Украина и украинско-российские отношения

207,024,998 349,464
 

Фильтр
ikho
 
russia
Слушатель
Карма: +54.18
Регистрация: 26.02.2014
Сообщений: 157
Читатели: 0
Цитата: Ал50 от 29.07.2015 16:07:50Хорошо: пусть вбили (кстати кто, надеюсь не мы?). Но я не вижу, что У борется с Россией - пока она борется только с частью собственного народа на которого "вбивание" вины России не подействовало. И Украине и украинцам неоднократно говорилось: хотите отделяться - пожалуйста, хотите в Европу - пожалуйста. Только учтите - мы туда не хотим, а ваш выбор уважим и будем относиться к вам как к настоящим европейцам: немцам, испанцам, венграм - абсолютно одинаково (только верните серебряные ложечки невзначай прихваченные при разводе). Нет, хохлам как всегда хотелось сосать двух маток одновременно, вот за облом такого "естественного" желания и вся ненависть.
З.Ы. Ну и как всегда наибольшая ненависть к тем кто при разводе пошел (вынужден был в силу ряда причин) вместе с Укрой, но поняв куда она их тащит решили вернуться в отчий дом...

Уважаемый, ознакомтесь пожалуйста с трудом Оруэла 1984. Там наглядно показана методология создания тоталитарной системы, где одним из лозунгов является: "Война это мир". 
...Ныне, как нетрудно видеть, война -- дело чисто внутреннее. В

прошлом правители всех стран, хотя и понимали порой общность своих

интересов, а потому ограничивали разрушительность войн, воевали все-таки

друг с другом, и победитель грабил побежденного. В наши дни они друг с

другом не воюют. Войну ведет правящая группа против своих подданных, и цель

войны -- не избежать захвата своей территории, а сохранить общественный

строй. Поэтому само слово "война" вводит в заблуждение.......
  • +0.36 / 8
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +30,349.56
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,318
Читатели: 81
Цитата: rommel.ua от 29.07.2015 15:43:57Золотой век там наступил раньше, потому что строил и тратился Союз, а укра только стрижет купоны...

 Я же и написал "в норме", к Укропии это понятие неприложимо... Укропская ядерная энергетика было половиной российской. По плотности уникальных производств на душу населения Укропия была выше России... По итогам можно заключить одно: слова "норма" на хохломове нет или же смысл его противоположен общечеловеческому...
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.94 / 23
  • АУ
GkOS
 
ussr
Рига-Лондон-Кёльн
Слушатель
Карма: +541.89
Регистрация: 01.04.2014
Сообщений: 805
Читатели: 0
Цитата: Josef231 от 29.07.2015 09:31:59Кстати на этой фрезке он выглядин в католическом стиле и похож на пшекского пана. Хотя на врезках носит усы и бороду в варяжском стиле, т.е. он бородатый как "коцап"Улыбающийся

Вот здесь очень подробно разобрано что к чему.
отмечу несколько моментов
Цитата: ЦитатаВся история началась с письма, написанного 17 августа 1988 г. епископом украинских католиков Стамфорда (США) Василием Лостеном руководителю фабрики Святого Петра монсеньору Лино Занини. В письме, в частности, говорится: «Пишу Вам относительно моего желания подарить базилике Святого Петра две мозаики святых Владимира и Ольги в честь тысячелетия крещения Украины. Я поручил профессору Уго Маццеи согласовать этот вопрос. Профессор – мой старый друг, который создал для храмов моей епархии много мозаик в своей студии в Италии и признан во всем мире своими прекрасными художественными работами в мозаике и мраморе… Ожидаю ответа… в надежде, что этот наш проект великого прославления Бога будет символизировать глубокую верность Украинской Католической Церкви Святому престолу и Понтифику в этот год тысячелетия христианства моего народа».



 Еп. Василий Лостен (11 мая 1930) родился и вырос в США, младший из 10 детей, закончил университет и был рукоположен в 27 лет. Стал епископом в 1971 г. среди активных протестов группы священников – сторонников Украинского патриархата. Лостен считал, что украинская католическая церковь уникальна тем, что хранит свои традиции: на это и должны быть направлены все силы. Активно помогал Католической Церкви на Украине – как материально, так и духовно, способствуя созданию там семинарии. В 2006 г. покинул свой пост. В его биографии отмечается, что он хотел стать епископом еще в 8-летнем возрасте. Но достигнув положенного возраста – 75 лет, - ушел в отставку, пообещав своей пастве продолжать активно участвовать в делах епархии.

