Украина и украинско-российские отношения

Кстати, много и везде обсуждают то, что Россия против создания международного трибунала по Боингу.
Но не менее интересен тот факт, что США до сих пор официально не высказались в поддержку этого трибунала.
16 июля госдеп озвучил свою позицию устами Кэрри. Но что он сказал конкретно?

Цитата: ЦитатаГосударственный секретарь США Джон Керри отмечает поддержку Вашингтоном процесса международного расследования трагедии с целью привлечения виновных к ответственности. Об этом говорится в его заявлении, обнародованном Госдепартаментом США 16 июля,...

"Через год мы снова подтверждаем нашу твердую приверженность тщательного и независимого международного расследования для выявления полноты фактов того, что произошло в тот день, и, что самое главное, увидеть, как виновные будут привлечены к ответственности", - заявил Керри.

В этой связи он подчеркнул, что США поддерживают усилия совместной следственной группы, а также управление безопасности Нидерландов.

"Мы призываем всех к полному сотрудничеству по помощи им в усилиях раскрыть всю правду", - подчеркнул государственный секретарь США.

http://rus.newsru.ua…video.html

С чего это вдруг украинцы направили целую делегацию в США, что бы заручиться поддержкой в вопросе создания трибунала?

Я не к тому, что штаты не проголосуют за по резолюции, но то, что рвения в этом вопросе они не выказывают - факт.
Может это ни о чем не говорит, но в политике и дипломатии нюансы порой очень существенны...

Цитата: bug-hunter от 29.07.2015 12:47:36Простите, но вы идиот. Вы предлагаете разделить и разрушить собственную территорию, что бы она стала обременением для захватившего ее противника, вы в своем уме? Хохлы заявили претензии на Ростовскую область, давайте взорвем там АЭС, так что ли?

П.С.
Бухгалтера во главе с доном Луисом неистово плюсуют radson11-а, сие показательно.

Раз вы докатились до оскорблений то возразить вам уже нечего. Кто вам сказал что бУ это наша территория? Попробуйте такое в Куеве заявить..мы тутошние бухгалтера скинимся на доставку вашего трупа из Куева и на достойные похороны. Считать своим можно что угодно и кого угодно, вопрос в том сможешь ли вернуть или нет. Вопреки местным...которые почему то против. Тут никто не спорит, что земельку украинскую надобно возвращать, как  и польскую и финскую и алясочку. Вопросик в малом что местными людишками делать? Те как то отличаются прожорливостью и звериной русофобией. И что нужно что бы людишки дохли? Правильно создать невыносимые условия, этим решается:
1,ускорение возврата земель
2.украиский чумудан нет убытки нашим геополитическим противника.
3. Строить с нуля куда проще чем восстанавливать убитое ранее.
И потом раз вы такой радетель то начните с малого: возьмите меня на прокорм, я скромный: значится так мне надо 7 комнатная квартира в Москве или Питере, две машины ЛЕксус и Майбах подойдут. Деньги на мелкие расходы,я человек скромный мне хватит и 100 тыс в месяц. Коммуналка, расходы на машину естественно за ваш счет.
Слабо? А обрекать всех россиян на нищету и прозябание ради хохлов вам гоже? Раз гоже гони мне бабло, если не готов платить то извиняй. Иди лучше работай на благо нашей Родины.

Власть готовит украинцам новое повышение цен и боится социального взрыва,
Министерство финансов Украины настаивает на проведении индексации ставок акцизов и некоторых налогов в связи с высокими темпами инфляции, которая с начала года составила 40,7% (к декабрю 2014 года.). Подобное решение позволит наполнить госбюджет, но приведет к новому серьезному росту цен в Украине.

Об этом "Апострофу" рассказали два осведомленных чиновника из аппарата правительства.

По словам собеседников издания, пока что Минфин не может согласовать эту инициативу с несколькими другими министерствами, в частности, Министерством аграрной политики и продовольствия.

Как ранее писал "Апостроф", подобные меры могут принести госбюджету порядка 10 млрд грн, однако станут причиной очередного витка роста цен..............................................................................
http://apostrophe.com.ua/news/economy/taxes/2015-07-28/vlast-gotovit-ukraintsam-novoe-povyishenie-tsen-i-boitsya-sotsialnogo-vzryiva---istochniki/30970

 Жить становится всё лучше, всё веселее (аллюзия на И.В.С.)
За это они и скакали!!!
Тьфу млядь , Ипподром.
И это свободные люди, цэ-эуропейцы! Их..., они крепчают. Рабы, холопы в чистом виде.
Скоро будет по анекдоту...................а верёвку свою приносить или выдадут?

