Украина и украинско-российские отношения

207,230,417 349,574
 

Фильтр
Борменталь
 
russia
Город Воинской Славы
Слушатель
Карма: +2,797.56
Регистрация: 13.09.2010
Сообщений: 2,342
Читатели: 1
Цитата: starmextotsamyj от 01.07.2015 08:44:48Stratfor утверждает, что в войне с Россией США помогут союзникам только авиаударами

В случае вторжения России в Восточную Европу Запад будет действовать только военно-воздушными силами и усилением санкций. Основное бремя военных операций понесут восточноевропейские страны. Об этом сообщили аналитики американского центра Stratfor, который иногда называют «частным ЦРУ».




Скрытый текст

Увы, камрад, бобик уже сдох

27.06.2015

В случае войны российские С-400 сразу подорвут основные силы НАТО

Усовершенствованные зенитно-ракетные комплексы С-400 "Триумф" и зенитные ракетно-пушечные комплексы "Панцирь-С" вдоль границ НАТО могут поставить под вопрос способность альянса доминировать в случае конфликта с Россией, говорится в статье.


 http://m.ria.ru/world/20150627/1092123022.html?rubric=archive    
Отредактировано: Борменталь - 01 июл 2015 13:20:24
"Контрразведчик должен знать всегда, как никто другой,
что верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе.
- Мне можно..."
к/ф "Семнадцать мгновений весны"
  • +0.93 / 19
  • АУ
wh
 
russia
Екатеринбург
9 лет
Слушатель
Карма: +141.19
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 49
Читатели: 0
Тред №967688
Дискуссия   106 1
На днях Путин поставил шах и мат Вашинтону и НАТО

Пока министр обороны США Эштон Картер «бегал по европейским столицам», грозя Путину и обещая помощь НАТО, Россия договорилась с Германией о расширении «Северного потока» и с Турцией – о начале прокладки «Турецкого потока». Автор CounterPunch указывает, что Вашингтон давно хотел вбить клин между Европой и Россией, но его планы с треском провалились.

За два дня до того, как министр обороны США Эштон Картер приземлился в Германии, «Газпром» объявил, что вносит «последние штрихи» в сделку по удвоению поставок российского газа в Германию через второй трубопровод «Северного потока». Эта сделка может изменить геополитический расклад во всем регионе – и ощущение такое, что Картер понятия не имел, что творится, пишет Майк Уитни в статье для CounterPunch.

В результате этой сделки от «газовой картины» региона будет отрезана вся Восточная Европа, потому что отпадет необходимость транзита через Украину, Польшу, Румынию, Белоруссию, Венгрию или Словакию. «Эксперт по дзюдо Путин» сумел в последний момент обхитрить Картера. Планы по усилению гегемонии США через углубление разрыва между Россией и Европой потерпели полный крах, а Западная Европа – Нидерланды, Бельгия, Франция и Великобритания – становятся зависимы от газовых поставок из Германии.

И пусть вас не отвлекает происходящее на Украине, отмечает автор статьи: у Германии и России есть «давняя история тайного взаимодействия». А как же мотивы США? Боится ли Вашингтон российской агрессии или пытается сохранить однополярный мир, вбивая клин между Германией и Россией? На это указывал даже глава компании Stratfor Джордж Фридман: он говорил, что США «веками» вели войны, в том числе Первую и Вторую мировые и холодную, из-за отношений Германии и России, ведь вместе они «единственная сила, которая может нам угрожать».
Если немецкая индустрия объединится с российскими природными ресурсами, то это приведет к «интегрированной евразийской свободной экономической зоне», которая оставит позади ВВП США и «положит конец империи». Так что, по мнению Майка Уитни, дело не в «российской агрессии», а в потенциальном конкуренте – именно это и случится, если «Германия станет крупнейшей бензоколонкой Москвы».

Поэтому-то Картер и ездил из столицы в столицу, делая предупреждения Путину и обещая НАТО больше оружия, войск, совместных маневров и ракет. Неужели это помешает «казакам пересечь степь и вторгнуться в Прибалтику?» Автор CounterPunch считает это утверждение несерьезным. На самом деле Путин хочет «срубить бабла», чтобы вытащить российскую экономику из рецессии и увеличить прибыли «Газпрома». «С этим есть проблемы? Не-а. На самом деле именно так, знаете ли, вели дела США, пока не решили, что легче просто все взрывать и красть все, что удастся».

Вообще все это «нытье» по поводу Путина просто смешно, комментирует обозреватель. «Ну продает он газ в Европу. И что?

Смиритесь уже. Нытики никому не нравятся». США сделали все для саботажа «Южного потока» — и преуспели в этом. «Очко команде США». Но неужели кто-то считал, что Путин вернется домой и будет плакать в уголочке? Или что он отвернется от «своего крупнейшего торгового партнера» и повернется к Китаю? Конечно нет. И неужели в Пентагоне этого никто не понял? — вопрошает в своей статье Майк Уитни.

И почему вообще Картер говорит о танках и ракетах, если в дело должны вступать торговые представители США? Разве не так должен работать капитализм – или США «деградировали» до того, что им приходится «испепелять» любого, с кем они не могут конкурировать? Картер говорит о том, что Путин «мечтает о прошлом», а «Европа должна двигаться в будущее». CounterPunch советует ему «быть мужчиной» и признать, что США больше не конкурентоспособны, и вместо этого они решили начать войну.
Историю с «Газпромом» пытались заглушить, но Путин перехитрил Картера не один раз. Примерно тогда же стало известно, что российская компания заручилась разрешением Турции на обследование дна Черного моря в преддверии прокладки «Турецкого потока». И теперь Путин будет «качать газ в Европу» с обоих концов. «Чувствуете, как российские клещи сжимаются вокруг Европы?» Поэтому-то Картер и бегал по всей Европе, ведь его тактика «разделяй и покоряй» с треском провалилась.