Через неделю после получения письма, 24 августа, монс. Занини дал положительный ответ еп. Лостену.
  • +0.57 / 9
  • АУ
mse
 
Практикант
Карма: +5,892.28
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,406
Читатели: 15
Цитата: aivcon от 29.07.2015 15:04:20О, может допрет?
Почему элиты какляндии тащат свои сольдо в поле чудес? Да потому что их привлекает жить в ином чудном мире, а что можем предложить им мы? По их понятиям только стекломой, фуфайку и адские звуки гармошек!!!

Нет-нет, не поэтому. Отчасти, конечно, но не поэтому. Весь мировой финансовый хоровод завязан вокруг доллара и его инфраструктуры. За доллар можно купить всё. И быстро. Доллар, самый ликвидный платёжный инструмент во всемирном масштабе. За доллар ты купишь всё, что угодно, от наркоты до живого человека, в центре Нев-Ёрка и в каком-нить зажопинске, в жжунглях Африки-Амазонки.
Ну и немаловажно, у кого чувак ворует. Если, например, у своего народа или чьего другого, то какой профит хранить у себя? А вот если у Омериго... Хотя, у Омериго тоже воруют и не палятся. Так что только в случае глобального краха долларовой финансовой системы возможно какое-то "патриотическое" движение ворованых капиталов. И то, ненадолго.
  • +0.71 / 4
  • АУ
Josef231
 
russia
Кубань
Слушатель
Карма: +724.89
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 1,318
Читатели: 0
Очередной вброс
Новость   170 0
Очередной вброс
Источник: http://top.rbc.ru/politics/29/07/2015/55b8dbd69a794764a784c0fe

Цитата: ЦитатаСлужба безопасности Украины рассказала о задержанном в конце июля в Донбассе «российском майоре» и показало видео допроса. Ссылаясь на его показания, СБУ заявила о «четко отлаженном» механизме отправки военных в ДонбассСлужба безопасности Украины на брифинге в Киеве рассказала подробности о личности задержанного 25 июля на погранпункте «Березовое» в Донецкой области автомобиля КамАЗ с боеприпасами, в котором якобы находился кадровый офицер Вооруженных сил России в звании «майор».

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Очередной вброс, от Службы Беспредела Украины.
  • +0.28 / 3
  • АУ
ikho
 
russia
Слушатель
Карма: +54.18
Регистрация: 26.02.2014
Сообщений: 157
Читатели: 0
Цитата: Урфин от 29.07.2015 16:29:33Самостоятельно могут мыслить не 10%, а процентов 40-50 наиболее образованных и хорошо помнящих историю. Хохлы решили переписать её. А остальные в садочках ковырялись, пока нацики переписывали историю. И старательно делали вид, что "онижедети" все 25 лет. Мы же помним "хватит кормить Россию". И злорадство. А потом мы помним Чечню. А потом мы помним 080808, сбитые самолёты РФ и злорадство на форумах.

Джордж Оруэлл 1984:
Переделка прошлого нужна по двум причинам. Одна из них, второстепенная и, так сказать, профилактическая, заключается в следующем. Партиец, как и пролетарий, терпит нынешние условия отчасти потому, что ему не с чем сравнивать. Он должен быть отрезан от прошлого так же, как от зарубежных стран, ибо ему надо верить, что он живет лучше предков и что уровень
материальной обеспеченности неуклонно повышается. Но несравненно более важная причина для исправления прошлого -- в том, что надо охранять непогрешимость партии. Речи, статистика, всевозможные документы должны подгоняться под сегодняшний день для доказательства того, что предсказания партии всегда были верны.
  • +0.66 / 10
  • АУ
Josef231
 
russia
Кубань
Слушатель
Карма: +724.89
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 1,318
Читатели: 0
Цитата: Saturianin от 29.07.2015 16:30:16В Киеве убита монахиня Украинской православной церкви Московского патриархата
http://tass.ru/proisshestviya/2152071


Бесы!
  • +2.69 / 48
  • АУ
дим
 
Специалист
Карма: +6,382.32
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 4,783
Читатели: 6
Тред №977683
Дискуссия   128 2
Президент Украины Петр Порошенко заявил, что его стране необходимо поставить 1 тыс. 240 противотанковых ракетных комплексов Javelin для сдерживания агрессии, которую якобы проявляет Россия.


