Украина и украинско-российские отношения

Цитата: ржавый от 29.07.2015 02:57:33Очень рад за Вас и Вашу жену. Особенно за "... безо всяких посредников. Бесплатно."
А что, это так круто? "Бесплатно" круто, или "безо всяких посредников" круто? Я уже упоминал, что мой дед прямой потомок одной очень знатной польской фамилии (а для польских поляков, из моего общения, принадлежность к родовой шляхте - это больше, чем образование и профессия и мозг). Советский инженер, офицер, погибший на Великой Отечественной. И все его потомки - русские, русее не бывает. И никто "карту поляка" делать себе даже и не думал.
В чём прелесть-то? Вас приняли равным в семью Рокфеллеров? Будете теперь другим русским на голову плевать и распальцовывать, прикрывая европейским паспортом разные срамные места (Во-первых, это красиво...)? Отдохнуть на дорогущем Мадагаскаре (кстати, более интересные Китай, Вьетнам и Сейшелы для россиян безвизовые, т.е. по прилёту. Бывал.) и сэкономить 40-50 евро на визе? Или всё ещё проще - возьмут на работу грязнорабочим или на уборку урожая бастующих французских фермеров? Хотелось бы узнать ваше мнение и причину для нечеловеческой гордости.

Цитата: НАлЕ от 28.07.2015 18:08:04Видимо, имелось ввиду плотное весьма участие украинских предприятий  в Энергии-Буране.

Цитата: radson11 от 28.07.2015 20:11:09Вообще-то и в СССР ракетами для ПЛ занимался Миасс,который Синеву делал, а не Южмаш, который в ракетах для ПЛ, что свинья в апельсинах. И для проекта Борей разве делают не РДТТ "Булава" (что проектировал МИТ)???
причем тут украинское КБ, которое ни разу не специализировалось на таких типах ракет??? Не понимаю.

Цитата: krizis2003 от 28.07.2015 21:30:01Импортозависимость далеко не всё, Украина это не буфер, не стоит до такой степени упрощать ситуацию. В зависимости от контролирующей стороны, это и буфер и плацдарм сразу(далеко не только в оперативном смысле), + ещё производственные цепочки России. Импортозамещайте сколько угодно, без потерь этот процесс не обойдётся, и уже не обошёлся.
Российская украина означает резкое изменение отношений с Западом по энергоносителям, резкое изменение отношений с восточно европейскими карликами. Она означает дрейф даже прибалтики в сторону России.
И наоборот, -"Западная" Украина будет означать тяготение всех слабо держащихся районов России к западу, в отношениях с западом о будет означать мгновенное возникновение очага напряжённости на юге РФ при любом мало мальском конфликте с Западом.

Цитата: mse от 28.07.2015 22:51:38Ну посмотрите на "противников". Какой уровень тянут они. Поржом.

Цитата: mse от 28.07.2015 22:57:09;О) А 10-15 миллионов щэнемерликов? А убитая в говно инфраструктура? Та-же энергетика* Тот-же канал? Железная дорога? Просто дороги? Медицина? Да на те деньги можно десяток мостов через пролив построить.
Это вы тут над нами издеваетесь. Или на Украине был только Крым убитым? А через Перекоп всё цвело и пахло?

Цитата: Старушка с Урала от 29.07.2015 05:30:09Оно, конечно, хорошо, что возвращаются, да еще по таким мотивам. И пиарить бы такие вещи надо в мировой прессе. Вот только жилье надо бы строить для наших бюджетников прежде всего, а не для возвращающихся. Когда-то они бежали туда. Теперь хотят обратно. Почему за наш счет? И не надо про депортации! Их не в Германию депортировали.

Цитата: BALcat от 28.07.2015 23:00:34Противники увы, те же. А возможности их, слава Богу - нет! И какую же войну НАТО проиграло? Куда всё делось?! Иногда кажется, судя по результатам, что на Западе тоже была - PERESTROYKA. Ja,ja!
При нынешних масштабах РФ необходимый уровень тянет. То-то пиндосов корчит... Вот.

Цитата: AGENT RF от 28.07.2015 08:13:43В принципе, после первого абзаца можно было и не читать остального. (но из принципа я прочитал)
Только диванный аналлитег мог такое написать. Видимо не удосужился прочитать "поправки в Конституцию" - ни одного шага в направлении выполнения Минска-2 там нет. Наоборот, почва для укаткой катком Донбасса расцветает в полной мере.
..............
Ну а про то, что у РФ разногласия с Западом только по Украине - так это не в статью, а к психиатору.
Вся подготовительная работа и по БРИКСу и по Евразесу и ШОСу была проделана ДО!!!!!! Украины и санкций!!!
Тьфу. Тащить такой детский сад на ГА - БРЕД!