Между тем Украина заявила о частичном дефолте примерно на 19 миллиардов долларов, потому что не будет делать выплаты 24 июля.
Отредактировано: wh - 01 июл 2015 13:40:07
  • +2.28 / 60
  • АУ
Trofim
 
Практикант
Карма: +1,600.58
Регистрация: 10.01.2009
Сообщений: 2,159
Читатели: 0
Цитата: Alexey_C от 01.07.2015 10:56:59Собственно процитированное отражает суть всего пространного спича.

Как я и говорил, упомянутый синдром прочно укоренился в сознании ряда граждан - а некоторые из них даже пытаются строить на его базе целую идеологию. Такой себе "антиимперский новорусский проект". 



Скрытый текст

Ну давайте попытаемся разложить по полочкам.
Как я Вас понял, Империя должна воссоединить свои земли.
1.Какие территории в первую очередь?
2.Кто именно и каким способом?
3.Насколько быстро это нужно сделать и что будет иначе?
4.Какие жертвы ради этого считать несущественными?
  • +0.54 / 12
  • АУ
Sir Max Merfie
 
russia
Иркутск
44 года
Эксперт
Карма: +28,441.51
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,655
Читатели: 118

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Alexey_C от 01.07.2015 10:56:59Собственно процитированное отражает суть всего пространного спича.

Как я и говорил, упомянутый синдром прочно укоренился в сознании ряда граждан - а некоторые из них даже пытаются строить на его базе целую идеологию. Такой себе "антиимперский новорусский проект". 
Суть его проста: "Нас все предали, мы на всех обиделись и добровольно отступили к границам времен Алексея Михайловича"
Я бы назвал его "проект России, отринувшей историческую концепцию русского имперского патриотизма и принявшей западный взгляд на мир".

Жалкие попытки вписать Крым в эту ущербную картину мировосприятия (дескать Крым - это исключение, дескать мы-то думали что там такие же лимитрофы-захребетники живут как и на остальных землях, от которых мы отказываемся - а там свои оказались) не может вызывать ничего кроме насмешки.

С Крымом ошиблись значит? А с Донбассом вы не ошиблись? А может вы и с остальным ошиблись? :)

PS В целом же лично моё мнение что подобная деградантская "идеология" после Крыма и гражданской войны на Донбассе (которая очень сильно подняла волну русского имперского патриотизма в РФ - достаточно посмотреть на количество воюющих на Донбассе добровольцев и объёмы помощи, идущей туда от обычных граждан РФ) не имеет никаких перспектив.
Её время уходит вместе с ушедшей в прошлое "покорной прозападной Россией" 90-х.

И для поднятия настроения - свежая новость. Так что есть подозрение, что в перспективе сторонникам этой идеи придется добавлять в свой список "исключений" ещё и например НарвуУлыбающийся 
А может и всю Эстляндию с ЛифляндиейУлыбающийся

