Украина и украинско-российские отношения

Цитата: СоболиныйГлаз от 14.03.2014 14:38:42
Задам Вам 4 взаимосвязанных наводящих вопроса:
1) Кому в настоящее время принадлежат судостроительные заводы Крыма?
2) Даст-ли Россия денег под гарантии непроверенных владельцев?
3) Какова вероятность того, что владельцы завода в случае его восстановления на деньги России, останутся прежними?
4) Какова вероятность, что старые владельцы завода, недовольные сложившимся положением не заорут "во всем виноваты москали" и не подвигнут к тому же самому рабочих, недовольных повышением ЖКХ и неповышением зарплат(Вы же не думаете, что их повысят - капитализм на дворе)? Того, что эти самые москали спасли их от бандерни, забудется очень быстро.
Ответьте на них для самого себя, сохраните ответы и перечитайте их через год. Сейчас Ваш ответ будет переможным, а вот через год - не факт.

СМЗ - Порошенковский, гы-гы.....И чой-та я сомневаюсь, что он возникать будет...

• +0.25 / 8
• • 8

Цитата: stariykadr от 14.03.2014 14:47:31
Так правильнЕЕ
...

Учитесь, дилетанты. Диванных войск. Как надо работать. Высший пилотаж...

• +0.02 / 4
• • 4

Цитата: Его Уменяевич Нетув от 14.03.2014 13:57:59
Вообще-то с двумя н - это в Прибалтику... По русски положено Таллин. С одной.

По-русски положено - Колывань.

• +0.09 / 9
• • 9

Цитата: СоболиныйГлаз от 14.03.2014 14:43:38
Я просто обломал малину тем, кто мриял о том, что Крым вот-вот станет регионом донором, Нью-Москвой, вспоминая классику

Тут, на самом деле, вопрос интересный. Основа экономики Крыма - с/х (1М т зерновых - это ЕМНИП +5% к экспорту РФ) и услуги. Обе эти отрасли имеют весьма быструю оборачиваемость капитала. Плюс (потенциально) шельф - тут с оборачиваемостью сложнее, но и потенциальные прибыли существенно больше.
Так что я не был бы ни чересчур оптимистичен, ни весьма пессимистичен.
Скажем так - у Крыма в экономическом плане весьма неплохие шансы, хотя вкладывать туда надо - мама не горюй, запустили хохлы все за 23 года капитально

• +0.35 / 13
• • 13

Цитата: Vaal от 14.03.2014 14:11:14
Это вам не над Ливией летать.
"Автобазой" его приземлили, а чем засекли?
Сдается, ПВО в Крыму в полной боеготовности.

Да ей же и засечь могли. По частотной картине радиообмена.
Надо бы на ветке БПЛА пообсуждать тупость американских инженеров создавших такой чувствительный к РЭБ-у самолётик.

• +0.00 / 0

Цитата: завхоз от 14.03.2014 14:00:32
Крым это еще и СИМВОЛ.

В фильме "Иван Васильевич меняет профессию" вор-домушник по поводу разбазаривания земель сказал примерно так:
-  Ты что ж это царская рожа казёнными землями разбрасываешься?
Причин, по которым нужен Крым, много. И не возьмусь выбрать наиболее важную. Вот только экономику во главу угла ставить не приучен (бо не экономист), поскольку многое нужное и важное в жизни нерентабельно.
Крым - это не территория, человеческие ресурсы и экономический потенциал. Все эти термины иудами придуманы, и уже поэтому презираю экономистов.
Надо смотреть не "что нам даёт Крым" (="зачем нам Крым"?), а "что мы теряем, отказываясь от возможности забрать Крым".
Потери на самом деле чудовищные.
Во-первых, дядя Вова невзирая на все предущие заслуги может смело сливать себя в шлюзы истории. Во-вторых, для десятков миллионов русских в который уже раз - Запад сильнее, не можем с ними тягаться. В-третьих, предательство на уровне Кремля в таких масштабах - исключительно болезненный удар по самосознанию. В Крыму ждут, надеются и рассчитывают, всячески помогая - и в такой момент сказать людям "не-не, вы уж там как-нибудь замиритесь, интегрируйтесь, забейтесь под шконку и не отсвечивайте" жесть как подло. В-четвёртых, русские любят свою армию. Особенно прекрасно вооружённую, проводящую масштабные учения каждый понедельник. Но если армия - только для парадов, то собственно нафига она нужна? Армия, которая приносит победы - лучшая реклама в любом военкомате. Победа - не обязательно Курская дуга. Иной раз достаточно прогнать колонну техники, чтобы супостат засверкал пятками. Но если экономист сэкономит топливо, и колонна не проедет - ну вы поняли.
В-шестых, Крым - демонстрация силы или слабости. В данный момент Кремль, как в старые добрые времена, следует выбранным курсом, невзирая на всё верещание всяких ОБСЕ, ПАСЕ, Эштонов Кучеров и Меркелей. Невзирая на ворох угроз и санкций, которыми трясут уже который день. Невзирая на обещания изоляции и обструкции. Рано или поздно мы придём к тому, что нападение бибизян на русского грузчика в каком-нибудь порту Чучмекбека в государстве Кирибати и Туамоту в обязательном порядке приведёт к появлению чёрных беретов, которые сделают из порта горное плато. Никакие Штаты не будут заниматься произволом в отношении русских - тупо из страха, парализующего продолговатый моцк и вызывающего асфиксию. Крым - семимильный шаг на этом пути. Сидя в московском офисе, трудно понять, как страшно жить в ожидании карательных рейдов, и насколько спокойнее спится, когда за окном БТР с русским экипажем. Безопасность - не данность свыше, а полностью рукотворная штука.
В-седьмых, Крым - исправление исторической ошибки, совершённой Хрущёвым. Небеса дают шанс, который дают редко.
А от "зачем нам Крым" до "зачем нам Сибирь" рукой подать. Главное начать.