Цитата: radson11 от 29.07.2015 13:11:09Это вы эльф или совсем альтернативноодаренный человек, витающий в облаках. Добро пожаловать в realpolitik:
 
1. Украина не является собственной  территорией России. Зарубите на носу- не является. Мы потеряли 50 млн чел и территории в 91 году. Потеряли. Считайте, что они для нас они (население) ---- потеряны навсегда.
 Более того и население, и элиты этой территории вместе с радостью, с песнями, плясками и криками "геть вид москалей"  послало Россию в пешее эротическое и строило свое государство, основанное на ненависти к России.

2. Поэтому в рамках различных сценариев использования этой убежавшей и предавшей и продавшей нас территории и населения можно рассматривать абсолютно все сценарии. абсолютно.И обременение, и уничтожение/приведение в непригодное состояние,
и использование территории без фауны.

Предателей - презирают  и только используют. Большего они не заслуживают.
Именно поэтому- великий Темуджин предателей казнил сразу.

Возврат же людей возможен  только в индивидуальном частном порядке.

10-15 млн русских аплодируют стоя.

а как же крымчани, они русские другого сорта ?

Сохраню пост.

Подборка укросми. Легковерным не читать.

На ветке кипит спор охранителей и интеграторов. Уже по тысячному разу перетираются одни и те же аргументы. Поучаствую и я.

Охранителям из России:  «Хохлы - сами, все сами. Зачищайте свою территорию «под ноль», а потом придут колонизаторы с России и будут создавать Чудный Новый Мир». Но так-же действительно нельзя. Одно из основных черт русского менталитета – своих не бросают. Иначе русские перестанут быть русскими. Но это «своих» не бросают. А соседей бросают? Тем более, если соседи даже не просят помощи? Россия «своих» и не бросила. Как только на Донбассе появилось пророссийское движение в хоть каких-то видимых количествах, так сразу же началась серьезная поддержка Донбасса. Про Крым я вообще молчу. А остальная Украина, увы для интеграторов, в лучшем случае проходит под категорией «соседей». А с соседями можно жить дружно, можно быть равнодушными друг к другу, можно и враждовать. Но рвать тельняшку за соседа, который гадит тебе под порог, странно. И ведь даже хохлов-соседей Россия не бросила, были реальные попытки жить дружно и строить совместное хозяйство-экономику. Не захотели, значит, так тому и быть.

Единственно, что нужно сказать к этому, неизвестны реальные настроения населения различных регионов Украины. Это можно выяснить с помощью референдума, либо по результатам выборов (если выборы будут хоть как-то честными). Но, по визгам свидомых в Интернете, по антироссийскому бреду СМИ и властей Украины решать, что все население Украины ненавидит Россию, явно неправильно. Что-то на Украине варится, что сварится, покажет время. Ход на стороне Украины, сейчас именно украинскому народу нужно доказывать, что они добрые соседи России. Донбасс уже доказал кровью свою прорусскость. Поэтому донбасцы «свои», и за них тельняшку рвать будут.

Если Украина в дальнейшем все-таки сделает геополитический выбор в пользу России, то Россия будет помогать восстанавливать Украину. Ничего особо страшного для экономики России в этом нет. Сравнения с Крымом некорректны. Крым вошел в состав России, соответственно на него начали распространяться все инвестиционные и социальные программы. А если Украина останется независимым государством, то помощь из России будет выражаться в займах, заходе на Украину российского бизнеса, открытии российского рынка. И что тут такого смертельно разорительного для России? Займы можно давать  в рублях, или конвертировать американские «зеленые фантики» в долги Украины. Российский бизнес «войдет и подомнет под себя» конкурентов на Украине, тоже, что плохого. Открытие российского рынка, так возрастет конкуренция уже внутри России, наши производители будут лучше «крутиться», рост цен сдержится. Главное, не дать Украине «присосаться» к российскому бюджету. А для этого Украина должна остаться независимым государством.

Интеграторам из Украины. В последнее время россияне стали крайне недоверчивы (спасибо «братьям»), поэтому доказывать российский геополитический выбор украинцам придется кровью. Чеченцам после всех войн поверили только после грузинской войны 080808, когда чеченцы воевали вместе с российской армией и выполняли все приказы Верховного Главнокомандующего России. Поэтому, встанут украинцы плечом к плечу с русскими в трудную годину, будут они «своими» россиянам. Нет, значит, соседи со всеми вытекающими последствиями. Особо настырному и вредному соседу можно и по морде дать. Я понимаю, что это крайне неприятно слышать тем украинцам, которые не потеряли живую связь с Россией, но увы, сейчас ситуация именно такова. Не сдавайтесь, действуйте, хотя бы объясняйте родным, близким, друзьям и сослуживцам гибельность для Украины нынешней оголтелой русофобии.