Честно говоря не очень понимаю к чему Вы апеллируете? 
К народному духу, направленному на созидание и расширение? 
Да у нашего крестьянского по сути народа созидание не в продвижении, а в освоении, в обработке земли, вспахивании. Пассионарные взрывы оборачиваются то разинщиной, то пугачевщиной, в любом случае чем то на конструктив похожим мало. 
А почему? Потому, что наш человек ощущая несправедливость с большим усердием готов взяться за дубье, а вот что потом делать, когда это дубье разломается о спину неприятеля (вместе с данной спиной) не совсем знает. А точнее не знает совсем. То есть он понимает, что делать все равно что-то придется, так как материальное не терпит пустоты, но что именно делать  - очень большой вопрос.
Для созидательного и конструктивного нам (нашему социуму, культурному этносу) требуется перст указующий, а с этим проблема. Т.к. этот перст далеко не всегда горит желанием указывать и тем более е собирается заранее информировать в какую сторону он укажет через некоторое время. А без перста тоже нельзя, так как максимум возможного это обработка своей грядки, но это ведь не то ... 
Я вот заходу на новостные порталы, смотрю, опять обстрелы, опять кто-то погиб, что-то сожжено. Кулаки сжимаются, хочется чтобы ударить сильно сильно и все прекратилось ... А дальше приходит мысль, а дальше то что? Что дальше то делать? 
А поговоришь с людьми по ту сторону невидимой границы и оказывается, что то ли легендарное упрямство, то ли врожденный и неизбывный оптимизм, то ли все вместе, заставляет не признавать очевидное и надеяться на невозможное. И в итоге на вопрос а что дальше рисуется светлое безоблачное будущее ... уже правда не Канады или Франции с Германией, а дословно "ну не погибнем же с голоду ...". А на вопрос, а если мы придем идет, знаете, обреченное, ну а куда тогда деваться, будем перекрашиваться, но помнить, что когда Вы пришли до конца тоннеля оставались считанные шаги ... Считанные шаги ... Вы понимаете! У них считанные шаги до конца тоннеля! Считанные шаги ... И чувствуется, что пройди лет пятьдесят, ослабей власть, а она обязательно ослабеет, т.к. невозможно держаться на одном уровне вечно и снова, под знаменами новых мессий будут будет меситься грязь по дороге к новым выходам из тоннеля, причем даже без понимания а что же там будет. 
И опять встает вопрос ... и что же делать?
По хорошему, наверное, надо было бы зачищать территорию, с немецкой дотошностью и пунктуальностью, от каждого кто скакал, от каждого, кто поддержал, от каждого кто сообщал и доносил ... но ведь это разве наш путь?  Если даже Иосиф Виссарионович и тот отправил не на повышение урожайности, а на освоение необъятных просторов ... а некоторых и вообще не отправил ... Это не наш путь. 
А какой путь? А нет указующего перста, нет его! Он не показывает в какую-либо сторону. Он поднят вверх и слова "успокойтесь, главное успокойтесь и терпите ...". Но ведь это же не направление? А нет ответа где это вожделенное направление. Нет его ...
Так что делать? Я наблюдаю, пока лишь наблюдаю и не вижу, надеюсь найти следы и направления, но не вижу. Вижу только лишь то, что нет еще, нет, нет осознания. Даже осознания большой беды нет! Даже осознания необходимости спасаться нет! Порой даже этого нет. И приходится ждать, терпеть и ждать, нова смотреть и снова ждать. 
Я надеюсь на Украину придет Бандера. Придет и наведет порядок. Нет конечно не тот, чьи кости истлели на мюнхенском кладбище, тот  уже никуда слава Богу не придет. Другой, на которого те, к кому придет (кто ожидают и надеются, что придет) посмотрели и сказали, "Вот он!" "Вот пришел Бандера!" "Наводи же свой порядок, Бандера, мы ждем!". И он наведет, разумеется. Разумеется наведет. Вот только этот порядок вряд ли вообще кому то понравится ...
Извиняюсь (и в первую очередь даже не перед Вами или дорогими камрадами) но не могу не сделать отступление. Почему во многих великих религиях в конце времен, в эсхатологической картине мира появляется фигура великой антитезы, Антихриста? Того, кто предлагал легкий путь. Того, кто обещает и не дает. Того, кто светит, но не греет. Того, кто манит и обманет. Но верят! Но идут! Но отзываются! И получают по заслугам.
Но почему он вообще появляется этот Антихрист? Потому, что без Антихриста невозможно постичь и величия Христа. Невозможно возвращение, невозможно пробуждение.
Над Украиной весит вечная тень такого вечного Антихриста. Того короткого пути к счастью, который вдруг возникнет и по которому радостный народ "запанует вскоре". И именно по этому пути вечно и идет этот собирательный народ, вечно идет. Он шел прочь от России, так как не видит в ней этого пути! Он шел прочь от Польши, так как и в ней он не находил этого легкого пути! Он шел от немцев, обрядившихся в цвета Австро-Венгрии, потому, что и там не было этого самого пути. Наконец он уже несколько раз шел от самого себя, пытаясь найти легкий путь и не находил.
Сейчас направлений легких путей не много. 
Первый короткий путь это Америка и коллективный Запад, которые однако почему то не горят принять Украину в свои объятья и сделать ее частью своего радостного и обильного мира! Не хотят, моет не могут, но не хотят уж точно. Но есть же еще надежда на то, что через пять лет ... через восемь лет ... через двадцать лет ... 
Второй короткий путь это раскрытие вещи в себе, это раскрытие сверхукраинства для которого "Украина понад усе!" это не жутковатый лозунг, а программа действия. И вот этого то вечного Бандеры, "намолеваного сверхукраинца" и ждет истосковавшийся и исстрадавшийся по легкому пути народ, точнее одна из его активных частей. И призывает - Пусть придет Бандера.!
И знаете, я полагаю он придет, этот Бандера (должен прийти, как бы мне не было жаль тех, кто живет в том месте, которое именуют Украиной), придет и начнет наводить порядок, свой порядок. Но порядок этот будет бесконечно долог от того самого легкого пути, поиск которого всегда прельщал и соблазнял. Я не знаю, кто будет этим Бандерой. Но я знаю, он должен прийти, чтобы снять одну из последних иллюзий на быстрый, счастливый, легкий путь к счастью. И мы заметим как он придет. Заметим мы это по делам его. По искоренению русского языка, по установлению памятников героям тысячелетней Украины, по преследованию (гораздо более жесткому чем сейчас, хотя казалось бы куда жестче) инакомыслящих и прочим радостям "сверхчеловеческого", являющегося бесконечным безумием, поскольку человек не может остаться человеком и при этом стать сверхчеловеком, но при этом и не остаться человеком он не может, так как природа его ему не оставляет другого выбора, он человек и им останется по гроб жизни.
И лишь избавившись от иллюзии легкого пути, поняв, что его счастье в маленьком вишневом садочке, который вырастит лет через тридцать, свежевыбеленной небольшой хате, которую если постараться можно построить за не быстрое но осязаемое время, хотя конечно хотелось бы прямо сейчас, кабанчиком, которого бережно откармливали месяцами. Вот то самое счастье, которое доступно. А другого счастья и нет. Ведь короткий путь ведет в очередную яму.
А где тут место России? Да собственно там, где захотят сами жители Украины. Может быть быть она может быть вокруг, а может и за пограничной чертой. В любом случае она всегда будет рядом, так как география вещь упрямая. Но украинцы должны понимать, что и Россия это не легкий путь, это еще одно преодоление и трудности, новые испытания и вероятно страдания. Но это уже личное дело самих украинцев какой из нелегких путей выбрать. 
Но есть одно но. Если не посадить дерево - оно не вырастет. Если не начать строить хату, она не построится, Если не кормить кабанчика, надежды получить с него сала нет никакой. А в остальном исключительно выбор самих украинцев, только без поиска легкого пути к счастью.
Это не к Вам обращение, Алексей, это просто рассуждение. Просто мысли вслух.
Для информации:
Личный ТГ канал: https://t.me/SMM_tmax
  • +2.42 / 49
  • АУ
Кошка....Рыжая
 
russia
Я КРЫМ
Специалист
Карма: +2,144.56
Регистрация: 09.02.2015
Сообщений: 1,465
Читатели: 4
Тред №967702
Дискуссия   106 1
Аваков «срочно прибыл» в Николаев «наводить порядок в милиции»
Министр внутренних дел Украины Арсен Аваков срочно прибыл в Николаев, чтобы разобраться в ситуации с коррумпированностью местной милиции, сообщает в среду пресс-служба МВД.

