Украина и украинско-российские отношения

Цитата: veta-chka от 30.05.2015 10:05:37Предполагаю, что Рустамка до сих пор теряя тапки побежит голосовать за наследников СПС и "Яблока" и с удовольствием интегрировал бы Россию в ЕС под знаменами ющенки или парашенки. Ведь РФ , по его мнению, населяют рабы, воры, быдло и ватники

ЦитатаЗадумайтесь над активно обсуждаемым вопросом: Россия – вступление в Европейский Союз, Россия - вступление в НАТО. Не нужно нам никакого вступления ни в ЕС, ни в НАТО. Мы туда не поместимся ни экономически, ни политически, ни географически. И не нужно нам помещаться туда.

Цитата: k3sv от 30.05.2015 09:30:02рабства не было, а холопы были )

Цитата: Dominante от 30.05.2015 09:58:46Если задача столь проста, почему не решена? Почему Запорожье трудится на нужды военно-полицейской операции, а не во благо страны без нациков? Почему в Запорожском СИЗО сидят свезенные со всей страны люди, протестовавшие против существующего режима, а не упоротые националисты-беспредельщики? Отчего не отделили упоротых, если все так просто?

Цитата: Dominante от 30.05.2015 09:58:46У власти уже скачут бандеровские певуны, здесь продемонстрировали ролик нового поколения запевал из лицея, и Вы по-прежнему считаете, что кто-то придумает некий крутой тренд и каким-то макаром начнет его внедрять в стране заточенной уже под другие идеологические установки?? Советская система бандеровцам петь не разрешала и имела свою идеологию, и то не вытравила бандеровскую суть. А Вы мечтаете, что нынче, когда даже в РФ не предложено обществу никакой идеологической платформы, объявится некто и предложит Украине некий тренд??

Цитата: Бринкли от 30.05.2015 10:00:12Перевести переключатель из одного положения в другое, действительно, не так уж и сложно. Тут важнее другое - обеспечить всем тем, кто "за компанию", возможность пережить катарсис.
....... 
Я видела фотографии, там женщины, подростки на руками разрывали могилы, на простынях носили останки... 
Может, такие или подобные методы придется применять и к украинцам.

Цитата: Карел от 30.05.2015 10:30:01Он нахамил, конечно, тут и говорить нечего... но я бы уж так интерпретировать его слова не стал. Ну имидж у него такой нехороший... кстати, оскорбления из своего поста он удалил, я даже возмутиться не успел. Простите уж Вы его неприкаянного...
А что касается нефтянки, то тут, нмв, он прав однозначно. Пишет аргументированно и по сути верно. 
Опять же, нмв, его больше минусуют за грубость, а так же по инерции. По совокупности прошлых грехов, т.с.

Цитата: Волжанин от 29.05.2015 14:56:08Андрей, ну как это достало!
Если люди сами не начали, то они недостойны...
.
Казачки в Казахстане поднялись сами. И где сейчас те казачки? Наверное до сих пор по тюрьмам сидят.
Государство всегда раздавит  восставшее население, если не поможет другое государство.
.
Вот видео с Василием Павловым (он же aspav с танковой ветки),
[movie=200,150]http://youtu.be/ZvFcPTKOYb8[/movie]
он год пробыл в Сирии, и теперь пытается ванговать по России, вангует откровенно плохо. Но про Сирию рассказывает много интересного и важного.
В Сирии 80% населения поддерживает Ассада, но справиться с организованными боевиками не могут.
В его выступлении есть одно очень важное наблюдение, которое он почерпнул в там:
ГРАЖДАНСКОЕ НАСЕЛЕНИЕ НЕ В СОСТОЯНИИ САМООРГАНИЗОВАТЬСЯ ДЛЯ ОТПОРА ВРАГУ БЕЗ ОРГАНИЗАЦИОННОЙ ПОДДЕРЖКИ СВЕРХУ (в Сирии - это правительство, в укре - Россия).
Это стоит усвоить тем, кто возмущается не поднявшимися Одессой и Николаевым.