Цитата: ILPetr от 29.07.2015 05:58:30И это еще не вся глубина проблемы.  При абсолютной излишнести для Запада практически всех производственных цепочек в новоевропейских карликах (включая и Украину) - кто их будет содержать? "Таготение", "очаг", "напряженность" - за всем этим стоит вопрос кто будет платить. Россия платить прекращает - импортозамещение, закрытие своего рынка, перестройка логистики, а насколько готов платить Запад мы видим как Украина с трудом выпрашивает мизерные на фоне Греции подачки. Если ЕС и США платить не станут, а они явно демонстрируют свое нежелание, то эти новоевропейские карлики превратятся в нищие и никому не нужные территории. Которые не будут способны создать проблем одним, а значит и не интересны другим. В общем, это все будут "дикие земли" на границе технологических зон в ЧНМ им.Л.Альберто...

Цитата: ILPetr от 29.07.2015 06:45:52Понимаете, дружище, электроэнергетика существует не сама по себе, в отрыве от все остального, а в едином комплексе с этим остальным - и с металлургией, и металлообработкой, и с химией, и электроникой, и с прикладной наукой и т.д. и т.п. И если в электроэнергетике есть полный спектр номенклатуры отечественного производства, успешно конкурирующий с иностранными, то это само по себе говорит о том, что производственные мощности страны сами по себе весьма достойного уровня. И есть обратная сторона - именно потребление электроэнергии комплексно описывает объемы промпроизводства. И если в год вырабатывается 100 млрд. квт*час электроэнергии, то с промышленностью все нормалек.

Цитата: krizis2003 от 29.07.2015 06:42:31Ничего там не убитое, работает. Не сравнивайте х.. с пальцем. Потери сейчас в том числе и потому, что периодически всё это не работает из за укропской блокады. Там деньги на инфраструктуру выделять можно в сравнимый масштаба х с остальными регионами,  либо в расчёте на скорую окупаемость с частниками.

Через перекоп тоже не убито нифига. Откуда вы всё это взяли? Да, вложения в инфраструктуру хронически меньше, чем в Рф, это не значит, что надо всё заново делать. Свет- газ у людей есть, подвоз продуктов и ширпотреба налажен, пассажиро- и грузопоток тоже. А вот из за разрыва связей с у Крыма с этим проблемы, или могли бы быть проблемы, не будь срочных, и потому гигантских вложений РФ.

Цитата: ЦитатаВ водопроводных сетях Крыма теряется от 35 до 50 процентов питьевой воды. В условиях ограничения водных ресурсов это непозволительно.
----------------------------------------------------
Но и там, где есть централизованное водоснабжение, говорить о качестве воды можно не всегда. Из 5597 километров магистральных трубопроводов Республики Крым 2118 - ветхие и аварийные. Аналогичная ситуация и с уличными сетями: из 8570 километров не годны 3283. Более 40 процентов водопроводных сетей имеет износ свыше 90 процентов, примерно 20 процентов эксплуатируются более 50 лет.

- Распределительные сети фактически отработали срок амортизации, - рассказал министр жилищно-коммунального хозяйства Крыма Александр Жданов.
Аналогичная ситуация и с системами водоотведения. Централизованную канализацию имеют все 16 городов, 16 поселков городского типа (64 процента от общего количества), 42 села (5,4 процента). Но оборудование очистных сооружений сплошь изношено, так что очистить стоки до нормативных показателей ему не под силу.
Актуальна проблема не только для сельской глубинки, но и для курортного побережья. 
---------------------------------------------------
- Чтобы соответствовать требованиям природоохранного законодательства РФ, Крыму требуется строительство новых, реконструкция и модернизация существующих очистных сооружений, - говорит министр.
тут

Цитата: ЦитатаСегодня утром журналистам нашей редакции стало известно, что вчера, 26 июля, в п.г.т.Мелиоративном произошли события, поверить в которые мы сразу отказывались, но, к сожалению, их наличие нам подтвердил глава Новомосковской райгосадминистрации  Павел Селихов. В ходе интервью он рассказал нам просто шокирующие вещи. Далее прямая речь главы района:

