премьер-министра Украины Арсения Яценюка.

«Яценюк пафосно назвал Украину «бронежилетом Евросоюза» и ждет за это денег. Но «бронежилет» дырявый весь, еле держится .. да и не нужен он ЕС», — написал парламентарий.

Ранее премьер-министр Украины в интервью французскому изданию подчеркнул заслуги Киева в войне за европейские ценности. Он отметил, что Киев ценит поддержку «западных друзей», однако мир и Европа не должны забывать, что сделали украинцы, чтобы обеспечить их свободу.
Навигатор
  • +0.86 / 13
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +4,627.45
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,903
Читатели: 7
Цитата: Брянский от 13.05.2015 08:58:08Ну немцы то как раз не пример ни разу...
Там (в восточной Германии) вообще на четверть - бывшие балтийские славяне..
в том числе и потомки самих Русов...
И сами славяне на 15-20% про происхождению потомки остготов
Так что вот как раз немцы то у нас на раз ассимилируются... тока одна фамилия остается

Не нравятся немцы? Таки возьмите евреев, или к примеру бурята  из юрты, ставшего кадровым военным. Нет, комрад, посыл у вас неверный.
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.98 / 15
  • АУ
Rosenbaum
 
russia
Воронеж
Слушатель
Карма: +1,452.87
Регистрация: 27.04.2014
Сообщений: 1,436
Читатели: 0
Тред №944437
Дискуссия   138 8
Власти самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик представили Киеву предложения по изменению Конституции Украины. Об этом в среду, 13 мая, сообщает Донецкое агентство новостей со ссылкой на полномочных представителей ДНР и ЛНР Дениса Пушилина и Владислава Дейнего.

Самопровозглашенные республики настаивают на конституционном закреплении особого статуса Донбасса, внеблокового статуса Украины, а также на введении особого экономического режима. Кроме того, в ДНР и ЛНР уверены, что изменения должны коснуться статей основного закона о судебной системе, прокуратуре, местном самоуправлении и об административно-территориальном устройстве Украины.

http://lenta.ru/news/2015/05/13/dnr_lnr/



Маневрирование или действительно принято решение о сохранении Украины в нынешних границах?
Отредактировано: Rosenbaum - 13 май 2015 11:07:17
  • +0.71 / 7
  • АУ
kypchak
 
russia
Тюмень
57 лет
Специалист
Карма: +4,219.77
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 2,584
Читатели: 5
Цитата: Брянский от 13.05.2015 08:44:12да я и сам не блондин.Смеющийся.. и тоже предки с Дона были...

Это ж я чисто умозрительно...
Ибо Луис Альберто уж очень безжалостный Новый мир описывает .....

А "черкешенка" на самом деле могла ж быть и осетинкой?
верно?

А происхождение предков Осетин - Аланов крайне любопытно..
но это совсем оффтоп... если интересно  пишите в личку

Ну, чтоб не было оффтопом, отвлечемся от собственных генов и посмотрим не ситуацию вообще.
Чтобы проверить идею на прочность, ее надо довести до абсурда. Где мы видим генетически знакокачественных славян? Таки да - это Польша, Чехия, Белоруссия. 
Мои приемные дочки от белорусского папы - типичные славянки: статные, синеглазые, золотая коса в руку толщиной и пр. в нашей евразийской Тюмени выделяются. Но, как-то, вернувшись из гостей белорусских, сказали - до там все такие.
И что? мы наблюдаем полнейшую деградацию пассионарности наших еврославян. Ну, кроме белорусов, кстати, именно там была наиболее мощная партизанская война в ВОВ. А поляки, чехи, словенцы и прочие - "гиены Европы".
Когда мне затирают про "славянские корни" мне вспоминается один документальный фильмец про ободритскую деревушку в Германии. Да, есть такие. Их там, как павианов в заповеднике держат - поощряют традиционную культуру, одежду, хозяйство, субсидии дают. Чтоб дальше коровьего вымени не заглядывали. Луисизм-Альбертизм в чистейшем, рафинированном виде. Уже реализованный. Меня, чессговоря, передергивает от такой перспективы, даже, если она уготована хохлам. 
Да и не сможем мы так, как немцы, задавить, просто не такие мы. Может и не правильно это, но факт.
Вот поэтому их пока не трогать, пусть сами дифференцируются: кому в технологическую зону, кому - к коровьему вымени.
Джентльмен в первую очередь должен выполнить свой долг. А остальном положиться на милость Божью (с)
  • +0.87 / 18
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №944441
Дискуссия   86 0
По Горловке нанесли удар украинские «Грады» и САУ, бронетехника ВСУ попыталась прорваться в город


Украинские каратели нанесли удар из реактивной артиллерии по спящей мирной Горловке из Дзержинска и Дылеевки. Также от шахты Южная украинские САУ ведут обстрел окраин города. 


Зафиксированы попадания снарядов в район шахты 6/7, поселков Строитель и Никитовка, на Курганку и Бессарабку.

В городе зафиксированы пожары, перебои со светом, посережден газопровод.

От Майорска и Гольмы, подконтрольных украинской стороне, в сторону Горловки была попытка прорыва нескольких единиц вражеской бронетехники с личным составом на броне.

Попытка пресекается ополчением, в результате чего завязался плотный бой с использованием стрелкового оружия, минометов и танков армии ДНР, которые вовремя подтянулись на линию боестолкновения с противником.

Военкор «Русской Весны» Степь
http://rusvesna.su/news/1431469920
  • +2.50 / 32
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +4,627.45
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,903
Читатели: 7
Цитата: Брянский от 13.05.2015 09:11:41во время ВОВ дивизия где было менее 80% славян официально считалась условно боеспособной...
что бы вы тут ни говорили.. но это факт..

Не знал. Но если это правда,  о чем этот факт говорит? О ген. предрасположенности, или свойствах нац. характера, воспитанного средой?
Отредактировано: GeorgV - 13 май 2015 11:21:02
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 232, Модераторов: 0, Пользователей: 11, Гостей: 14, Ботов: 207
 
1Norther12 , Luddit , Meusam. , Plazma999 , barmaley99 , basilevs , АНТК , Ктулх Оглы , Санчес , Собака-удивляка , просто так