Цитата: Шляхтич Зoсуля от 28.05.2015 21:09:15Кто хочет ищет способ, кто не хочет- причину.(с)
20 лет назад Украина была привязана к России всеми возможными способами, от экономики до практически равного менталитета.
Запад не взирая на это искал и нашел способы все эти связи нарушить. По тому что реально хотел и реально работали.
Россия просто давала льготы и деньги, никак не задумываясь куда и зачем они идут.
 Плевать обычному Украинцу или Беларусу что газ у них был дешев за счет России, глубоко и надолго плевать.
Есть картинка созданная отчасти реальностью,, отчасти пропагандой как можно жить без России- пример Польша.
 Россия хоть чтото делала чтобы эту картинку не то чтобы сменить, но хотябы дать альтернативу. Ведь до прошлого года СМИ Российские свободно в Украине вещали и не только СМИ.
В отличии от России запад выращивал будущих лидеров и не только их но и боевую массу, завоевывал не желудки, а души населения, в результате получив все что желал.
 
Можно говорить сколько угодно ПОЧЕМУ ВПР России не чесалось, но факт остается фактом Украину Россия банально просрала. Осколки в виде Крыма и ЛДНР никак ВСЮ Украину не заменят. А ведь 20 лет назад человека заявившего что Украина с Россией даже "необъявленно" воевать будут не только бы не поняли нигде в Украине, даже во Львове, но скорее всего определили бы в дурдом.
Россия должна иметь союзников не ради них, а ради себя в первую очередь. Не кормить, а воевать за души.

Цитата: IL от 30.05.2015 01:20:10[movie=400,300]http://youtu.be/hrn4JgiiBGA[/movie]
Шустер. Скандал. Как это было

Цитата: ЦитатаВ апреле 2015 года потребительские цены в Украине увеличились на 14%, а по итогам года инфляция превысила 60%. Таковы результаты аналитического исследования “Экономические тенденции и прогноз на 2015-2017 годы”, проведенного экспертами МЦПИ, пишет Экономическая правда.
Как отмечается, основным фактором роста цен в апреле было резкое повышение тарифов на газ для домохозяйств. Тарифы на газ увеличили в пять с половиной раз, что удорожило услуги по обслуживанию жилья более чем в два раза.
Питание также подорожали ощутимо, однако гораздо меньше, чем в марте. В среднем цены на продукты и безалкогольные напитки выросли на 4,4%. В то же время на некоторые виды товаров и услуг цены снизились. В частности подешевело топливо и транспортные средства, а также некоторые продукты.
“В течение следующих месяцев инфляция должна замедляться. Однако в целом за год рост цен будет рекордным”, — говорится в сообщении.
По прогнозу МЦПИ, в декабре 2015 года цены будут почти в полтора раза выше, чем в декабре 2014 года.

Цитата: Цитатапро саакашвилиЯ так понимаю это будет последний аргумент в невозможности провести эффективную борьбу с коррупцией - то есть провал самого крупного варяга.
А не провалиться ему будет очень сложно учитывая масштабы, местную специфику, ограниченность полномочий должности. Да и просторы и разветвлённость коррупционного спрута непостижимы.

Цитата: ЦитатаА  каков выход из этого гавна?
votimyuh
cьогодні в 11:11
IP/Host: ---.static.vega-ua.net (UA)

Давайте без флуда и прхни. Начнём с завтрашнего дня
Что делать? Расклад есть?

Цитата: Карел от 30.05.2015 10:31:52Камрад, давайте уже с нефтянкой закругляться. те, кто был в состоянии оценить вашм аргументы уже это сделали, остальных не переубедить. Завязываем?
ЗЫ Лично я Вашу точку зрения по нефти поддерживаю.

