Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Наивный от 15.08.2015 07:24:44Да чего там догадываться - про Россию Лукашенко просто открытым текстом: Лукашенко: «У России нет ни денег, ни мозгов»

http://regnum.ru/news/polit/1952292.html

Так и я ж о том. Но и его т. зрения имеет право быть. 
Несколько человек 3-4 года назад уехали на ПМЖ с ДВ в Белоруссию. Премного довольны. 
Батька - крепко стоящий на ногах мужик. Великодержавными амбициями не обременен (не по силам Белоруссии те амбиции). Конформист в политике. Но далеко не бесхребетен. Народ в сытости, спокойствии и уверенности в завтра.
На мой взгляд, его умение руководить - то, что нужно Украине.

Офтопп конечно... Но нашим "партнерам" полезно будет напомнить... да и нам вспомнить...

15 августа 1918 года США заявили о прекращении существования России и высадили свои войска во Владивостоке

Традиционно считается, что США и Россия ни разу не воевали друг с другом. Однако был в нашей истории эпизод, когда американцы с оружием в руках вторгались на русскую землю.
Идея военного вторжения в Россию возникла в правящих кругах США еще до победы Октябрьской революции. Буквально накануне Октябрьского вооруженного восстания, 24 октября (6 ноября) 1917 года, посол США в России Дэвид Роуленд Фрэнсис в телеграмме в Вашингтон предлагал отправить в Россию через Владивосток или Швецию несколько дивизий американских войск. (далее в статье размещено несколько фото того времени из американских архивов:)
21 февраля 1918 года тот же Фрэнсис, сообщая о положении в Советской России, предлагал немедленно начать военную интервенцию. «Я настаиваю, – писал он, – на необходимости взять под свой контроль Владивосток, а Мурманск и Архангельск передать под контроль Великобритании и Франции…».

Сенатор-республиканец от штата Вашингтон Майлз Пойндекстер, призывая к интервенции, заявлял, что «Россия является просто географическим понятием, и ни чем больше она никогда не будет. Ее сила сплочения, организации и восстановления ушла навсегда. Нация не существует…».

кусь..............

В августе 1918 г. американцы, англичане и французы заняли Архангельск. Интервенты объявили военное положение, ввели военно-полевые суды, за время оккупации они вывезли 2686 тысяч пудов разных грузов на общую сумму свыше 950 миллионов рублей золотом. Добычей интервентов стал весь военный, торговый и промысловый флот Севера. Американские войска выполняли функции карателей. Свыше 50 тысяч советских граждан (более 10 % всего подконтрольного населения) были брошены в тюрьмы Архангельска, Мурманска, Печенги, Йоканьги. Только в Архангельской губернской тюрьме было расстреляно 8 тысяч человек, 1020 умерли от голода, холода и эпидемий.

http://www.pravda-tv.ru/2013/08/19/26054

Италия отказала Украине в выдаче Игоря Маркова
Источник: http://ukrnews24.com/italiya-otkazala-ukraine-v-vydache-igorya-markova/

По данным информационного итальянского агентства «ANSA», суд города Генуя отказал украинской стороне в экстрадиции бывшего депутата «Партии регионов» Игоря Маркова.

По словам адвоката Маркова причина отказа — подозрения в политическом преследовании на Украине.


КОММЕНТАРИЙ:

Информация от укрСМИ. То есть зрада. Или перемога? Но исключать криворукий перевод с итальянского тоже нельзя. Хотя новость прошла в 22-51, под конец судебного заседания на котором Марков заявил об отказе от добровольной экстрадиции и политической мотивированности запроса на выдачу.