Интеграторам из России. Украина уже не наша земля. Она стала не нашей уже 25 лет, когда мы ее отпустили. Украина теперь украинцев. Пусть они сами хозяйничают на своей земле и живут своим умом. По уму получается Руина, но это их выбор. Не нужно призывать к вмешательству в дела Украины. Именно тут уместен лозунг «сами, все сами».

В общем, все на Украине зависит от украинцев. Будущее украино-российских отношений зависит тоже от Украины. Я не вижу со стороны российского руководства и  жителей России ненависти и желания беды для Украины. Есть равнодушие, циничное любопытство «мол, чо еще хохлы отчебучат». Есть большое желание помочь Донбассу. Так Донбасс – это «свои» и не брошен. Делается все возможное, и отчасти невозможное.  Еще полгода-год назад Россия стояла на грани войны с Западом, в том числе и из-за Донбасса. А требовать от России, чтобы она действовала невзирая на все препятствия, западное противодействие и иные препоны – это либо инфантилизм, либо прямое подстрекательство к гибели России.

Как то так.

Порошенко попросил у США 1240 ракетных комплексов Javelin

Глава Украины Петр Порошенко рассказал, что стране необходимы 1240 американских ракетных комплексов Javelin. Об этом он сообщил в интервью The Wall Street Journal.

По словам Порошенко, ракетные комплексы нужны Украине для того, чтобы «сдерживать дальнейшую агрессию России и подконтрольных ей террористов».
Президент отметил, что согласие на безъядерный статус было дано в обмен на обещание защитить Украину от внешних угроз, однако этого не происходит. В частности, США до сих пор отказываются поставлять на Украину вооружение, ограничившись консультативной помощью при подготовке бойцов украинской национальной гвардии, подчеркнул Порошенко.
Он напомнил, что Украина несколько лет назад добровольно отказалась от своего ядерного оружия, ликвидировав 1240 имевшихся на ее территории ядерных боеголовок. Поэтому, пл мнению Порошенко, теперь Украина имеет полное право потребовать 1240 противотанковых ракетных комплексов «Джавелин» от США и Великобритании, поскольку эти государства по Будапештскому меморандуму 1994 года выступили гарантом суверенитета и территориальной целостности Украины.

Порося всё попрошайничает.

Правительство в изгнании представят в Украине
Источник: Газета.ru, 29.07.2015 14:23



Бывший премьер-министр Украины Николай Азаров создает «Комитет спасения Украины». Его презентация состоится в четверг в гостинице «Украина». На ней будет представлен альтернативный кандидат в президенты Украины, заявил «Газете.Ru» представитель Азарова. По информации «Газеты.Ru», им станет бывший нардеп Владимир Олейник, а сам Азаров станет альтернативным премьером.


КОММЕНТАРИЙ:

Ну что, кажись начинается!

Цитата: Urukhai от 29.07.2015 13:58:49Всё может быть. Но я помню, как на этой ветке радостно визжали в 2011-2012, что если хохлы выкинут ЧМФ РФ из базы в Севастополе, то флот нормально себе переместится в Новороссийск и безопасность государства не уменьшится. Базу в Новороссийске строили, даже НИТКУ вторую построили. И только БШ мудро говорил, что, вообще-то, надо бы 2 базы иметь. ВПР РФ не слушало местных визжунов и нормально так отжало Крым. И все теперь визжат "КРЫМНАШ". Вы определитесь уж, еврАЗИЙЦЫ.
ПыСы. А чё, вся программа импортозамещения направлена исключительно против Украины? Ну вы нам льстите!!!

Ну а раз обратной дороги не будет, ТОГДА ПРОЩАЙТЕ! Если у меня не получится с переездом, то лет через 5-7 мой сын будет убивать вашего, ну и наоборот.

 Ну на этой ветке в конце 2013 похрюкивали, что Украина стояла 23 года и еще два раза постольку-же простоит, а вон оно как вышло. Базу и Нитку строили потому, что ВПР России прекрасно понимало, гарантий полюбовно решить вопрос с базой в Крыму нет. БШ военный им дай волю они базу и в Румынии поставят, и в Греции. Ситуация с возвратом Крыма могла и не сложиться. Хрюкающие все сделали, что бы Крым вернулся, это 90% их заслуга. С нормальной страной такое не возможно. Мы уже определились, свинья на шампуре и жарится, медленно конечно, зато верно. Не льстили и льстить не собираемся, было бы кому. Прощайте. Если не переедете ваш сын будет либо туалеты в Польше мыть, либо на стройках России с таджиками из одного котелка харчеваться.