• +0.32 / 43
• • 42
  • 1

2 часа назад видел колонну из 10-12  бывших МВД-шных автобусов со свежими надписями "национальна гвардия украины". Въезжали на полевой учебный центр ВВ под Киевом, в районе Межигорья. В автобусах эта "гвардия" - сидят вразвалочку в новых кителях поверх гражданской одежды, некоторые в банданах, некоторые  тычут в ноуты, а часть вообще едет в колонне на личном транспорте.
Махновцы короче. Званий наверно себе пораздавали..
Вероятно везут правосеков оружие официально раздать после короткого инструктажа - что б типо по закону было. Главное не забыть паспортные данные собрать. Что б потом так же организованно по кичам развозить. "Рано или поздно. Скорее рано;)" (С)

• +3.88 / 61
• • 61

Цитата: СоболиныйГлаз от 14.03.2014 14:43:38
А я этот момент и не обсуждал. Он как раз понятен. Я просто обломал малину тем, кто мриял о том, что Крым вот-вот станет регионом донором, Нью-Москвой, вспоминая классику Причем мриют они полностью в духе незабвенной "второй Хранции", и даже формулировки один в один.

Чегой-та я от Вас, именно,  выкладок, подтверждающих прилет птицы обломинго, не видел. Только привычную для Вас антироссийскую риторику-истерику.

• +0.52 / 22
• • 19
  • 3

Цитата: zap от 14.03.2014 14:13:54
Гугл, ну а так-то газетасру который ссылается на сайт МИД который недоступен (DoS).

Сайт МИДа работает.

• +0.00 / 0

Цитата: Vasilij от 14.03.2014 14:51:28
Как мне кажется,Су-35,вообще самый красивый самолёт в настоящее время!

Это не Су-35

• +0.00 / 0

Цитата: СоболиныйГлаз от 14.03.2014 14:38:42
Задам Вам 4 взаимосвязанных наводящих вопроса:
1) Кому в настоящее время принадлежат судостроительные заводы Крыма?
2) Даст-ли Россия денег под гарантии непроверенных владельцев?
3) Какова вероятность того, что владельцы завода в случае его восстановления на деньги России, останутся прежними?
4) Какова вероятность, что старые владельцы завода, недовольные сложившимся положением не заорут "во всем виноваты москали" и не подвигнут к тому же самому рабочих, недовольных повышением ЖКХ и неповышением зарплат(Вы же не думаете, что их повысят - капитализм на дворе)? Того, что эти самые москали спасли их от бандерни, забудется очень быстро.
Ответьте на них для самого себя, сохраните ответы и перечитайте их через год. Сейчас Ваш ответ будет переможным, а вот через год - не факт.

1)Национализация
2)Нет не даст. Сама станет владельцем.
3)Нет.
4)100%

• +0.89 / 14
• • 13
  • 1

Камрад с мест сообщает (Керчь)

Цитата
Мифы нашего городка.