Цитата: Логист от 15.08.2015 10:36:54U.S. Marine Corps Declares the F-35B Operational

[movie=400,300]http://youtu.be/KX03lzyOVew[/movie]
И - боже вас сохрани - не читайте до обеда советских газет. Пациенты, не читающие газет, чувствуют себя превосходно. Те же, которых я специально заставлял читать "Правду", - теряли в весе.(с)

Про эту эскадрилью я и говорю что пока одна объявлена боеготовой. F35 это
крупнейший провал американской авиационной индустрии. А то что вы излагаете
это отмазка которой чины Пентагона пытаются прикрыть свой голый зад. И путь
себе, очень даже неплохой для нас вариант.

Я вообще никаких газет не читаю тем более СССР давно нет. Читаю отчеты об
испытаниях которые иногда попадают в открытый доступ. Про сравнительные
возможности F35 против F15, F16, F18 а также Миг-29 и Су-27 как раз вчера был
опубликован интересный американский отчет, на анг. конечно. F35 проигрывает
всем истребителям 4-го поколения по всем статьям, даже древний F16 block 40
его дерет. Причем это не моделирование а натуральные воздушные бои. По
нашим Миг-29 и Су-27 соотношение потерь 3 к 1 в нашу пользу включая дальние
и ближние бои. Это они явно себе намоделировали какие то победы. 12-0
(как в случае Су-30МКИ vs Еврофайтер) более реальная оценка.

оригинал отчета здесь

http://nsnetwork.org/cms/assets/uploads/2015/08/F-35_FINAL.pdf

-------------------------------------------------------------------
http://ria.ru/world/…69246.html

Разработанные еще в СССР советские истребители МиГ-29 и Су-27 по техническим показателям превосходят разрабатываемый в США F-35, говорится в докладе американской организации “Система национальной безопасности” (National Security Network).


МОСКВА, 14 авг — РИА Новости.Советские истребители МиГ-29 и Су-27 превосходят по техническим показателям новый американский истребитель F-35. К таким выводам пришел американский аналитик Билл Френч, работающий на некоммерческую организацию "Система национальной безопасности" (National Security Network). Френч является автором доклада под названием "Гром без молнии: высокая стоимость и ограниченная выгода программы разработки F-35". В документе говорится, что по техническим показателям F-35 "проигрывает уже задействованным истребителям четвертого поколения МиГ-29 и Су-27, разработанным в России и используемым ВВС во всем мире".
" F-35 значительно уступает Су-27 и МиГ-29 в том, что касается нагрузки на крыло (исключение — F35C), околозвукового ускорения и тяговооруженности (отношению тяги к весу воздушного судна)", — поясняет аналитик далее. Кроме того, добавляет он, все модели F-35 обладают значительно более низкими по сравнению с разработанными в СССР самолетами максимальными скоростями.
Моделирование воздушного боя рисует "еще более мрачную картину", отмечает Френч. По его словам, в 2009 году аналитики ВВС США и компании Lockheed Martin, которая занимается разработкой нового американского истребителя, отметили: несмотря на превосходство F-35 в том, что касается стелс-технологии и бортовой электроники, по сравнению с Су-27 и МиГ-29 можно ожидать соотношения потерь 3:1. То есть на каждый уничтоженный Су-27 или МиГ-29 придется три уничтоженных F-35.
Френч также сравнил F-35 с уже эксплуатируемыми американскими самолетами и отметил, что он "лишь немногим лучше" истребителей F-16, F-18, а также самолетов "Харриер-2", на смену которым он должен прийти.
Ранее на проблемы, связанные с F-35, обратили внимание в Австралии. Издание News.com.au сравнило его с новейшим российским истребителем пятого поколения Т-50. Автор статьи, в частности, отметил, что, судя по видеозаписям, российский самолет значительно превосходит американский в маневренности.

Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 15.08.2015 09:51:25тут недавно за Жучковского говорили, так вот он такой:

я не раз говорил и сейчас говорю, что являюсь сторонником открытой и честной защиты Новороссии со стороны РФ и хочу, чтобы российские власти перестали маскировать свою помощь и официально ввели свои войска на Украину для защиты русского населения и прекращения этой бесконечной бойни на Донбассе.
ссылка
"простота хуже воровства", честное слово...