"Визит связан с ситуацией с коррупцией в милиции Николаевщины. Вместе с министром внутренних дел в Николаев прибыло спецподразделение МВД «Миротворец». Во время визита глава МВД примет ряд важных кадровых решений для преодоления систематической коррупции в милиции области", — говорится в сообщении.
Другие подробности МВД не приводит.

«Блок Порошенко» призвал проверить профпригодность Авакова

Крупнейшая в украинском парламенте фракция «Блок Петра Порошенко» призвала правительство Украины проверить министра обороны Степана Полторака и министра внутренних дел Арсена Авакова на профпригодность.
«У нас есть вопросы к министру обороны относительно обеспечения формой наших военнослужащих. Есть также вопросы о том, как десятки ранее судимых смогли попасть в добровольческие батальоны МВД. Все эти вопросы мы будем решать в рабочем порядке и призываем правительство провести проверку способности своих сотрудников на высших постах и их заместителей к выполнению плана действий правительства и коалиционного соглашения», — сказал лидер фракции Юрий Луценко, выступая в Верховной раде.
__________________________________________________________________

вот с формой вопросы...все остальное без потерь.....

Аваков захотел заменить спецназ на корпус «внезапного действия»


«На смену всем существующим спецподразделениям придет „корпус оперативно-внезапного действия“, который будет подобен американскому спецназу. Кроме того, в реформе системы предусмотрена более жесткая система иерархии национальной гвардии Украины с соответствующим уровнем поддержки и вооружения», — говорится в заявлении.
Аваков добавил, что еще одним нововведением станет изменение униформы милиционеров.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
все дело оказывается в форме...вот кто виноват...теперь осталось решить что с ним делать....предлагаю форму заменить на стринги и боа....

Корпус "неожиданности"? Ну а что, ново ...


надеюсь что "неожиданность" не будет детской...а то запах дурной....


Именно такой она и будет, так как ничего другого у исполнителей не получается
Отредактировано: Sir Max Merfie - 01 июл 2015 14:29:58
Моральный прогресс нации можно измерить тем,как нация относится к животным.
Махатма Ганди
  • +1.69 / 25
  • АУ
Кошка....Рыжая
 
russia
Я КРЫМ
Специалист
Карма: +2,144.56
Регистрация: 09.02.2015
Сообщений: 1,465
Читатели: 4
Тред №967704
Дискуссия   103 0
Украина не заплатила за июль, поэтому поставки российского газа Киеву с 10.00 мск среды прекратились. Никаких поставок ни при какой цене без предоплаты, заявил глава Газпрома Алексей Миллер. Украинские власти решили выпросить скидку на газ с помощью шантажа – накануне объявлено о прекращении подачи электричества в Крым. Позиция Москвы остается прежней: предложенная цена за газ – рыночная.



Скрытый текст
Моральный прогресс нации можно измерить тем,как нация относится к животным.
Махатма Ганди
  • +2.33 / 48
  • АУ
Кошка....Рыжая
 
russia
Я КРЫМ
Специалист
Карма: +2,144.56
Регистрация: 09.02.2015
Сообщений: 1,465
Читатели: 4
Тред №967709
Дискуссия   90 0
Насколько велико в Киеве количество людей, которые спрашивают себя: зачем мы пошли в Евросоюз, когда оттуда все уходят? Если произойдет кризис во Франции и в Италии, Украиной заниматься никто не будет, кроме двух стран.

В июне палата общин британского парламента проголосовала во втором чтении за законопроект о референдуме, который позволит выйти Великобритании из ЕС. Законопроект, подготовленный правительством, поддержали 544 депутата, и только 53 парламентария выступили против.
Как заявил известный британский финансист, экс-аналитик компании Goldman Sachs Джим О’Нил, «ЕС имеет важное значение, но уже не такое важное, какое имел когда-то».
Устало любопытствую: насколько велико в Киеве количество вменяемых людей, которые, читая такие новости, спрашивают себя: зачем мы пошли в Евросоюз в те времена, когда оттуда все уходят? И зачем мы идем в Европу, когда она бежит в разные стороны?
Если ситуация вокруг Греции со временем спровоцирует кризис во Франции и в Италии, Украиной заниматься никто не будет. Кроме России и США.
Проблема лишь в том, что США будут только «заниматься». А Россия готова будет платить. Теперь остался последний вопрос: чья это проблема – России или Украины?
Источник: Блог Захара Прилепина


так чья же все таки проблема....?
Моральный прогресс нации можно измерить тем,как нация относится к животным.
Махатма Ганди
  • +1.98 / 27
  • АУ
Кошка....Рыжая
 
russia
Я КРЫМ
Специалист
Карма: +2,144.56
Регистрация: 09.02.2015
Сообщений: 1,465
Читатели: 4
Тред №967714
Дискуссия   106 0
газ...Греция...скидки...дефолт.....а вот про это и забыли....
горим оказывается...горим.....
Пожар в зоне отчуждения Чернобыльской АЭС продолжается, Государственная служба по чрезвычайным ситуациям Украины пока не может справиться со стихией.