Первый миф - рвут паспорта. Ходят молодые люди по квартирам и просят посмотреть паспорта. Прописку или ещё что-то там. Получив паспорт рвут его и вежливо уходят.
Миф номер два - вода в Днепре отравлена. И крымчане, которые выпьют эту воду, превратятся в чебурашек. Или в зомби. Или ещё в кого нибудь. Воду пил. Правда отфильтровал. Есть ближнего пока нет потребности.
Третий миф - подорожал сахар, хлеб и конфеты. Враньё. Специально был на рынке и в супермаркетах. Конфет завались. Хлеб есть. Сахар не подорожал. Скупают водку. Не вино. А именно водку. Две причины - то ли от слухов что сахар подорожал, то ли праздновать воссоединение Крыма с Россией) имхо
Но что люди уже неделю штурмуют банкоматы и банки - это да. Но это зависит от людей, испуг такой испуг. Я ещё свои деньги снял при первых заварушках в Киеве)
А так всё хорошо, прекрасная маркиза, всё хорошо, всё хорошо! (с)

з.ы. И лично моё наблюдение. Слишком много стало двигатся составов со стороны порта в глубь полуострова. Составов с цистернами, на которых написано "сжиженный газ".

• +0.92 / 21
• • 21

Цитата: Yarbuz от 14.03.2014 14:35:19
Я прекрасно понимаю зачем мне и рука и нога, но не понимаю зачем мне Крым. (зачем собаке пятая нога?)
Флот, насколько мне изменяет память, уже лет 10 назад обещали перевести в Новороссийск.
Уменьшение буферной зоны с НАТО? Так в том НАТО танков скоро уже не останется.
Газ в Крыму нашли? Ну так его должно быть очень много, чтобы составить конкуренцию России на европейском рынке.
Как житель России я вижу, что ценники в магазинах и заправках ползут вверх, а зарплата не очень. И меня как-то не очень утешают ура-патриотические слухи о том, что якобы Россия выкупила акции российских компаний у западных держателей по-дешевке.

Этой ночью смотрел заседание ООН. Чуркин молодец, как катком прошелся по опонентам. Посыл достаточно прозрачный: Россия поддержит решение референдума. Но ничего не было сказано о принятии АРК в состав РФ.

Судьба гуманизма в XXI столетии

http://gazeta.eot.su…stoletii-9

«Новый Карибский кризис», — сказал по поводу крымских и общеукраинских событий один профессиональный и осведомленный зарубежный аналитик, с которым мы знакомы уже более двадцати лет.

А его не менее умный и компетентный (и опять же зарубежный) коллега добавил: «Тогда было две сверхдержавы. Были две идеологии, два типа общества. Тогда хотя бы понятно было, вокруг чего разворачивается конфликт. А теперь?»
[spoiler]
Вначале насчет параллели с Карибским кризисом. Мне она представляется вполне допустимой. И впрямь, по ряду вполне конкретных параметров (степень отмобилизованности войск вообще, в том числе и ракетно-ядерных, уровень разогретости ситуации и так далее) можно сопоставлять происходящее с тем, что происходило в те далекие годы.

А теперь по поводу того, вокруг чего разворачивается нынешний конфликт. Является ли он только конфликтом интересов, конфликтом амбиций — или же имеет место нечто гораздо более масштабное? Согласитесь, всегда очень трудно отвечать на этот вопрос. Историки, философы столетиями спорят о подлинной природе того или иного конфликта. И всегда находятся желающие пожать плечами и сказать: «Помилуйте! Какие там интересы? Какие смыслы? Просто такой-то и такой-то встали не с той ноги!»

И ведь не всегда подобное утверждают неумные пошляки. Иногда и крупнейшие мыслители исповедуют этот подход, основанный на низведении всего происходящего к тем или иным мелочам. Лев Толстой, например, — великий мыслитель. Но ему очень хотелось втиснуть историю в некую схему, в рамках которой не очень крупные люди, почему-то выдвинутые на роль героев, действуют, руководствуясь своими не очень крупными мотивами. Сводить к этому философию Льва Толстого нельзя. Прежде всего потому, что его, как мне кажется, очень мучила мысль о том, кто же выдвигает этих людей на роль вершителей исторических судеб.

А другие великие мыслители — Карл Маркс и Владимир Ленин — настаивали на том, что в основе любого конфликта лежат неумолимые законы исторического развития, что эти законы приводят в действие крупнейшие социальные группы (они же «классы»), правящие бал на том или ином этапе исторического развития.