Т. зрения Ю. Алексеева
Украину не упустили. Ей дали попробовать
http://seva-riga.livejournal.com/536151.html

Алексеев о себе
Имею право так утверждать, поскольку сам на четверть "украинец" (по месту происхождения моей бабки). Для меня слово "украинец" — место проживания. Сейчас я — "латвиец", бывал я еще "сибиряком", бывал "кубанцем"...

Если же вы атрибутами национальной идентичности считаете национальный костюм, то гляньте на различия костюмов Аргангельской губернии и Ростовской...
Русские это те, кто сам захотел считать себя таковыми. Часть русского народа на Украине, решила не считать себя таковыми — ради бога. Пусть будут не русскими. Но считать себя не русскими — вовсе не достаточно, чтобы стать отдельным народом.
Последнюю мою мысль сейчас украинцы усиленно доказывают...

Цитата: rigel1986 от 15.08.2015 03:41:30Таки всецело согласен с твоим мнением. Но почему же нормальные украинцы вовремя (ноябрь 2013) не начали ссаными тряпками гонять скакунов?!

Хороший вопрос...
Имхо... украинцы делают только то, за что им платят. Заплатили за скакание - скачут... заплатили бы за гоняние скакунов - гоняли бы. Причем однократное действие не влияет на последующие (то есть сегодня скачут, завтра гоняют)... Россия решила пропустить аукцион.
Тех, кто способен на действия без денег взяла под крышу (и денег дала, как ни парадоксально).
В общем если западенцы завтра решат объявить сепаратизм... причем бесплатно... то опять же как ни парадоксально мы им в этом поможем...

Слона надо есть по кусочкам...

В Киеве пройдет фестиваль украино-американской дружбы

В Киеве 15-16 августа пройдёт фестиваль украино-американской дружбы USAinUА. Об этом сообщают местные СМИ.


По словам организаторов, «на мероприятии взрослых ожидают лекции о путешествиях, моде и развитии демократии США, а малышам будет интересна большая игровая зона».


Как сообщает Russian.rt.com, гости смогут попробовать традиционные блюда американской кухни, послушать и станцевать кантри, рок-н-ролл и джаз и пообщаться с байкерами.
http://www.segodnia.ru/news/165032

Дружба Тигра и Свиньи...

Нет тела — нет дела, или как на Украине экономят бюджетные деньги


В Запорожье, Днепропетровске, Харькове и других городах оккупированных самозваным киевским «правительством» областей Новороссии наблюдается странная и страшная тенденция. Периодически, в среднем раз в пару месяцев, фактически из «ниоткуда» возникают десятки бесхозных неопознанных тел. Причем, появляются трупы в гражданских патологоанатомических учреждениях, хотя по всем признакам должны бы относиться к военному ведомству. О военном происхождении красноречиво говорит характер повреждений – в основном это минно-взрывные, осколочные и огнестрельные ранения.

Однако по сообщениям персоналов моргов, ни военная прокуратура, ни МВД, ни СБУ об этих трупах даже слышать не хотят. Как только руководство морга начинает обзванивать силовиков, они «отмораживаются» и переводят стрелки друг на друга.

Свидетельство заместителя начальника патологоанатомического бюро из Запорожья:

Цитата: Цитата«Выхожу две недели назад из отпуска и узнаю, что в мое отделение, в холодильник, завезли 13 тел погибших на Донбасе ребят, которых якобы, как не опознанных должны в ближайшее время похоронить (погибли они более года назад). Я сразу заподозрил что-то не ладное: почему к нам (в больничный морг), а не суд.мед. экспертизу, где априори должны находится тела с насильственной смертью... Хотя после известных событий в Иловайске, когда ЗП "завалили" трупами и судебка не справлялась физически, нашу службу тоже привлекали к процессу опознания, хранения и т.д. Там было понятно. Но сейчас, когда на судебке не было ни одного трупа из АТО...!