Цитата: AGromov от 29.07.2015 14:08:57ой, что-то я сомневаюсь, что что-то начинается - Азаров и Со про...али все сроки, что они сейчас могут предложить и кто за ними пойдет? правительство в изгнании, мля...........будут сидеть, что-то решать, что-то принимать, что-то устанавливать - вот только кто выполнять будет?
общество, конечно, вспоминает и зарплаты и индексации и т.д., но своих сторонников они потеряли процентов на 90

Альтернатива - это отлично! А сторонники будут. Лишь бы планы реальные были..
Любой косяк хунты - в копилку альтернативы с объяснениями и выкладками, а косяков у хунты немеряно. У хунты цейтнот, а альтернатива может от души оттоптаться по любой теме и тяни-не тяни хунта время - время альтернативы придёт..

Цитата: mse от 29.07.2015 10:59:10А кто должен "дать" и "наладить"?

Тот, кто поставил здесь своих "назначенцев" и подавляет всю "несанкционированную" активность, всячески продавливая свою "схему действий". Говорю об этом не в качестве оценки, а, исключительно, констатируя факт и рассуждая о его последствиях. 
Вас и ваших однодумцев, коих здесь явное большинство, взгляд на предмет Украины очень логичен, взвешен, обоснован и даже где-то справедлив.  Но поразительным образом совпадает с мнением извечных врагов России. Не находите этот факт, а то, что это - факт и факт бесспорный, Вы, надеюсь, оспаривать не будете, по меньшей мере, странным? Если не находите, то тогда, в свою очередь, странен уже этот факт - он либо указывает на инфантильность такого подхода с Вашей стороны, либо, что еще хуже, на Вашу недобросовестность. В таком случае, принятие Вашего императива Россией в целом, как говаривал как-то тов. Сталин, "хуже чем преступление, это - ошибка". Видимо Иван 4, Алексей Михайлович, Петр, Екатерина да и прочие заметные фигуры долгой российской истории, исходя из Вашей теории, были недалекими политиками, раз шли в разрез с ней. Но объективные обстоятельства и исторические факты говорят о, все-таки, правильности их подходов к решению "юго-западного вопроса" и ошибочности Ваших представлений. География, политэкономия, демография и геополитика - все против Вас. Разумеется, в 21 веке "индустриализма-постиндустриализма" экономическое значение южных плодородных земель несколько другое, нежели в "аграрную" эпоху царей. Как и значение "предполья", при наличии РВСН, совсем не то, что во времена "кавалергардов", да даже и "танковых моторов". Разумеется так же и то, что доступ к южным морям, как и широкий прямой и диверсифицированный выход в Европу сегодня, в наступающей эре АТР и закате пятисотлетнего европоцентричного мира, становится менее значимым, чем прежде. Но, во-первых, эти исторические процессы  еще далеки от завершения, во-вторых, "чужой земли нам не надо, но и своей ни пяди (в идеале) не отдадим, в-третьих, "предполье" все таки штука не лишняя даже сегодня - очевидно, что ее прохождение по Збручу куда выгоднее чем по Донцу или, тем более, Дону-Волге. В конце-концов цивилизационная граница где-то же все равно будет проходить. И чем западнее - тем лучше, что на мой взгляд совершенно очевидно, так как приграничье всегда будет испытывать давление и влияние "с той стороны". Кроме того, большое значение в современном мире имеет динамика - кто "наступает" и кто "отступает". Россия уже слишком долго "отступает" - настало время "переменить знак". Признание окончательного отрыва "украины" как исконно русских земель - это признание абсолютной успешности польско-австрийско-польско-большевистско-американского проекта по созданию "не россии" на берегах днепровской купели из которой и вышел Русский Дух и Русский Бог. Это почище Бунши-ВРИО Царя, раздающего направо-налево "казенные волости". И радоваться этому и предвкушать "муки хохлов" (местами где-то и заслуженными) может либо наивный сельский дурачок, считающий что обвел вокруг пальца бывалых жидов-ростовщиков на городской ярмарке, либо законченный циник-иезуит. Вам какая роль больше по душе?   
Очевидно, что проект "Украина" должен быть закончен. Раз и навсегда. Территория должна быть дефрагментирована, возможные центры кристаллизации южнорусского сепаратизма (как-то столица, обл. центры и админграницы областей и районов) купированы путем изменения статуса и подчиненности - например, кто-то подчиняется по линии Чернигов-Брянск-Москва, кто-то по линии Луганск-Ростов-Москва, ну а кто-то по линии Днепр-Симферополь-Москва. С соответствующими контурами технологических и логистических связей. И да, в приграничьи всегда имеем ввиду "склонность к побегу". Поэтому ведем там соответствующую политику, как и максимально сжимаем саму "приграничную зону" с нашей стороны. Не надо всех "присоединять". Причем, сразу. Не надо всех взмывать на "российский уровень" и "делать красиво". Нужно дать "довариться "борщу" в соответствии с рецептом", с тем, что бы встречали как освободителей, с тем, что бы за фразу "слава усраине" тысячи людей тянулись бы дать "с носка". Надо дать правильное "направление движения". Хохлы никогда не были "вечными вэлферщиками" и "любителями халявы" кроме как в мечтах (ну есть такой момент, даже не грешок, имхо). Тем более им никогда не был Донбасс. Украинство как антитеза русскости лишает правильных ориентиров, заводит в блуд. "Хохлы" (малороссы) - отличные "кирпичики" для строительства Империи. "Украинцы" - никудышний материал для руководства любым проектом, хоть "имперским", хоть "демократическим". В силу имманентной химеричности своего сознания.
В заключение вернусь к началу - не надо никого никуда вводить, не надо "делать всем красиво за счет простого "русского Вани", "охранителям холодильников" - отставить панику -  мы сами здесь все сделаем. Разумеется, если нам помогут... "дельным советом", "спец. хостингом" (БШ) и прочими "плюшками", совсем необременительными для России. Выигрыш у нее будет, причем, значительный. В отличие от любых других вариантов. Верим, что "рулят" нами по этому маршруту. Только этой верой и верой в Господа и живем,  терпим всю эту хрень, учимся и готовимся идти в освободительный поход" ....