справка по наличию Джавелинов в разных странах:

Отредактировано: дим - 29 июл 2015 18:39:41
  • +2.29 / 56
  • АУ
Alximik   Alximik
  29 июл 2015 18:40:34
...
  Alximik
Цитата: ИвaнычЪ от 29.07.2015 14:21:15В 17-18 потеряли треть промышленно развитых территорий и населения. Украина большой кусок от этой потери, причем Украина и Белоруссия, это как ни крути не Польша или Прибалтики, чуждые культуры, чужие, а одно целое - Россия! Одна культура, один народ!С тех пор, а не с 91 го они не являются собственной территорией России. Россия это тогда признала, расписалась и приняла. Просрала! А Вы о просере республик Союза пишите. Таможенный Союз, то же Союз и в него может кто то войти и так же выйти.
Соединенные Штаты Америки - тот же Союз по сути.
Население, это ведомое, а не ведущее. Так же с песнями и плясками и цветами в придачу будут праздновать воссоединение! 

В какой форме будет это воссоединение сейчас не важно, но станет важно если в грядущем сложатся условия распада!

Что тогда в 17-18 году что в 91 к развалу привели одни и те же причины: Это вкладывание ресурсов из центральной России в окраины,, такие как финляндия, польша. Во вторых война: тогда ПМВ тут афган. Отсюда рост русофобии и желание кушать вкусно. Европейскую еду....И в 17 году поляки были не такими и чуждыми как взять тех же чукчей. Так что вы пролетаете с аргументом про чуждость. Если бы РИ грабила окраины, а потом и СССР продолжил бы традицию. То наверняка сейчас бы в польшах и болгариях до сих пор ходили бы на парт.собрания.
А во вторых у России были ресурсы удержать нац.республики? НЕТ. Силой? тоже нет. Баблом? небыло его....А местные хотели сладко кушать и жить в Европе и дружно проголосовали. Да же русское население, которое сейчас огребает за тот свой выбор.
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.21 / 28
  • АУ
Сергей Быков
 
kazakhstan
Костанай
61 год
Слушатель
Карма: +824.25
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 976
Читатели: 0
Цитата: shalaput-2 от 29.07.2015 10:49:12А вы уверены, что "щирые" да "працювитые" захотят остаться в своих "огородах". Вы вспомните - за что они "стояли на майдане" - нет, не гопота, воевавшая с беркутом, а "интелехенция" с кастрюльками на головах, малохольные бабульки и дедки, и прочие малолетние долбо"бы - которые верили что "заграница нам поможет" (Блин, я всю жизнь думал, что Ильф и Петров просто удачно пошутили - нет, нашлась страна, или, если хотите, территория, где "сказка стала былью"). Так вот, вернемся к нашим баранам - ОНИ ХОТЕЛИ В ЕВРОПУ. Они не хотели тихо преть в своих "огородиках" возле технологических зон. И что-то мне не верится, что они изменятся, что в голове у них что-нибудь щелкнет и как вы тут пишите, "они смогут выстроить у себя относительно сносную жизнь, обеспечив себя всем необходимым для жизни. И им будет параллельно до соседей, лишь бы их никто не трогал." Им как раз таки, шибко треба было (и есть, надо полагать)  до соседей где "пенсии и пособия". А работать - это пусть "ватники" и "колорады" и прочие "путинские рабы" в своих "копанках" ковыряются.

Скрытый текст

Жить захочешь, и не так раскорячишься (с).
Хочешь сделать человека счастливым? Сделай ему плохо, а потом верни как было (с).
Человеку для нормальной жизни без излишеств и жопогреек нужно не так уж и много. Еда, одежда, крыша над головой. Защита от преступности и внешнего врага. Элементарные медицина и образование. В основном всё.
Мечтатели о халяве в тяжёлых условиях жизни вымирают или умнеют быстро. Ну а там дальше всё пойдёт естественным путём.
Жители технологических зон будут более образованы, чем жители "огородов". И значит, смогут найти работу в своей зоне. А "огородники" просто-напросто не будут обладать необходимыми знаниями и квалификацией.
Единицы из них, самые талантливые, смогут вырваться в одну из зон. Остальные просто перестанут об этом мечтать. Если, конечно, какая-то "огородная" нация путём титанических усилий сможет сделать рывок в образовании и науке, она тоже сможет образовать свой центр с "огородами" вокруг.
На мой взгляд, в НЧМ на первом месте должно быть не ускоренное потребление ресурсов, а наоборот, их усиленная экономия. И о чём тогда мечтать обычному человеку, если у него есть всё основное для жизни? И сейчас в любой стране мира живут сотни миллионов людей в Богом забытых уголках, не стремятся к цивилизации, и при этом абсолютно счастливые. Потому что они сами так решили, что это их счастье.
Вот и у Украины будет считаться счастьем "хатынка, садочек, сало с горилкой". Главное, чтобы они сами в это счастье поверили.
Если есть проблема, - решай её! Если не можешь решить, - не делай из этого проблемы!
  • +0.63 / 7
  • АУ
number_r
 