Цитата: ЦитатаНачинаю выяснять. Звонок в судебку бюро судебно-медицинской экспертизы) — тамошний начальник говорит, что эти тела за ними не числятся, звони, мол, в СБУ. Звонок в СБУ, следственный отдел — ответ: о телах знаем, ничем помочь не можем, они не у нас в производстве. Мол Они (дела) были заведены в Шахтерске, а он под сепарами, так, что ничем помочь не могу. Сегодня был у Военного прокурора гарнизона - результат тот же, ссылается на СБУ. ВСЕ!!! Замкнутый круг».

Странное путешествие трупов, что и говорить. Все отлично помнят те ужасные бои под Шахтерском, когда с обеих сторон было очень много жертв. Тогда по договоренности с противником тела погибших украинских военнослужащих отправляли по ЖД именно в таких рефрижераторах. Но как могло получиться, что они оказались в Запорожье аж через год??? 

Тот же зам. заведующего патологоанатомическим бюро пишет:

Цитата: Цитата«И вот в прошлую субботу по всем центральным телеканалам протрубили, что в Запорожье с почестями были захоронены 57 тел неопознанных бойцов АТО. Я ах... как удивился, ведь из находящихся в моем отделении не захоронили ни одного!»

Здесь вообще непонятно. Как могло случиться, что 57 человек не смогли опознать? Есть родственники, есть командиры, есть экспертиза ДНК, наконец. Была бы воля властей.

В этом-то и заключается разгадка. Давайте вспомним о компенсациях семьям погибших. Что-то около 600 тысяч гривен причитается семье каждого украинского военнослужащего, сложившего голову в «АТО». Но семье пропавшего без вести ничего такого не полагается. А теперь путем несложных арифметических подсчетов определим сумму экономии. Только на этих погибших, но не установленных бойцах Украина сэкономила более 40 миллионов гривен (1,8 млн долларов – ред)!

 Вот вам еще один эпизод бесчеловечного отношения украинских властей к собственным гражданам. А заодно один из многочисленных секретов, пользуясь которыми Украине удалось продержаться на плаву столько времени, хотя ведущие экономисты давным-давно предрекали ей дефолт и полнейший обвал экономики. Они просто экономят на собственных гражданах, сначала бросая их на смерть, а после этого пряча тела в безымянных могилах.  

http://rusvesna.su/news/1439628851

АУ на УМ

Цитата: завхоз от 15.08.2015 10:57:11Жили.....
Жили пока не стали воевать со своими пророссийскими.
Жили и плодились путем перезомбирования русских в Шариковых и в украинцев.
При этом вменяемые и пророссийские  ВКАЛЫВАЛИ а укры жили за счет ЗАПАДА.
Сотни тысяч сект,НПО,сотни миллиардом им в руки и процесс шел не спеша.
Учитывая что есть куча способов сделать из нормального чел-а придурка (да даже ударом по голове ) а наоборот практически невозможно то....
Что действительно делать если там безумных под 80% ?
50% это наивно.
Потому ломать не строить.
Украинский опыт успешен в разрушении.
Не приемлем для России в данной ситуации.
Сами себя добьют 
А вот что-то созидать там потом другой опыт нужен

Не увидел возражений. начинали они имея ровно такую же публику, как и в России, с небольшой западенской закваской. Имея  не на много менее русскоязычное население, чем СССР в целом. И что получилось? тут луисальберты многие вообще готовы  на них крест поставить, т.е. признают поражение, и потерю этой территории и этих людей.

Говорите, не  50, а 80% ? не уверен, но если так, то это только подтверждает успешность украинского опыта.

Что наивно, так это надеяться, что добьют себя как то так сами, что потом можно будет что то хорошее созидать.  Украина может упасть процентов на 50% или немногим более, сравнимо с РФ после развала СССР, да, может смениться десяток правительств, да, снизится в пол социалка, всё равно бывало хуже.
Что не уронишь, - то не упадёт.