Цитата: Creos от 29.07.2015 14:29:17Искать виноватых нет смысла
На счет Путина ранее сказал, людей юзают в большой игре, вот только это русские люди, о чем многие забыли
Некоторые еще глумятся здесь над ними

Хоть и нет смысла в поисках виноватых, по Вашему мнению, но то, что Вы - яростный критик политики ВПР РФ в отношении Украины - это очевидный факт.
В принципе, критика, если она конструктивная, то это нормально. Если она не самоцель.
Сами-то Вы каким видите дальнейшее развитие ситуации? Каким бы Вы хотели видеть это развитие?
Побалуйте, наконец, нас всех своей аналитикой, своими размышлениями о будущем Украины...

Цитата: Боярин от 29.07.2015 09:14:00«Севастополь, Крым, Россия» — ведущие мировые СМИ-де-факто признают воссоединение России с полуостровом


В крупнейшем французском журнале новостей «Paris Match», впервые с марта 2014 года, фотографии из Крыма начали публиковать с подписью «Россия».

В последнем выпуске журнала опубликована фотография с празднования Дня ВМФ в Севастополе, на которой симпатичная девушка проходит мимо строя молодых моряков, готовящихся принимать присягу. Фотография снабжена следующим комментарием:

Russie. Sebastopol. Des jeunes marins appelés sous le drapeau prêtent leur serment d’allégeance à la fédération de Russie

(Россия. Севастополь. Молодые моряки под знаменем присягают на верность Российской Федерации)
 

Боярин, я даю лет 12-15 на полное и всестороннее признание мировым сообществом текущей ситуации в Крыму, включая саму Украину. Откуда такой прогноз? А исторические тенденции таковы. Даже после второй мировой войны суверенитет де-факто достаточно быстро превращается в суверенитет де-юре, поскольку глупо спорить с очевидным. Мировое сообщество довольно легко признало современные границы целой кучи Центральноафриканских стран и арабского пояса в Северной Африке, Южный Судан, Восточный Тимор, централизованный Вьетнам, Эритрею, Израиль, Бангладеш, всю экс-Югославию, Косово, современное расположение индо-пакистанской границы, оттяпанный Китаем Тибет, оттяпанный Индией штат Гоа, две Кореи, Йемен. Во всех случаях перекройка границ происходила с применением силы или по итогам войны, и оставалась масса недовольных и непризнающих. Единственное исключение с сорокалетним стажем - Северный Кипр.

Мне почему-то ситуация в Крыму напоминает историю с аннексией Индией штата Гао. Сходство совершенно субъективное, я на нем не настаиваю. После обретения независимости от Великобритании, индусы вспомнили и о колонии Гоа, которая принадлежала Португалии 450 лет, со времен Васко да Гама (в 20 раз дольше, чем Крым был украинским!). Переговоры о статусе Гоа индусы вели 14 лет, поддерживаемая американцами Португалия идти навстречу отказывалась. Наконец, индийцы не выдержали, наплевали на все цивилизованное сообщество, и в 1961 году решили проблему за 36 часов. Португальский колониальный корпус в Гоа был разгромлен индийской армией, над администрацией подняли флаг Индии, в плен попало почти 5000 португальских военных. Что тут началось! И "не забудем", и "не простим", и "плевок в лицо всему миру". И всемирное осуждение, и санкции Запада (сокращение помощи Индии на 25%), и заголовки "India, The Aggressor" в "Нью-Йорк Таймс", и попытки расправиться с Индией в СБ ООН, но тут СССР наложил вето на антииндийскую резолюцию. Разрыв дипломатических отношений с Португалией, разумеется.