Цитата: viacher от 30.05.2015 10:47:27Для нас он не предатель, а беженец. Он честно нес службу и подобных ярлыков, имхо, не заслужил. Более того, даже хохлополитиков, которые нас предавали п сто раз на дню, следует впускать, если им угрожает опасность. Уже не из гуманизма, а из практического интереса. Как и в случае с ГДР, и с той же Чечней, нам рано или поздно потребуются местные кадры. Где их брать, если все "предатели" будут отсиживаться в польшах и канадах?

Цитата: k3sv от 30.05.2015 11:02:48это они потом стали крепостными, а сначала :

"Холопы - категория зависимых людей в Русском государстве. По правовому положению приближались к рабам. Термин " холопы " впервые встречается в летописи под 986. В XI-XII вв. употреблялся для обозначения различных категорий зависимых людей и особенно рабов. По закону холоп являлся вещью, которой господин мог неограниченно распоряжаться: убить, продать, отдать за долги и пр. В то же время господин нес ответственность за действия холопов, которые, напр., не отвечали за кражу, не могли выступать в суде в качестве свидетелей и т.п. Холопами становились в результате пленения, самопродажи, продажи за долги или преступления, женитьбы на холопке. Если правовое положение для всех категорий холопов было одинаковым, то их хозяйственная деятельность была различной. До к. XV в. холопы составляли большинство среди челяди, обрабатывавшей барскую землю. Часть холопов, гл. обр. из дворовых, пополняла ряды княжеских слуг, в т. ч. военных, использовалась на земледельческих работах, позднее занималась ремеслом , сельскохозяйственным трудом, административной деятельностью. Категории холопов, различавшихся друг от друга в зависимости от источников поступления в холопы (докладные, духовные, приданные, полоняники и др.), постепенно сливались и с к. XVI в. наиболее распространенным и массовым становится служилое холопство. С к. XVII в. появляются холопы, посаженные на землю, имевшие свое хозяйство и платившие оброк , которые в 1679-81 с введением подворного обложения вместе с крепостными были "положены в тягло ". Другая группа холопов, входившая в состав дворовых людей, в 1722-24 была обложена подушной податью , став частью всей массы крепостных. А. Зимин "

http://www.onlinedic…olopy.html

Цитата: Rustamka от 30.05.2015 11:11:18а мне нравится - быдло из Колпино сначала меня окретисло карателем, затем приговорило к повешанию. Без расуждений и сожалений.
и эти люди мне запрещали заказывать украинских проституток???
Ты чгео не на форнте то вешатель? или из Колпино вешать проще?

Цитата: Леон от 30.05.2015 11:02:22Коллеги, ткните, у кого ссылка сохранилась на сообщение, не могу поиском найти. Здесь, на ветке, про себестоимость бетонной сплошной стены на границе. С калькуляцией, с маркой бетона, стоимостью работ, крокродилами и т.д вместо скидки на газ. Кажись, Луис Альберто постил.
Посверлю слегка свидомых.