Цитата: sasha Rivne от 15.08.2015 03:45:23Видел пару постановочных, судя по акценту, львовских роликов, снятых с прекрасным качеством, как для ютуба.
Тоесть пригласили журналистов и прессу на "мероприятие", дабы показать всему миру единство Украины и ненависть к москалям.
Сказка для детского сада.
Вы еще Фарион вспомните и ее ролики в садике, что ты больше не Мишка . а Михайлык.
Никто в это серьез не верил, кроме русских , конечно.
Фарионша лезла в политику любым способом, в результате мозги у самой от того бреда, шо она несла. перевернулись. И старая пиздокомсомолка очудилась в дурке.
Вспомните заседания Верховной Раде. где на волне все здоровались Слава Украине - где оно все? Больше нету. Во власть пролезли . Добились своего и пропагандистская мишура больше стала не нужна. Все возвращается на круги своя - коррупция и те же жирные рыла при власти так и остались.
Майдан разогнали, идейных на востоке положили. Нужды делать цирк и скакать больше нет. Цель достигнута.
АТО нельзя останавливать. иначе народ для своей нищеты найдет нового врага - жидовскую верхушку и тут же её сметет. А так отмазка - да. плохо, но у нас война  с Путиным. потерпите. Вот и ропщет глухо народ. Пока глухо...

Мил человек! Как можно настолько самому себе мозги набекрень повернуть?!!! Т.е. пишем: "Фарионша лезла в политику любым способом" и какой она способ для этого пролезания выбрала: "Фарион вспомните и ее ролики в садике", но 1+1 упорно складывать отказываемся.
Ведь очевидно-же, что много лет самым надёжным и простым способом "пролезть в политику" на Украине был голимый и неприкрытый национализм. Откровенный даун мог (и может!!!) получить гарантированные голоса используя националистическую риторику. Фарион - это ещё цветочки. Настоящая ягодка - это казак Гарвилюк. Или за Фарион и Гаврилюка какие-то агенты Путина на участках голосовали? Тоже постановочные ролики? 
В России вечный клоун в политике Жириновский. Но он реально смотрится академиком на фоне подавляющего большинства (!!!) укрополитиков. Не отдельных особей типа Космоса, Кличко или Ляшко, а именно БОЛЬШИНСТВА, Кто голосовал за всех этих имбецилов? Кому пришлись по сердцу их предвыборные лозунги?
Ну и главное: почему именно на западе Украины (в т.ч. в этом якобы нескачущем Ровно) голосовали всегда именно за таких политиков, а ватники с востока всё за каких-то скушных людей из ПР и КПУ?
Меня тоже мало впечатляют ролики со скачками. Тут я с Вами согласен. Любой приличный тамада или шоумен средней руки может заставить попрыгать свою аудиторию. Тут, как говориться, действительно чудес не случилось. Но вот избирательные процедуры у вас, в вашем тихом и "нескачущем" Ровно, - говорят о многом.

Это , пожалуй, даже больше, чем стратегическое воровство и националпредательство похоже, смысл в том, чтобы земли продать пиндосам до такой степени, чтобы пиндосы их уже обороняли как свою священную собственность. Правда со сланцевыми королями этого не произошло, отвадили. Полагаю и транснационалы генномодифицированные чуют чуйкой, что буйных хохлов запячь не получится, однако, загадить почвы на десятилетия вперед своей химией вполне могут успеть

Цитата: Цитата
КАК ЯЦЕНЮК И ПОРОШЕНКО РЕЖУТ ПОСЛЕДНЮЮ КОРОВУ. АЛЕКСАНДР РОДЖЕРС

Со времён Мазепы все украинские националисты исповедовали один и тот же жизненный императив – «нацарювать сто рублей и втикты». Менялись только суммы награбленного.