«Вчера вечером, около 21:30, на станции «Мелиоративное»  Новомосковского района прибыло 2 роты батальона «Айдар» с целью пересесть на автомобильный транспорт и выдвинуться на боевое слаживание на полигоне в посёлке Гвардейском. В ходе перегрузки личного состава и техники батальона боевой машиной БМ-1 был протаранен и сломан памятник Ленину, стоявший на центральной площади посёлка. Боевая машина буквально пролетела через центральную аллею парка и с боевым разворотом совершила наезд на постамент памятника, вследствие чего монумент был завален и частично повреждён. После этого на место событий собрались местные жители в количестве около двух сотен человек, и пошли в сторону станции погрузки. На станции стоял караул, и чтобы не допустить людей к станции погрузки военные подняли стрельбу в воздух. Людей остановили, однако в ходе словесной перепалки возмущённых жителей посёлка с бойцами батальона один из местных получил телесные повреждения от военного. Сейчас он находится в медучреждении, и о степени тяжести полученных увечий пока не известно. Когда я туда приехал, там уже был начальник областного управления милиции, рядовые её сотрудники, представители СБУ. Долго шли переговоры о действиях бойцов батальона, но ни к чему так и не привели. Люди разошлись только около 3 часов утра. Чтобы исключить дальнейшие конфликты с местным населением батальону организовали переброску в посёлок Гвардейский. Сейчас проводятся работы по передвижению техники. Кроме этого, сегодня на Луганщине началась погрузка второй части данного батальона, которая также будет выдвигаться на Мелиоративное, а в дальнейшем также будут передислоцирована на полигон в посёлок Гвардейское. На сегодняшний день прибыло около трёхсот бойцов «Айдара», и планируется прибытие ещё около двух сотен человек. Одним из самых возмутивших местных жителей фактов стали действия бойцов батальона вблизи детской площадки. Командиры батальона «Айдар» объясняют действия подчинённых тем, что они выведены из зоны боевых действий и под впечатлением, увидев памятник Ленину, не могли оставить его на своём месте».

Чтобы выяснить более полную картину произошедшего, мы выдвинулись на место событий. Уже на подъезде к посёлку мы увидели, что въезд в населённый пункт  перекрыт кордоном милиции. Попасть в городок нам удалось лишь благодаря удостоверениям журналистов. На место событий мы прибыли около 10 часов утра и увидели, что посёлок «кипит». Возмущённые местные жители пытались прорваться к начальнику областной милиции Игорю Репешко и военным прокурорам, которые находились в районе станции погрузки, однако кордоны милиции не выпускали их из дворов. Начальник УМВД области сам пришёл к возмущённой толпе, но давать комментарии отказался даже прессе.

Чтобы не выглядеть ангажированными в ту или иную сторону предлагаем вам самим просмотреть видеорепортаж с места событий, ведь факты, которые мы узнали на месте событий от очевидцев, шокировали нас ещё больше.

Андрей Александрович

Цитата: ILPetr от 29.07.2015 05:58:30И это еще не вся глубина проблемы.  При абсолютной излишнести для Запада практически всех производственных цепочек в новоевропейских карликах (включая и Украину) - кто их будет содержать? "Таготение", "очаг", "напряженность" - за всем этим стоит вопрос кто будет платить. Россия платить прекращает - импортозамещение, закрытие своего рынка, перестройка логистики, а насколько готов платить Запад мы видим как Украина с трудом выпрашивает мизерные на фоне Греции подачки. Если ЕС и США платить не станут, а они явно демонстрируют свое нежелание, то эти новоевропейские карлики превратятся в нищие и никому не нужные территории. Которые не будут способны создать проблем одним, а значит и не интересны другим. В общем, это все будут "дикие земли" на границе технологических зон в ЧНМ им.Л.Альберто...

Цитата: krizis2003 от 29.07.2015 06:42:31Ничего там не убитое, работает. Не сравнивайте х.. с пальцем. Потери сейчас в том числе и потому, что периодически всё это не работает из за укропской блокады. Там деньги на инфраструктуру выделять можно в сравнимый масштаба х с остальными регионами,  либо в расчёте на скорую окупаемость с частниками.

Через перекоп тоже не убито нифига. Откуда вы всё это взяли? Да, вложения в инфраструктуру хронически меньше, чем в Рф, это не значит, что надо всё заново делать. Свет- газ у людей есть, подвоз продуктов и ширпотреба налажен, пассажиро- и грузопоток тоже. А вот из за разрыва связей с у Крыма с этим проблемы, или могли бы быть проблемы, не будь срочных, и потому гигантских вложений РФ.

Цитата: Lechi от 29.07.2015 08:36:12Именно, Карл. Двадцать семь лет назад. И она по-прежнему актуальна. И её по-прежнему боятся те, кому положено. Так что в Днепре достаточно интересную штуковину соорудили, что говорит о действительно интересной конструкторской школе.

Цитата: ЦитатаПрезидент Бразилии Дилма Русефф приняла решение отказаться от совместного с Украиной проекта по созданию космического ракетного комплекса Cyclone-4. Решение было принято после того, как группа экспертов пришла к выводу, что проект будет невыполним и принесёт колоссальные убытки

Цитата: ЦитатаПо словам Медведева, Россия ведет переговоры о создании стартового комплекса для ракет-носителей "Ангара" на бразильском космодроме Алкантара.