 
Как сообщили в среду в пресс-службе ГСЧС, рассматривается вопрос о привлечении пожарной авиации, передает ТАСС.
«По состоянию на 07.30 тушение очагов возгорания продолжается. Вертолет ГСЧС проводит воздушную разведку для оценки обстановки и привлечения пожарной авиации», – говорится в сообщении.
По данным ГСЧС, «радиационная обстановка стабильная, мощность экспозиционной дозы на поверхности грунта и содержание радионуклидов в воде не превышают нормативных значений». В то же время об уровне радиационного загрязнения воздуха служба не упоминает.
В пресс-службе МЧС России в свою очередь сообщили, что радиационная обстановка в приграничных с Украиной российских регионах в норме.
«Круглосуточно проводится мониторинг радиационной обстановки более чем на 35 автоматизированных постах радиационного контроля комплексной системой защиты населения и территорий и 20 автоматических метеостанций с выводом информации в центры управления в кризисных ситуациях Брянской, Белгородской, Курской, Смоленской областей России с периодичностью 15 минут», – сказал представитель МЧС.
Превышения уровня радиационного фона не зафиксировано.
Напомним, очередной пожар в зоне отчуждения Чернобыльской АЭС на территории лесного комплекса «Чернобыльская пуща» возник 29 июня. Там на территории около 130 гектаров загорелась сухая трава.
К тушению пожара были привлечены 24 единицы техники и 117 человек.
В конце апреля – начале мая пожары также были зафиксированы под Чернобылем. В качестве основной версии возникновения самого сильного за последние 23 года лесного пожара в зоне отчуждения МВД Украины рассматривало поджог.
Руководитель Роспотребнадзора Анна Попова в свою очередь заявляла, что лесной пожар в зоне Чернобыльской АЭС не вызвал ухудшения радиационного фона на российской территории.
Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков отмечал, что Москва могла бы рассмотреть помощь в тушении пожаров после соответствующей просьбы Киева, однако ее не последовало.
Моральный прогресс нации можно измерить тем,как нация относится к животным.
Махатма Ганди
  • +1.36 / 15
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: BOLD от 01.07.2015 08:54:25У БУ нет грошей. Они не могли купить вчера по 3 и не могут купить сегодня по 5.Веселый
Газ нужен ЕС для заполнения газохранилища, деньги согласны выделить 1,5 ляма.
ЕС нужны гарантии, что эти деньги хохлы не разворуют. Гарантий нет.
Украина продолжает выпрашивать скидку на газ от агрессора.

И тут у меня есть некое гнусное подозрение - ЕС-овцы ожидали 3 квартала с подешевевшим газом чтобы начать заполнять свои хранилища. С очевидным расчетом на то, что Газпром беспрекословно согласится увеличить объемы поставок сверх контрактного минимума. А если Газпром не согласится? Тупо откажется, аргументируя именно низкой ценой и желанием реализовать сверхконтрактный газ в будущем, в случае установления более выгодных цен. Может сложиться очень захватывающая перспектива - хохлохранилища пусты и зимой хохлы начинают тупо воровать газ из трубы, европейцы тоже в панике - мало того, газа из трубы меньше ожидаемого, так собственные хранилища тоже полупусты! И тут на рынок выходит давний и злейший "враг" Газпрома - Новатэк, и предлагает дополнительные объемы газа по газпромовскому Нордстриму, но по спотовым ценам. Веселый Уже прямо зимой европейцы, терзаемые невыносимой попаболью, начнут интересоваться почему Третий энергопакет вместо ограничения цен монополиста привел к сверхмонопольным ценам альтернативных поставщиков. Веселый И да, раз ветка украинская - такое недоевропейское прведение хохлов должно несколько скорректировать подход европейцев к хохлам - кто-то ведь должен оплатить лечение попаболи. Ну или сейчас можно нарисовать эту перспективу чиновникам ЕС и попринуждать их к полной оплате необходимого газа в хохлохранилищах за счет ЕС. Передача права кормления Украины в процессе передачи палочки от РФ ЕС.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +2.57 / 59
  • АУ
ConstB
 
russia
Северск
43 года
Практикант
Карма: +703.79
Регистрация: 22.11.2007
Сообщений: 3,432
Читатели: 25

Администратор
Хроника событий на Украине за 1 июля

Поставки газа на Украину прекращены 1 июля в 10:00 мск

Подробнее
Отредактировано: ConstB - 02 июл 2015 10:46:07
Сию обитель ваял холоп Константин дрянно и ленно, за что и был бит плетьми...
  • +0.67 / 10
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №967718
Дискуссия   92 2
Диктат ЕС: Италия должна производить сыр без молока


Европейская комиссия направила предупреждение Италии и предложила «поправить» закон  № 138 от 11 апреля 1974 о «запрете сухого молока для производства пищевых продуктов», который запрещает незаконное хранение и использование сухого и восстановленного молока в производстве молочных продуктов, сообщают итальянские СМИ.

В сущности, закон 1974 года предусматривает, что в Италии сыры можно производить только из молока, этот выбор был сделан осмысленно, чтобы сохранить качество итальянской молочной продукции. Отмена закона о запрете использования сухого молока существенно ухудшит качество итальянских сыров. Брюссель же считает, что именно этот закон препятствует свободному обмену товаров в рамках ЕС.

В переводе это означает, что Италия теперь может производить «сыр без молока» (по выражению «Колдиретти» — национальной ассоциации фермеров) и, в то же время, Европа желает открыть рынок Италии для сыров, произведённых из сухого молока, которые в Италии до этого момента не могли продаваться.

Президент «Колдиретти» Роберто Монкальво без промедления выразил свое возмущение: «Это настоящий диктат Европы, которая готова удовлетворить интересы лобби. Они хотят заставить нас снизить стандарты качества наших продуктов. Они хотят навязать Италии производство сыра без молока, из порошка, как когда-то настаивали, чтобы мы выпускали шоколад без какао».

Запрет на использование сухого молока при производстве молочных продуктов, по словам Роберто Монкальво, до сих пор гарантировал первенство итальянского молочного производства, экспорт которого увеличился на 9,3% в первом квартале 2015 года.

Для обсуждения разногласий на 24 июля было назначено техническое совещание между представителями Комиссии ЕС и представителями Министерства сельского хозяйства.