Такими были и Скоропадский, сбежавший в немецком штабном вагоне, и Петлюра, застреленный в Париже, и Бандера-Попель, которого в Мюнхене угостил конхветками «Рошен» Сташинский. Для них какая-то вымышленная «украинская» идеология всегда была только средством для прихода к власти и прикрытия грабежа.

И они никогда не были сторонниками реальной независимости Украины, а всегда радостно ложились под западных господ. Мазепа под шведов, Скоропадский и Бандера под немцев, Петлюра под французов.

Сегодняшние временщики, полностью лежащие под Вашингтоном, ничем от своих предшественников не отличаются, разве что зашкаливающими аппетитами. И у этих в планах полная и окончательная распродажа остатков Украины.

Как стало известно на днях, Министерство аграрной политики и продовольствия совместно с Фондом госимущества Украины инициируют приватизацию ПАО «Государственная продовольственно-зерновая корпорация Украины» (ГПЗКУ).

Об этом на пресс-конференции сообщил советник министра аграрной политики и продовольствия, заместитель председателя рабочей группы по вопросам разгосударствления ГП Олексий Зубрицький (и почему как проводник украинского национализма и русофобии, так почти обязательно поляк, не замечали?).

Обосновывается это, как говорил Остап Бендер, «конгениально». По его словам, указанную компанию необходимо приватизировать, поскольку «убытки за прошлый год в 3,5 миллиарда гривен при потенциале прибыли минимум в $100 миллионов – это нонсенс».

Для справки: ГПЗКУ создана правительством Украины в августе 2010 года. В ее состав входит разветвленная сеть филиалов – линейные и портовые элеваторы, мельницы, комбикормовые и крупяной заводы. Суммарно 53 подразделения-филиала ГПЗКУ могут хранить 3,75 миллиона тонн зерновых, в том числе суммарные мощности по перевалке на экспорт Одесского и Николаевского портов составляют около 2,5 миллионов тонн зерновых грузов в год.

В одном согласен: утверждать, что эта компания может быть убыточной – нонсенс. Особенно за последний отчётный период. Украина за последний год продала рекордное количество зерновых, аграрная отрасль была единственной, которая показала хороший результат и давала основной поток валюты в разваливающуюся страну. И они утверждают, что в таких условиях ключевой зерновой трейдер убыточен?

Убыточной в таких условиях крупнейший оператор рынка может быть только в одном случае – крадут. Воруют и делают вид, что компания убыточна (и без участия высших чиновников государства в Кабмине такой явный подлог невозможен). Искусственно банкротят, причём по приказу непосредственно министра АПК и премьер-министра.

Продавать последнюю корову, которая на всё село даёт молока – это верх недальновидности, тупости и жадности. Либерасты, сэр.

Порошенко за последний год увеличил своё состояние в семь раз. Яценюк не отстаёт и тоже украл свыше миллиарда долларов (реально гораздо больше, но при отмывании подобных краденных из бюджета средств всегда большие потери).

С другого бока украинского национализма всё также не меняется. Под Крутами лауреаты премии Дарвина умирали, в то время как их начальство удирало в штабном вагоне. Вояки ОУН-УПА дохли в схронах, пока Бандера гулял по Мюнхену. В современной ВСУ их духовные наследники собирают бычки, бомжуют в общественных туалетах и дохнут в котлах, чтобы руководство хунты успело продать западным компаниям остатки госсобственности Украины.

И чем «хероичнее» будут «одвични лыцари», чем больше детей и старушек они убьют на Донбассе, тем больше Яценюк с Порошенко успеют продать и украсть.

Александр Роджерс

Цитата: krizis2003 от 15.08.2015 12:21:00Не увидел возражений. начинали они имея ровно такую же публику, как и в России, с небольшой западенской закваской. Имея  не на много менее русскоязычное население, чем СССР в целом. И что получилось? тут луисальберты многие вообще готовы  на них крест поставить, т.е. признают поражение, и потерю этой территории и этих людей.