Цитата: Цитата: Здравый смысл от 21.07.2013 04:49:25Учёные мужи говорят, что мозг плохо понимает большие числа, поэтому я решил посмотреть, а чего же лишает мою  любимую Россию г-н Глазьев, предлагая выдавать Украине за каждый год участия в ТС по 12 млрд. долл.? (Цифра не оспаривается? Нет?)
Фрегаты проекта 22350 цена за 1 ед. – 500 млн. долл.- на 12 миллиардов легко строим 24ед.
Подводные лодки проекта 955 «Борей» цена за 1ед.-713 млн. долл.-на 12 миллиардов строим 16ед.
Танк Т-90, цена за ед.-4 млн. долл.- на 12 миллиардов построим 3000шт.
Железная дорога, цена за 1км.-6,7 млн. долл.- на 12 миллиардов строим 1790км.
Шоссейная дорога, цена за 1 км- 7 млн. долл.(3 категория)-на 12 миллиардов строим 1700км.
Нововоронежская АЭС-2 (мощность- 2блока по 1200Мвт.)-10млрд. долл. Строим одну. Остаётся 2 млрд. долл. на карманные расходы.
Интересно, во сколько обойдётся Пенжинская ПЭС? Я думаю не больше 20 млрд. долл.(Могу ошибаться в любую сторону.) То есть за сумму сэкономленную за два года неучастия Украины в ТС, таки построим, с песнями и плясками.
Если кому-то интересно, продолжите список сами.
Заинтересовал также вопрос, который задавали тут «интеграторы»-троцкисты- А вы думаете от Украины отгородиться дешевле?
Что же, не будем лениться и посчитаем.
Итак, протяжённость российско-украинской границы-2295км.
Отгораживаться будем железобетонной стеной, высота стены-5метров над уровнем земли, и 2 метра в глубину, толщина 1метр. Количество арматуры- 300кг/1м3 бетона. Вот так. На века.
Калькуляция:
1м3 бетона-4500р.
Арматура- 35000р. тонна.
Работа (+техника и опалубка)-10000р./1м3. За такую цену и швейцарцы с японцами приедут, и будут бегать с вёдрами и лопатами.
Итого 1м/п стены- 7м3 бетона, 2100кг. арматуры и 70000р. работа.
7х4500=31500р. (бетон)
2,1х 35000=73500р.(арматура)
Итого: 31500+73500+70000(работа)=175000р. Пусть будет 200000р. Почему? Ну там, временные коммуникации, накладные расходы, проектные работы, мелочи, коррупционная составляющая и плюс для ровного счёта.
Получается: 200000р.х 2295000п/м.= 459 000 000 000р. (Пересчитайте, может ошибся где?)
Или 15 300 000 000 долл.
Итак, за сумму, сэкономленную за два года неучастия Украины в ТС, т.е. 24 млрд. долл. (цифра не оспаривается «интеграторами»?) мы получаем самую укреплённую границу, и ещё деньги остаются, чтобы через каждый километр повесить на стену башенку, посадить в каждую башенку людей в две смены, платить им хорошую зарплату, оснастить каждую башенку крупнокалиберным пулемётом и отдать приказ стрелять во всё, что они увидят.

Цитата: Rustamka от 30.05.2015 11:16:56не тупи идиот. В ополчение записался или только на меня тут в сети гавкать можешь?

Цитата: Шляхтич Зoсуля от 28.05.2015 21:09:15Кто хочет ищет способ, кто не хочет- причину.(с)
20 лет назад Украина была привязана к России всеми возможными способами, от экономики до практически равного менталитета.
Запад не взирая на это искал и нашел способы все эти связи нарушить. По тому что реально хотел и реально работали.
Россия просто давала льготы и деньги, никак не задумываясь куда и зачем они идут.
 Плевать обычному Украинцу или Беларусу что газ у них был дешев за счет России, глубоко и надолго плевать.
Есть картинка созданная отчасти реальностью,, отчасти пропагандой как можно жить без России- пример Польша.
 Россия хоть чтото делала чтобы эту картинку не то чтобы сменить, но хотябы дать альтернативу. Ведь до прошлого года СМИ Российские свободно в Украине вещали и не только СМИ.
В отличии от России запад выращивал будущих лидеров и не только их но и боевую массу, завоевывал не желудки, а души населения, в результате получив все что желал.
 
Можно говорить сколько угодно ПОЧЕМУ ВПР России не чесалось, но факт остается фактом Украину Россия банально просрала. Осколки в виде Крыма и ЛДНР никак ВСЮ Украину не заменят. А ведь 20 лет назад человека заявившего что Украина с Россией даже "необъявленно" воевать будут не только бы не поняли нигде в Украине, даже во Львове, но скорее всего определили бы в дурдом.
Россия должна иметь союзников не ради них, а ради себя в первую очередь. Не кормить, а воевать за души.

Цитата: Копай от 30.05.2015 11:46:06вот чего чего я не мог ожидать на Авантюре, так это того, что уважаемые камарады
на полном серьезе и без малейших сомнений
начнут обсуждать какая из форм собственности на людей лучше и справеливее
СОБСТВЕННОСТИ, КАРЛ!!
вы не еб..нулись часом?? 
21 Век. КАРЛ!!