В случае успеха Комиссии ЕС, качество итальянских сыров и йогурта уменьшится, репутация «made in Italy» изрядно пострадает, но импортеры сухого молока и сгущенки в ЕС останутся довольны, ведь теперь в Италию можно будем поставлять свою продукцию по низким ценам, а как серьезно это отразится на жизнеспособности итальянских ферм, похоже, никого не волнует.
Регнум

Спрашивается, а причём здесь Украина? А притом, что бюрократия ЕС уничтожает промышленность Украины, и её ничуть не волнует, что будет с людьми, выкидываемыми на улицу.
Вывод: европейская бюрократия стала паразитом на теле Европы и других стран.
Паразитов надо уничтожать. Расстреливающий
  • +1.26 / 40
  • АУ
Антиматрица2
 
Практикант
Карма: +316.32
Регистрация: 16.06.2015
Сообщений: 656
Читатели: 14
Цитата: OOOdessa от 01.07.2015 10:00:16Мнение очевидца про готовность ВСН.
В атмосфере грядущего подвига. Продолжение.

Своим появлением этот пост обязан ночному дежурству на радиостанции во время которого спать нельзя и надо чем-то себя занять, чтобы не вырубиться после очередного дня на полигоне. Весь остальной взвод связи спит в располаге, так что учить чему-то людей тоже нет возможности. Следовательно, надо как-то иначе приносить пользу обществу.

Что ж. Буду писать на тему того, как мне, связисту ОТБ НМ ЛНР, видится ответ на вопрос "Сделаны ли выводы из боев за Дебальцево?", напрашивающийся после вот таких вот обсуждений зимних боёв за Дебальцево.
А видится он мне, если кратко, примерно так:




Скрытый текст

Я вот одного понять не могу - количества минусующих и их мотивации: что не так? Реальность не соответствует их "диванной" действительности? Или что? 75 лет тому назад народу тоже приятно было слышать "...гремя огнем, сверкая блеском стали пойдут машины в яростный поход..." и что потом? Драп до Москвы, до Волги. Еще в курсантские годы слышал это незабвенное "...велика и могуча Красная Армия, да связь погубит ее...". Разумеется, не только связь "чуть не погубила" Красную Армию, а вместе с ней и государство и народ в 41-42 г.г. Но лепта ее в этом деле велика, точно - не последняя. И что Вам не нравится в крике души реального связиста НМ ЛНР? А то, что он реальный, ну, или, во всяком случае, пишет с "реальной натуры" для меня очевидно. Знаю не по-наслышке.
Нечего на зеркало пенять, коль рожа кривая. Для себя сделал вывод: лобовой штурм многочисленных агломераций ЛДНР, к тому же сильно укрепленных хунтой за время Минска-2, приведет к огромным потерям ВСН и мирняка, большим разрушениям и, скорее всего, будет безрезультатным. Единственно же возможный в теории вариант с глубокими охватывающими операциями по разреженным сельским районам оказывается не возможен практически - это наиболее сложный, выигрышный, но и рисковый одновременно, вид операций на оперативном, тем более стратегическом, уровнях, который, в свою очередь, требует высокой выучки на всех этажах, готовности техники, взаимодействия разнородных сил в динамической обстановке, разведки и, внимание!!!, СВЯЗИ и УПРАВЛЕНИЯ. В противном случае - повторение печально известной "Изюмско-Барвенковской" операции весны 42 года, в которой благими намерениями была вымощена дорога в ад. К тому же, в отличие от той ситуации, резервов особых действительно брать неоткуда. Так что пат какой-то. От того и сидим пока "на попе ровно" по-видимому... 
И, тем не менее, Карфаген должен быть разрушен!...
  • +1.17 / 28
  • АУ
radson11
 
russia
ТСЛ
25 лет
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Цитата: Alexey_C от 01.07.2015 10:56:59
Скрытый текст

Ымперец, до сих Вы таки не можете понять, что в условиях новых технологических укладов, новые земли включать в свой состав НЕ НАДО. от слова совсем. потому, что их выгоднее, экономичнее и безболезнее контролировать теми или иными методами и эксплуатировать их в пользу метрополии.
А содержание новых территорий, которые Вы желаете включатьв общеимперские земли, является безусловным минусом. Даже не инвестициями. (Это я как бухгалтер говорю.)

Те обременения, которые существуют на этих новых территориях, как то:
- доведение до общеимперского стандарта инфраструктуры;
-доведение уровня жизни до общеимперского в новых провинциях;
- улучшение образования и прочеее;
-развитие общего нового технологического уклада и т.д
стоят БЕЗУМНО ДОРОГО!!! Просто безумно. Никто в здравом уме не будет сейчас доводить оукраины до уровня имперского хартлэнда и самой русской технологической зоны.

Гораздо выгоднее использовать эти территории и аборигенов как подсос для Русской технологической зоны и только. Тогда для протекторатов/бантустанов /лимитрофов можно ограничиться:


- поддержанием инфраструктуры для аборигенов на минимальном уровне;
- минимальными уровенями оплат;
-минимальными уровенями образования;

Никто в Новом Чудном Мире даже не будет заморачиваться иллюзиями братства и прочими ностальгиями. Вы прое....ли свой шанс. и это положение навсегда. вот Вы теперь и беситесь и заламываете руки, понимая что последний пароход УЖЕ ушел и Вы остались на берегу. Всё. Амба. Конец. Разбитое корыто.