Есть и другие точки зрения. Лично я считаю, что Арнольд Тойнби может быть с определенными оговорками признан если не великим, то выдающимся мыслителем своего времени. Ну так вот — Тойнби уверен, что некая высшая сила посылает Вызов человечеству или отдельным крупным человеческим общностям, которые он называет цивилизациями. (Я уже несколько раз говорил, что слово «цивилизация» используется сразу в нескольких значениях. В этом — в том числе.)

И что если цивилизация находит глубинный, фундаментальный Ответ на Вызов, то начинается нов

• -0.15 / 12
• • 7
  • 5

Цитата: Сергей Ф от 14.03.2014 14:56:59
Надо бы на ветке БПЛА пообсуждать тупость американских инженеров создавших такой чувствительный к РЭБ-у самолётик.

Американские инженеры создавали БПЛА под вполне конкретные задачи - гонять папуасов. Поскольку у папуасов РЭБ - "это фантастика" - то решение не сильно на это заморачиваться - не "тупость" - а вполне грамотное инженерное решение.

• +0.34 / 22
• • 21
  • 1

Цитата: Sidorytsh от 14.03.2014 14:39:15
Тут позвонила одна бабка, говорит, Таманская дивизия прибывает в п. Хомутовка Курской области. Вот что за этим может последовать?

Может последовать очень запоминающееся зрелище.

Как там в незабываемом кино - Жизнь в городе начинается, когда туда входят гусары.

Таманцы конечно не "гусары", а скорее "кирасиры", но в контексте нет разницы.

Пятница...

• +0.41 / 11
• • 11

Цитата: Мню от 14.03.2014 14:57:25
2 часа назад видел колонну из 10-12  бывших МВД-шных автобусов со свежими надписями "национальна гвардия украины". Въезжали на полевой учебный центр ВВ под Киевом, в районе Межигорья. В автобусах эта "гвардия" - сидят вразвалочку в новых кителях поверх гражданской одежды, некоторые в банданах, некоторые  тычут в ноуты, а часть вообще едет в колонне на личном транспорте.
Махновцы короче. Званий наверно себе пораздавали..
Вероятно везут правосеков оружие официально раздать после короткого инструктажа - что б типо по закону было. Главное не забыть паспортные данные собрать. Что б потом так же организованно по кичам развозить. "Рано или поздно. Скорее рано;)" (С)

Совсем берега потеряли... Такое на АУ надо ставить...

Н.Петровцы? Прикольно... Там две электростанции рядом: ГЭС и ГАЭС....

• +0.69 / 4
• • 4

Цитата: garik77 от 14.03.2014 14:32:13
МИД в связи с событиями в Донецке снова напомнил о своём решении взять под защиту русское население на Украине.


Читать полностью: http://top.rbc.ru/po…1177.shtml
Интересно, это просто чтобы остудить горячие головы или за этим реально что-то может последовать?

А когда в последний раз Москва обещала что-то нереальное?
То-то...
Здесь слов на ветер не бросают.
И все очень внимательно слушают...

• +0.13 / 7
• • 7

Цитата: KsanfRU от 14.03.2014 14:39:12
А мне с точки зрения эстетики больше нравятся не ПАК ФА, а :

как то более хищный 35й, в сравнении.

Зато ПАК ФА "вежливый". Не отсвечивает на радарах...

Кстати, на картинке ниразу не Су-35.
У Су-35 ПГО нету.

• +0.33 / 11
• • 11

Знаю точно, кто в России всеми руками, ногами, лопатами ЗА вхождение Крыма в состав России - археологи.
Ибо согласование раскопок на территории Крыма с украинской стороной задолбало всех причастных.
Да Керченский музей древностей (один из крупнейших по коллекции древнегреческой керамики) нам мне помешает.

• +0.66 / 30
• • 30

Цитата: r01338 от 14.03.2014 15:01:26
Судьба гуманизма в XXI столетии

http://gazeta.eot.su…stoletii-9

«Новый Карибский кризис», — сказал по поводу крымских и общеукраинских событий один профессиональный и осведомленный зарубежный аналитик, с которым мы знакомы уже более двадцати лет.
....

До конца еще не дочитал. Дочитаю вечером. Надо уходить, дела.
Но...
Начало - неплохо. Очередной раз убеждаюсь, Кургинян совсем не дурак. Когда он забывает о театральности и начинает излагать мысли академично, то становится по-настоящему интересным....

• +0.03 / 5
• • 4
  • 1