Украина и украинско-российские отношения

Цитата: алекс48096 от 12.05.2015 15:27:39----------------
черт возьми....а как же я???А как же мои друзья и однодумцы???Мы же украинцы по рождению.
Или мы выродки своего рода?

Цитата: askar от 12.05.2015 22:00:45но бахнуть все равно надо!

Цитата: ЦитатаВоенные преступления украинских силовиков: пытки и бесчеловечное отношение (второй доклад)» подготовлен негосударственной организацией Фонд исследования проблем демократии (директор — М. С. Григорьев) и Российским общественным советом по международному сотрудничеству и публичной дипломатии (председатель — С. А. Орджоникидзе) при поддержке Российского фонда мира (Л. Э. Слуцкий, Е. В. Сутормина), С. В. Мамедова, И. Н. Морозова, Е. Г. Тарло, Д. В. Савельева, А. В. Чепа и других членов Комитета общественной поддержки жителей Юго-Востока Украины.


Полученные с момента публикации первого доклада Фондом исследования проблем демократии данные позволяют утверждать, что практика пыток и бесчеловечного отношения со стороны Службы безопасности Украины (СБУ), украинских Вооруженных сил, Национальной гвардии и других соединений Министерства внутренних дел Украины, а также незаконных вооруженных формирований, таких как «Правый сектор», не только не прекратилась, но приобретает все более масштабный и системный характер.

Цитата: Dobryаk от 13.05.2015 14:53:14Академик Рэм Хохлов, тогда ректор МГУ, кто на предстоящем Общес собрании АН ССР стал бы ее президентом, при восхождении на пик Коммунизма свалился с отеком легких. Его смогли спустить со склона --- неофициальный рекорд высоты для вертушки Ми-4, со снятыми дверьми и выброшенным всем, что можно было для облегчения, и без второго пилота, которая с больным на борта смогла взлететь только набрав скорость скольжением по склону --- но из Душанбе, где были настоящие специалсты,  его перевезли в Кремлевку, где их под отек легких на большой высоте  за 6 км., в горах отродясь не водилось. В Кремлевке он и умер.

Цитата: Cyclop от 13.05.2015 15:36:25Дико извиняюсь, наверняка боян, но на Коммерсантъ-е уморительная статья про встречу Путина с Кэрри

Цитата: алекс48096 от 13.05.2015 13:26:16--------------------
я понял почему такое отношение к украинцам.И теперь все ложится в картинку.Один форумчанин подсказал.Наш форумчанин но он и здесь есть.И еще вспомнил про то что вы спрашивали про этнический и политический.
Готов дать ответ.Я этнический укрианец,то есть родился на Украине.
...

Цитата: ЦитатаПрокуратура Киева: Украинская Православная Церковь будет изгнана из Киево-Печерской Лавры



Руководитель пресс-службы прокуратуры Киева Алена Яхно заявила, что Киево-Печерскую Лавру, а также Почаевскую (Тернопольскую область) необходимо забрать у канонической УПЦ Московского Патриархата и передать раскольническому «киевскому патриархату».
«Это будет очень не просто. Будет очень много воплей, криков и проклятий. Но это необходимо сделать», — написала Яхно на своей страничке в фейсбуке.

Цитата: алекс48096 от 13.05.2015 16:09:26Теперь про Украину.Вот к примеру стихотворение Тарас Шевченко про Украину.Год выпуска стихотворения 1860.Значит Украина и тогда называлась Украиной.Стихотворение тоже исторический факт.Может по доках она писалась малороссия но в народе говорили украина.Чето я вообще перестал хоть что то понимать(((

 

(перевод Николай Туроверов)

Было время, на Украйне
Пушки грохотали,
Было время, запорожцы
Жили-пировали.

[1860, С.-Петербург]

Цитата: BUR от 13.05.2015 16:09:25Опять всё перепутали...

Типа "если бы я родился в Крыму когда он ещё был в составе незалэжной" - то был бы ширый украинец, а если на один день позже - то нет. Бред? Мне думается что да. А Вам?

Этнический - это по крови и культуре. Политический - по границам.

Скрытый текст

С тем-же смыслом Вы могли-бы написать "я этнический киевлянин". Нормально звучит? Или как-то не очень?

П.С. этническими украинцами можно с некоторой натяжкой назвать тех, кого не пускала в восток черта оседлости. У них и по крови и по культуре всё получается. А остальные в том или ином поколении русские использующие тот или иной диалект русского языка (в частности малоросское наречие одно из очень распространенных).

Цитата: алекс48096 от 13.05.2015 16:09:26...
Тогда почему украинец не должен называться украинцем?Родина у нас одна-словяния с этим я стопудово согласен.Но одна большая семья делится на несколько скажем индивидумов...дочка...сын...бабушка и т.д.Я надеюсь поймете ход моих мыслей потому что наверное я уже лучше и не выскажусь.Куча прочитанной литературы в один день создает напряг для нормального понимания.
...

Цитата: zavbor от 13.05.2015 16:00:38И что это меняет? Не забыли, что до сих пор некоторые бывшие члены КПСС в российской элите обитают и олигархами зовутся?
Откуда такая ненависть к стране, в которой Вы выросли?

Цитата: ВМГ от 13.05.2015 16:41:52.....
Если этнос родился, то загнать его обратно можно только постепенной ассимиляцией, без резких движений и обвинений в неправильном происхождении. 
....

Цитата: Наблюдающий от 13.05.2015 16:45:40Весь цимес ситуации в том, что Украин у России было как у дурака фантиков.
Известны Украины Галицкие, Псковские, Украина была даже... на Кольском полуострове! Она величалась Украина Терская... Южнее Карелии была еще Каянская украина. На «государевой украине» имеется «Украина за Окою», а близлежащие к Туле земли носили название «Тульской украины». В «Росписи городов» 1652 года упоминаются «украинские» города Тула, Кашира, Калуга, Коломна, Переславль, Рязанский Ярославец и другие – всего 37 городов... В Сибири были свои Украины. Украина была даже в Сербии, где был «Бiаград – столичный град тоя україны».

«Украина» – это не название страны, а только определение окраинности территории. Нет народа такого – «украинцы», а есть русские, живущие на этих территориях.

Поскольку Украина – это не настоящее название государства, то государство ли это, раз не имеет своего национального имени?

Цитата: Андрей СПб от 13.05.2015 16:48:37да нет украинцев ни этнических , ни географических !!!
есть украинец - ментально !!!
и как его фамилия Петренко или Сидоров-Петров-Макаревич и где родился никакой роли - НЕ ИГРАЕТ !!!