Все как сейчас, в общем. История повторяется. А чем все закончилось? Через девять лет после описываемых событий умер португальский диктатор Антонио Салазар, предпоследний нацистский руководитель европейского государства (последний - Франко). И в 1974 году, спустя 13 лет после индийской аннексии Гоа, оставшийся без такого лидера Лиссабон тихо признал неизбежное, смирился с потерей штата, и начал восстанавливать дипотношения. Остальной мир к тому моменту уже успел подзабыть, что прекрасная жемчужина Индии когда-то вообще принадлежала Португалии.

Сегодня решил написать о своих первых впечатлениях после возвращения в Донецк и вызванных ими мыслях.
Прежде всего - о самом Донецке.
Мы въехали в город-спутник Донецка Макеевку около 8 вечера, для лета это было не слишком позднее время.
Людей и машин на улицах Макеевки было немного, лишь в самом центре можно было увидеть небольшие группки по двое-трое людей и одиноких пешеходов.
Перед въездом в Макеевку стоял блок-пост, на котором наше авто не остановили, а только махнули нам рукой - проезжайте.
Такой же блок-пост стоял на въезде в Донецк, и там тоже нас не остановили.
В Донецке тоже было маловато людей и автомобилей.
Только в одном месте - на набережной Кальмиуса было небольшое количество отдыхающих - вероятно, купавшихся в водохранилище.

На улицах Донецка людей было немного, в троллейбусах и трамваях было мало пассажиров.

В первый день после приезда не было слышно выстрелов, было непривычно тихо.
Мы утром пили кофе у соседки Лены - у нас не было газа, чтобы приготовить кофе.
К соседке Рае в тот день пришла с утра родственница, и она не могла участвовать в утреннем кофепитии с нами.
Позже мы вместе с Леной пришли пить кофе к ней.
Рая ещё больше похудела, носит чёрную одежду.
Внучки Ксюши не было дома, она была со своей матерью в больнице у заболевшей младшей сестрички - какая-то вирусная инфекция дала тяжёлые осложнения...
Врачи за немалые деньги сделали анализы, установили, что осложнение вызвано вирусом герпеса...
Будем надеяться на выздоровление малышки. Но сейчас 5-летняя девочка лежит в реанимации.
Ночь прошла тихо, но были слышны глухие звуки дальних выстрелов.
Во вторник утром Рая нас пригласила к себе пить кофе.
Пили кофе во дворе на маленьком столике.
Проснулась Ксюша и прибежала к нам - девочка очень выросла за год, вытянулась...
Соседка Лена выбрала и купила ей пару платьев - Ксюша их нам с удовольствием демонстрировала...
После кофе был слышен сильный грохот - я никак не мог определить, что это стреляет.
Оказалось, это грохочет гром...Потом пошёл дождь.
Рая попросила съездить в центр выдачи гуманитарной помощи. Ксюша вызвалась поехать со мной - давно не каталась в автомобиле.
В центре помощи Ахметова нам выдали три больших пакте с гуманитаркой - Рае и нам с женой.
Во время грозы были также слышны звуки выстрелов... Позже к ним прибавились звуки залпов РСЗО...
Ночью стреляли, были слышны выстрелы орудий и залпы Градов.

Сегодня утром опять пришли на кофе.
Я взял с собой фотоаппарат и решил с разрешения снимающихся выложить фото наших героев: соседки Раи с Ксюшей за столиком с кофе:
 

 
Нашу честную кампанию с соседкой Леной. Справа видны руки моей жены:

 
Всё нынешнее семейство Раи - с внучкой Ксюшей и старшим внуком Женей.

 
Так и не отремонтированный дом Раи: стёкла в окна не вставлены, в местах, куда попали осколки и поражающие элементы снаряда, нанесена штукатурка:


АУ/АС - на усмотрение уважаемых модераторов.