Слушатель
Карма: +136.61
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 491
Читатели: 0

Бан в форуме до 30.08.2025 23:00
Цитата: Ибрагим Оглы от 29.07.2015 16:49:27Дебилов мало, готовых умереть за эфемерность. Каждый воюющий уверен, что будет улучшение жизни для него лично(или семьи)
https://www.youtube.…FdSn2htf74

Ога-ога... Курды держат отели, практически, по всему средиземноморскому пробережью Турции и, одновременно, воюют с ней-же(и финансируют "боротьбу"). Хотя это и снижает профит.
А так, конечно, воевали за улучшение. Когда грызуны %ячили с гор по Цхинвалу. в 90-е и 2008, воевать, это лучший способ улучшить жизнь семьи и лично, да!
  • 0.00 / 3
  • АУ
Евгений Мит
 
russia
Донецк
42 года
Слушатель
Карма: +77.48
Регистрация: 07.01.2015
Сообщений: 152
Читатели: 0
Наследница династии Гайдар, Мария Гайдар, пошла по стопам мальчиша-плохиша. 

[movie=400,300]http://youtu.be/shtapgSs1v8[/movie]
https://twitter.com/DonetskEugene
  • +0.32 / 4
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Киев обещает наказать всех "нарушителей" порядка въезда в Крым


Официальный представитель МИД Украины Марьяна Беца заявила сегодня на брифинге, что министерство уведомило все государства о порядке въезда на территорию Крыма и выезда с неё.


Украина продолжает считать Крым «временно оккупированной территорией» и обещает применять к нарушителям принятого украинскими властями порядка въезда на полуостров «соответствующие меры».

«Украинская сторона отправила соответствующие ноты всем странам про порядок въезда на временно оккупированную территорию Украины и выезда с неё. Мы призываем всех иностранных граждан чётко придерживаться законодательства Украины. К нарушителям будут применены соответствующие меры», — сказала официальный представитель МИД Украины Марьяна Беца.
http://www.segodnia.ru/news/164190

Что значит - "соответствующие меры"? Проклянут по обряду Вуду?
  • +2.19 / 46
  • АУ
Миролюб   Миролюб
  29 июл 2015 19:37:53
...
  Миролюб
Тред №977702
Дискуссия   80 0
Пролился "Дождь" из унитаза....
Только я не понял, где десятки-сотни тысяч российских военных
Да....а... Я вообще эту хрень не понял.
А паспорт надо всегда при себе...
СБУ объявила о раскрытии схемы отправки россиян в Донбасс


Скрытый текст
Отредактировано: Миролюб - 01 янв 1970
  • +0.29 / 7
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Creos от 29.07.2015 13:16:0910-15 млн русских аплодируют стоя.

а как же крымчани, они русские другого сорта ?

Сохраню пост.

Правильно. Смотрим голосование по независимости 1991 года - Крымская АССР - около половины, остальная территория Украины в среднем 90%. Итого - крымчане - другого сорта, и русских на Украине было не более 5 миллионов, тем более, что среди "отказников" были не только русские. Какие, к черту, 10-15 миллионов русских?! Смотрим еще раз - после Крыма и Севастополя самое маленькое "да" в Донецкой и Луганской областях. Смотрим на современность и ощущаем некую дежа-вю. А ведь украинцы очень не любят вспоминать результаты референдума, поскольку он весьма точно описывает их внутреннюю структуру - богатый внутренний мир. Так что успокойтесь, друг мой, никаких 15 миллионов русских на Украине никогда не было и, уж тем более, до сих пор не сохранилось. Зато есть десятки миллионов украинцев русского этнического происхождения. Но "фарш невозможно провернуть назад, и мясо ты никак не восстановишь".
 Можно вспомнить, что русский - это не национальность, это цивилизация и вопрос самоопределения. Да. Но это самоопределение никак ни выбор из меню в ресторации - а пожелаю-ка я... Нифига. Это выбор по какую сторону копий стоять, и стоять придется. Самоопределение себя русским в чужой и чуждой среде неизбежно требует борьбы с этой средой, что мы видим в пресловутых Донецкой и Луганской областях, что мы видели в Крыму и не видим больше нигде. Поэтому, дружище, Ваши мрии о 10-15 миллионах русских ничем не обоснованы, химера это. В лучшем случае это настоящие украинцы, которые сообразили, что если Россия все же не делает приятное украинцам, то уж точно сделает русским - обязана же, и быстренько вышиванку на косоворотку сменили, или сменят. Но про фарш уже было...
 Так что только сами, все сами. И, вполне возможно, весьма кроваво.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.89 / 24
  • АУ
Немец
 
Слушатель
Карма: +2.90
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 9
Читатели: 0
Новый этап?
Новость   203 0
Новый этап?
Источник: http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-prozess-gegen-pro-ukrainischer-kaempfer-a-1045801.html

Похоже, что начинается новый этап борьбы Порошенко с добровольческими батальонами. Шпигель сегодня разразился статьей о зверствах чинимых батальоном "Торнадо". Упоминаются пытки и прочие их деяния. Однако подлили и ложку дерьмеца.