Зы. для нового поколения  "русских" (тем кому сейчас 20-25 лет) вы-оукраинцы-граждане страны Украины- типа зулусов и отношение к вам будет таким же. Предельно прагматичным, циничным и жёстким.
Отредактировано: radson11 - 01 июл 2015 15:47:09
"И это пройдет"
  • +1.07 / 69
  • АУ
Kate_Dark
 
russia
Москва, Ивантеевка
57 лет
Специалист
Карма: +1,536.24
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 12,363
Читатели: 0
Цитата: radson11 от 01.07.2015 13:37:28Те обременения, которые существуют на новых территориях, как то:
- доведение до общеимперского стандарта инфраструктуры;
-доведение уровня жизни до общеимперского в новых провинциях;
- улучшение образования и прочеее;
-развитие общего нового технологического уклада и т.д
стоят БЕЗУМНО ДОРОГО!!! Просто безумно. Никто в здравом уме не будет сейчас доводить оукраины до уровня имперского хартлэнда и самой русской технологической зоны.

Гораздо выгоднее использовать эти территории и аборигенов как подсос для Русской технологической зоны и только. 
Никто в Новом Чудном Мире даже не будет заморачиваться иллюзиями братства и прочими ностальгиями. Вы прое....ли свой шанс. и это положение навсегда. вот Вы теперь и беситесь и заламывает руки, понимая что последний пароход УЖЕ ушел и выостались на берегу. Всё. Амба. Конец. Разбитое корыто.


Зы. для нового поколения  "русских" (тем кому сейчас 20-25 лет) вы-оукраинцы-граждане страны Украины- типа зулусов и отношение к вам будет таким же. Предельно прагматичным, циничным и жёстким.

ВЫ забыли, коллега, указать еще одно, и самое главное обремение "включенных" территорий - это полную, абсолютную, всеобъемлющую "виноватость" включившией стороны во всех недоделках, криворучках, воровайках и прочих траблах, происходящих на стороне "включенных". Прошлых, настоящих и будущих вне зависимости от настоящего авторства. 
Кстати, именно поэтому Украина так пищит, и лезет в Европу - они не только сытой жизни хотят, они хотят повесить на гейропцев ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за свою хорошую (это строго обязательно) жизнь.
Это психология содержанки в чистом виде - он будет меня, красивую, достойно всем-всем-всем обеспечивать, а я, может быть, когда в настроении буду, ему дам. А может и не та-дам.. 
И всё. 
 И вот этого нам, спасибо, не надо. 
Nemo me impune lacessit
Она была человеком исключительно добрым, но те кому она не позволяла садиться себе на голову, считали её злой
Пятый модератор Иудеи, всадник Понтий Пилат
  • +1.26 / 46
  • АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,786.60
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,403
Читатели: 11
Тред №967743
Дискуссия   135 9
Имперцам -мечтателям можно взять паузу и перекурить.Улыбающийся

Генпрокуратура РФ: юридических перспектив у запроса по независимости Прибалтики нет
Официальный представитель ведомства заявила, что некоторые поступающие запросы "вообще лишены здравого смысла"
http://tass.ru/politika/2085684
Отредактировано: ДедМиши - 01 июл 2015 15:50:45
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.62 / 13
  • АУ
alb@tros
 
russia
Свердловск-Екатеринбург
Специалист
Карма: +9,902.92
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 8,555
Читатели: 6
Тред №967749
Дискуссия   82 0
"Киев такой спокойный, тихий город. Я даже слова громкого ни от кого не слышал. Какие-то абсолютно тихие люди. Но когда на площади избили студентов, эти тихие люди вышли. И когда здесь был самый страшный ад, эти тихие люди никуда не ушли. Они победили, вот эти тихие люди, которых я сейчас вижу на улицах"... 

Веселый

Ну, так спросил бы этих тихих людей чего ж они так тихИ. Сейчас. После победы...

Россия очищается. Еще одни не последний либерал покинул ее, уехал на Украину.
Айдер Муждабаев.
http://www.pravda.co…1/7073012/
На небе Бог, а на земле Россия -
Друзьям мила и ворогу страшна,
Святой простор и в нём под небом синим
Непобедимая душа!
  • +1.65 / 29
  • АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,786.60
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,403
Читатели: 11
Цитата: Волжанин от 01.07.2015 14:13:50Бомбить инфраструктуру. Бомбить технику. Например, если бы в Дебальцево применили авиацию, то котёл был бы, как предусматривалось в первоначальном плане, в два раза больше.
В 888 активно применяли авиацию, много мирных городов разбомбили? Зато потери грузинской армии от авиации были значительными.


Понятно всё. Для создания большой Новороссии её надо предварительно расхреначить авиацией и ракетами.

Предстать перед всем миром не просто агрессором, а немотивированны агрессором по отношении к соседней родственной стране.
Закономерный писец всем интеграционным предприятиям с азиатами, полный байкот европы, враги навеки с хохлами.
Но зато наши местные имперцы-интеграторы будут довольны.

ПС. Военные будут базироваться в населенных пунктах, это же очевидно, и бомбить надо будет города.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +1.79 / 38
  • АУ
Trofim
 
Практикант
Карма: +1,600.58
Регистрация: 10.01.2009
Сообщений: 2,159
Читатели: 0
Цитата: Sir Max Merfie от 01.07.2015 12:11:42Да у нашего крестьянского по сути народа созидание не в продвижении, а в освоении, в обработке земли, вспахивании.

Это впечатления от России 19-го века, ушло население в города, и менталитет крестьянский ушел.
Цитата: ЦитатаПассионарные взрывы оборачиваются то разинщиной, то пугачевщиной

 То Минин с Пожарским
Цитата: ЦитатаДля созидательного и конструктивного нам (нашему социуму, культурному этносу) требуется перст указующий, а с этим проблема.