Цитата: Антиматрица2 от 29.07.2015 14:24:16Тот, кто поставил здесь своих "назначенцев" и подавляет всю "несанкционированную" активность, всячески продавливая свою "схему действий". Говорю об этом не в качестве оценки, а, исключительно, констатируя факт и рассуждая о его последствиях. 
Вас и ваших однодумцев, коих здесь явное большинство, взгляд на предмет Украины очень логичен, взвешен, обоснован и даже где-то справедлив.  Но поразительным образом совпадает с мнением извечных врагов России. Не находите этот факт, а то, что это - факт и факт бесспорный, Вы, надеюсь, оспаривать не будете, по меньшей мере, странным? Если не находите, то тогда, в свою очередь, странен уже этот факт - он либо указывает на инфантильность такого подхода с Вашей стороны, либо, что еще хуже, на Вашу недобросовестность. В таком случае, принятие Вашего императива Россией в целом, как говаривал как-то тов. Сталин, "хуже чем преступление, это - ошибка". Видимо Иван 4, Алексей Михайлович, Петр, Екатерина да и прочие заметные фигуры долгой российской истории, исходя из Вашей теории, были недалекими политиками, раз шли в разрез с ней. Но объективные обстоятельства и исторические факты говорят о, все-таки, правильности их подходов к решению "юго-западного вопроса" и ошибочности Ваших представлений. География, политэкономия, демография и геополитика - все против Вас. Разумеется, в 21 веке "индустриализма-постиндустриализма" экономическое значение южных плодородных земель несколько другое, нежели в "аграрную" эпоху царей. Как и значение "предполья", при наличии РВСН, совсем не то, что во времена "кавалергардов", да даже и "танковых моторов". Разумеется так же и то, что доступ к южным морям, как и широкий прямой и диверсифицированный выход в Европу сегодня, в наступающей эре АТР и закате пятисотлетнего европоцентричного мира, становится менее значимым, чем прежде. Но, во-первых, эти исторические процессы  еще далеки от завершения, во-вторых, "чужой земли нам не надо, но и своей ни пяди (в идеале) не отдадим, в-третьих, "предполье" все таки штука не лишняя даже сегодня - очевидно, что ее прохождение по Збручу куда выгоднее чем по Донцу или, тем более, Дону-Волге. В конце-концов цивилизационная граница где-то же все равно будет проходить. И чем западнее - тем лучше, что на мой взгляд совершенно очевидно, так как приграничье всегда будет испытывать давление и влияние "с той стороны". Кроме того, большое значение в современном мире имеет динамика - кто "наступает" и кто "отступает". Россия уже слишком долго "отступает" - настало время "переменить знак". Признание окончательного отрыва "украины" как исконно русских земель - это признание абсолютной успешности польско-австрийско-польско-большевистско-американского проекта по созданию "не россии" на берегах днепровской купели из которой и вышел Русский Дух и Русский Бог. Это почище Бунши-ВРИО Царя, раздающего направо-налево "казенные волости". И радоваться этому и предвкушать "муки хохлов" (местами где-то и заслуженными) может либо наивный сельский дурачок, считающий что обвел вокруг пальца бывалых жидов-ростовщиков на городской ярмарке, либо законченный циник-иезуит. Вам какая роль больше по душе?   
Очевидно, что проект "Украина" должен быть закончен. Раз и навсегда. Территория должна быть дефрагментирована, возможные центры кристаллизации южнорусского сепаратизма (как-то столица, обл. центры и админграницы областей и районов) купированы путем изменения статуса и подчиненности - например, кто-то подчиняется по линии Чернигов-Брянск-Москва, кто-то по линии Луганск-Ростов-Москва, ну а кто-то по линии Днепр-Симферополь-Москва. С соответствующими контурами технологических и логистических связей. И да, в приграничьи всегда имеем ввиду "склонность к побегу". Поэтому ведем там соответствующую политику, как и максимально сжимаем саму "приграничную зону" с нашей стороны. Не надо всех "присоединять". Причем, сразу. Не надо всех взмывать на "российский уровень" и "делать красиво". Нужно дать "довариться "борщу" в соответствии с рецептом", с тем, что бы встречали как освободителей, с тем, что бы за фразу "слава усраине" тысячи людей тянулись бы дать "с носка". Надо дать правильное "направление движения". Хохлы никогда не были "вечными вэлферщиками" и "любителями халявы" кроме как в мечтах (ну есть такой момент, даже не грешок, имхо). Тем более им никогда не был Донбасс. Украинство как антитеза русскости лишает правильных ориентиров, заводит в блуд. "Хохлы" (малороссы) - отличные "кирпичики" для строительства Империи. "Украинцы" - никудышний материал для руководства любым проектом, хоть "имперским", хоть "демократическим". В силу имманентной химеричности своего сознания.
В заключение вернусь к началу - не надо никого никуда вводить, не надо "делать всем красиво за счет простого "русского Вани", "охранителям холодильников" - отставить панику -  мы сами здесь все сделаем. Разумеется, если нам помогут... "дельным советом", "спец. хостингом" (БШ) и прочими "плюшками", совсем необременительными для России. Выигрыш у нее будет, причем, значительный. В отличие от любых других вариантов. Верим, что "рулят" нами по этому маршруту. Только этой верой и верой в Господа и живем,  терпим всю эту хрень, учимся и готовимся идти в освободительный поход" ....