Полный текст
  • +0.74 / 10
  • АУ
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Глава украинской газеты «Вести» покинул свой пост
Источник: http://www.gazeta.ru/social/news/2015/07/29/n_7419081.shtml

Главный редактор украинской газеты «Вести» Игорь Гужва покинул свой пост. Об этом сообщает «Корреспондент.net» со ссылкой на пресс-службу медиахолдинга.

«Хочу сообщить, что принял решение покинуть Media Holding Vesti Ukrainе и продал принадлежащую мне долю корпоративных прав в медиахолдинге», — отметил Гужва.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Чуть ли не последнее издание украинских СМИ претендовавшее на звание независимое зачищается. От независимости и сепаратизма. То есть от мозгов.
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +1.61 / 25
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №977713
Дискуссия   128 0
Лишенный воды житель Луцка устроил баню в мэрии




Луцк, 29 июля. Житель Луцка пришел в городской совет и провел там водные процедуры. Так он выразил протест против отключения горячей воды в городе. Об этом написал депутат партии «Народный фронт» Игорь Гузь на странице в социальной сети.

 

«Избирательная кампания в Луцке стартовала. Мужчина пришел в горсовет и помылся в присутствии депутатов. В городе нет горячей воды…», — говорится в сообщении депутата.


По данным украинских СМИ, житель Луцка пояснил, что горячей воды в его доме нет на протяжении нескольких месяцев. С собой он принес необходимые принадлежности такие, как тазик и мочалки. Мужчина пообещал, что в четверг собирается повторить водные мероприятия в здании мэрии.

Присутствующие при процедурах депутаты обратились к нему с просьбой «прекратить цирк», однако мужчина довел начатое до логического конца.

Напомним, в июле в Голосеевском районе Киева из-за порыва трубопровода жители 265 домов остались без горячей воды. Тогда произошло повреждение тепломагистрали по адресу Голосеевский проспект, 93. Пострадал участок диаметром 800 мм. Причиной стала изношенность труб.
Фан
  • +0.55 / 9
  • АУ
OlegNZH_   OlegNZH_
  29 июл 2015 20:23:39
...
  OlegNZH_
Цитата: Старушка с Урала от 29.07.2015 14:36:04Вы демагог, батенька! Критиковать я умею ничуть не хуже Вас. Лучше скажите, как, по Вашему мнению, НУЖНО было действовать или бездействовать. По пунктам.

Всегда ! Оппонентам нужно задавать Именно Такой Вопрос! Что Вы Предлагаете! По Пунктам!  .......Что-то у  всех обострение последние два дня - никто никого не слышит.   Я повторяю Свой! (Те ! , которые никого не слышите ! Ваш вариант (варианты) Действий!!!!  Все Орут - злобой истекают  , А Делать-то что?)
Отредактировано: OlegNZH_ - 01 янв 1970
  • 0.00 / 2
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №977717
Дискуссия   214 4
Российских либералов «покусали» майдановцы и они требуют декоммунизации московского метро


Председатель оппозиционной российской партии «Яблоко» Сергей Митрохин предложил московской мэрии переименовать несколько станций метро в Московском метрополитене.


Об этом сообщает ТАСС.


«Необходимо переименовать все станции метро, которые названы именами террористов, палачей и узурпаторов власти», — отметил главный «яблочник».

Переименовать оппозиционеры хотят станции «Войковскую», «Площадь Ильича»,»Библиотеку имени Ленина», «Фрунзе», «Ленинский проспект».

Ранее Митрохин уже обращался к правительству РФ принять «комплекс мер по декоммунизации сознания» граждан.

Напомним, на Украине сегодня проходит так называемая декоммунизация. В частности, уничтожают памятники, разбивают мемориальные таблички, «чистят» музейные экспозиции,  переименовывают улицы, площади и  целые города.
Навигатор
Отредактировано: Боярин - 29 июл 2015 20:30:49
  • +2.02 / 36
  • АУ
Сейчас на ветке: 25, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 8, Ботов: 16
 
Доктор Удмурт