Это проблема абсолютно любого этноса.
Цитата: ЦитатаИ чувствуется, что пройди лет пятьдесят, ослабей власть, а она обязательно ослабеет, т.к. невозможно держаться на одном уровне вечно

Римская Империя. Если не вечно, то беспримерно долго. И за время своего существования существенно повлияла на подконтрольные народы.
Цитата: ЦитатаА какой путь? А нет указующего перста, нет его! Он не показывает в какую-либо сторону. Он поднят вверх и слова "успокойтесь, главное успокойтесь и терпите ...". Но ведь это же не направление? А нет ответа где это вожделенное направление. Нет его ...

Это только Моисею программа действий была ниспослана. А толку? 40 лет плутали.
Цитата: ЦитатаТак что делать? Я наблюдаю, пока лишь наблюдаю и не вижу, надеюсь найти следы и направления, но не вижу. Вижу только лишь то, что нет еще, нет, нет осознания. Даже осознания большой беды нет! Даже осознания необходимости спасаться нет!

Ну что за упадничество. От кого спасаться?
Цитата: ЦитатаЯ надеюсь на Украину придет Бандера. Придет и наведет порядок. Нет конечно не тот, чьи кости истлели на мюнхенском кладбище, тот  уже никуда слава Богу не придет. Другой, на которого те, к кому придет (кто ожидают и надеются, что придет) посмотрели и сказали, "Вот он!" "Вот пришел Бандера!" "Наводи же свой порядок, Бандера, мы ждем!". И он наведет, разумеется. Разумеется наведет. Вот только этот порядок вряд ли вообще кому то понравится

Не придет.
Страна под полным внешним контролем напрочь лишена возможности возникновения самовыдвиженца.
Цитата: ЦитатаНад Украиной весит вечная тень такого вечного Антихриста. Того короткого пути к счастью, который вдруг возникнет и по которому радостный народ "запанует вскоре". И именно по этому пути вечно и идет этот собирательный народ, вечно идет. Он шел прочь от России, так как не видит в ней этого пути! Он шел прочь от Польши, так как и в ней он не находил этого легкого пути! Он шел от немцев, обрядившихся в цвета Австро-Венгрии, потому, что и там не было этого самого пути. Наконец он уже несколько раз шел от самого себя, пытаясь найти легкий путь и не находил.

Колобок, вон, и от зайца, и от волка, и от медведя, однако ой, закончилось печально.
Цитата: ЦитатаВторой короткий путь это раскрытие вещи в себе, это раскрытие сверхукраинства для которого "Украина понад усе!" это не жутковатый лозунг, а программа действия. И вот этого то вечного Бандеры, "намолеваного сверхукраинца" и ждет истосковавшийся и исстрадавшийся по легкому пути народ, точнее одна из его активных частей. И призывает - Пусть придет Бандера.!
И знаете, я полагаю он придет, этот Бандера (должен прийти, как бы мне не было жаль тех, кто живет в том месте, которое именуют Украиной), придет и начнет наводить порядок, свой порядок. Но порядок этот будет бесконечно долог от того самого легкого пути, поиск которого всегда прельщал и соблазнял.

Такой вещи в себе, как сверхукраинство, не существует даже в теории. Как и сверх(почти любая этническая группа). Рассуждать в подобных терминах имеет смысл только тогда, когда население все как один готовы на ЛЮБЫЕ жертвы и лишения, и в первую очередь на бескорыстие и самопожертвование, что сродни религиозному фанатизму. НО. Население цивилизованных стран выродилось в изнеженные прелестями цивилизации эгоистичные, аморфные, завистливые организмы. Времена изменились кардинально.

Цитата: ЦитатаА где тут место России? Да собственно там, где захотят сами жители Украины. Может быть быть она может быть вокруг, а может и за пограничной чертой.

Категорически не согласен. Свое место Россия определит сама.
  • +0.74 / 12
  • АУ
Ayup-han9
 
russia
Салехард
Профессионал
Карма: +12,649.43
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 10,101
Читатели: 36

Модератор раздела
Цитата: Волжанин от 01.07.2015 13:59:23Ливийский сценарий именно с применением авиации.
.
Время играет не только против укры но и против нас. Против нас, даже, возможно сильнее.
1. Люди на Донбассе изнемогают. И чем дольше будут бомбёжки, тем сложнее будет властям ДНР.

Скажу только по одному из пунктов (на остальные нет времени)... Бомбежкам подвергается достаточно узкая полоса территории Донбасса (Донецка), прилегающая  к  аэропорту и отдельные населенные пункты - Горловка, Широкино...,  находящиеся в полосе примерно в 10 км. от линии разграничения... 90 процентов территории Донбасса обстрелам не подвергается... Т.е. на остальной территории Донбасса войны нет, идет мирная жизнь: посевная, торговля и т.п. Сейчас руководство Донбасса (наконец-то) занялось эвакуацией населения с наиболее проблемных участков вдоль территории соприкосновения с ВСУ... Однако, на многих сельских территориях Донбасса на линии соприкосновения достаточно спокойно (родственники там живут) ... Тыловые, скажем так, территории Донбасса  (Антрацит, Краснодон, район Саур-могилы и т.п.) никто не бомбит, там другие проблемы (топливо, социалка и т.п.) , но они разрешимы...
Отредактировано: Ayup-han9 - 01 июл 2015 16:41:39
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
  • +2.69 / 69
  • АУ
Alximik   Alximik
  01 июл 2015 16:42:40
...
  Alximik
Рада разрешила Минобороны самостоятельно определять нормы вещевого обеспечения военнослужащих
Источник: http://pressorg24.com/news?id=166068

Верховная Рада разрешила министерству обороны самостоятельно определять нормы вещевого обеспечения военнослужащих. Парламентарии 273 голосами поддержали во втором чтении и в целом соответствующий законопроект, передает корреспондент ПрессОрг http://pressorg24.

Полный текст
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.68 / 8
  • АУ
Сейчас на ветке: 42, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 15, Ботов: 24
 
Alex81 , rat1111 , Ктулх Оглы