Хороший стиль и слог! И содержание. Побольше бы такого здесь.
Только оппонируя Вы, собственно, желаете того, что уже и происходит.
Россия не отказывается от Украины и помогает не только дельными советами, спец. хостингом и плюшками. Пусть пока и ограниченной территории.
И, да - ждем, когда "доварится борщ" на остальной территории. Вот когда борщ этот попрет из кастрюли, тогда и подсобим непременно.
А пока живите, терпите, учитесь и готовьтесь - за последний абзац 10 из 10!
 

Цитата: Odessa от 29.07.2015 14:34:29Вы в самом деле не видите написанного, или это троллинг такой?

Ровенская и Хмельницкая АЭС относительно новые, блоки новые строят. Недавно обсуждали, как они пытаются от Росатома отказаться в этом деле.

       Кроме двух блоков-десятилеток, один на Ровенской, второй на Хмельницкой АЭС, все остальные укропские блоки примерно 30-летки. В норме они уже должны были отбить капитальные затраты на строительство и для них наступил золотой век: вложить еще на продление срока эксплуатации и стричь доход. Два ВВЭР-440 из начала 70-х на Ровенской ек в счет. Нового не строится ничего --- бесконечный треп о достройке 3-го и 4-го блоков Хмельницкой не в счет. Достроить советские блоки без России --- мечтать о таком могут только хохлы, ну и пускай мриют, плка пупок не развяжется.

В Луганске дороги ремонтируют.   Не сплошняком, ямочный ремонт, но все же, все же. 
Техникой кое-где дороги вообще в хлам раскатали, а если учесть, что они там и до этого были не ахти, то..

Цитата: Сергей Я. от 29.07.2015 14:43:55Проголосовали и сели на попу ровно? Кроме голосования ничего не сделали. Давайте не снимать с себя ответственности, все кому к моменту развала СССР 18 исполнилось, свою дольку вины имеют.

У вас странное представление о возможности народа. Народ сам по себе ничего сделать не может, пример Одесса, Харьков, и т.д.
Очень странно тут читать наезды на население этих регионов или СССР от местных горячих голов.
Только элита принимает решение и несет ответственность за такие поступки. Все что может народ - это пойти за элитой, лидерами, или саботировать этот процесс и тогда все будет сделано без них.
А горячим головам нужно постоянно помнить 90е, много они могли изменить в процессах? В 1996 году Ельцин выиграл выборы с 1,5% рейтингом, бюллетени сожгли сразу после оглашения результатов. Как там народ, встал могучей стеной и воспротивился фальсификациям? 
И да, очень приятно думать, что Путин появился именно потому что этого хотел народ

Цитата: завхоз от 29.07.2015 14:41:13Так много бакав для "русского Вани" которому Украна ну просто смысл существования.
А в итоге "сами сделаем" ?
ха-ха три раза.
А почему НЕ СДЕЛАЛИ до сегодня?
Вот потому НЕ СДЕЛАЕТЕ сами ничего .
Это я к тем обращаюсь чьи дети спивают в школах "щеневмерлу",кто в 90-х переприсягал,кто учил МОВУ для карьеры итд.
Все сделает( и делает) Россия но попозже.
А когда?
А когда России будет НАДО.
России а не бывшим русским в Убундии.
А потому БЕГИТЕ кто еще вменяем.
Спасайте себя и детей или погибнете большинство.

Оставьте этот дешевый стеб для дегенератов, среди них он может и прокатит. Никуда русские, если они не "грузские" , ни от кого со своей земли не бегали никогда. Кроме Вас. Вы же, кажется, из днепровских "беглецов" типа? Этим своим непременным и беспрерывным "всем тикать" Вы "поете" как настоящий "петух" из "иСБУшки" - они тоже такую мысль упорно продвигают...
Лично я не собираюсь никуда бежать. И не Вам (то ли "удравшему", то ли "стучащему") упрекать людей, которые здесь делают очень нужное дело, в том числе и военное. Кто как может... 

Цитата: Dobryаk от 29.07.2015 15:17:36Кроме двух блоков-десятилеток, один на Ровенской, второй на Хмельницкой АЭС, все остальные укропские блоки примерно 30-летки. В норме они уже должны были отбить капитальные затраты на строительство и для них наступил золотой век: вложить еще на продление срока эксплуатации и стричь доход. Два ВВЭР-440 из начала 70-х на Ровенской ек в счет. Нового не строится ничего --- бесконечный треп о достройке 3-го и 4-го блоков Хмельницкой не в счет. Достроить советские блоки без России --- мечтать о таком могут только хохлы, ну и пускай мриют, плка пупок не развяжется.

Золотой век там наступил раньше, потому что строил и тратился Союз, а укра только стрижет купоны...