крест они сами на себе поставили.
одни тем, что стали утверждать : мол "Украина не Россия" и "Украина-понад усё"
а другие, и этих большинство, промолчали.
1.это поведение-социальная болезнь.
раньше её лечили просто:
мужиков выше оси колеса-в расход, всех остальных -в дальние края на трудовое перевоспитание.
нынче такие методы не в моде.
поэтому решили-пускай само перегниет.
не сомневаюсь, что пережившиеи выжившие за мову в морду будут давать без разговоров.
2.По территории:её никто не отдали отдавать не собирается, как бы хунта не старалась.Просто очистка будет длительной, чтоб ремиссия была стойкой.

Цитата
Что наивно, так это надеяться, что добьют себя как то так сами, что потом можно будет что то хорошее созидать.  Украина может упасть процентов на 50% или немногим более, сравнимо с РФ после развала СССР, да, может смениться десяток правительств, да, снизится в пол социалка, всё равно бывало хуже.

Я не понимаю, как Вы до сих пор можете говорить, мол "социалка упала на 50%, ну и что, бывало и хуже"...?
в условиях нашего климата, это повышенная смертность+пониженная плотность населения.
при таком подходе "лишних людей " на Украине сейчас-миллионов 15-20.
а это-дикие цифры.
которые снесут любого, вставшего у них на пути.
не верите?
ближайшие 5-10 лет Вам покажут, как это делается...

Глава ЛНР: мы не откажемся от своих северных территорий

Луганская республика не собирается отказываться от северных территорий, которые сегодня контролируются Киевом, передаёт РИА Новости заявление Игоря Плотницкого.










«Своего мы не отдадим. Мы никогда не отказывались и не отказываемся от своих северных территорий. Пройдёт время – и мы их заберём. Мы надеемся на то, что сможем решить этот вопрос политическим путем. Если нет – ну что ж, мы готовы их вернуть», – сказал руководитель республики во время беседы с жителями города Красный Луч.
Ссылка

Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 15.08.2015 12:42:19крест они сами на себе поставили.
одни тем, что стали утверждать : мол "Украина не Россия" и "Украина-понад усё"
а другие, и этих большинство, промолчали.

Еслиб так былоо, то ни крыма, ни Донбасса мы бы сейчас даже не слышали толком.

Цитата: Цитата1.это поведение-социальная болезнь.
раньше её лечили просто:
мужиков выше оси колеса-в расход, всех остальных -в дальние края на трудовое перевоспитание.

Давайте без фантазий, тотальная чистка на слуху и в книжках, это это вовсе не обычное дело уже с тысячу лет. Да и необходимости в этом нет, все прекрасно корректируется, украинский опыт подтверждает, противоположных примеров пока никто не привёл.

Цитата: Цитатанынче такие методы не в моде.

Во- во

Цитата: Цитатапоэтому решили-пускай само перегниет.

Кто решил? С чего вы это взяли?

Цитата: Цитатане сомневаюсь, что пережившиеи выжившие за мову в морду будут давать без разговоров.

Зря, и мова  останется, и украинство, даже в случае гибели Украины как государства. Украинство может в значительной степени потерять антироссийскую суть.

Цитата: Цитата2.По территории:её никто не отдали отдавать не собирается, как бы хунта не старалась.Просто очистка будет длительной, чтоб ремиссия была стойкой.

Какую очистку вы имеете в виду? пока с "той стороны" участвует Запад, очистки в нашу пользу не произойдёт самой по себе.

Цитата: ЦитатаЯ не понимаю, как Вы до сих пор можете говорить, мол "социалка упала на 50%, ну и что, бывало и хуже"...?
в условиях нашего климата, это повышенная смертность+пониженная плотность населения.
при таком подходе "лишних людей " на Украине сейчас-миллионов 15-20.
а это-дикие цифры.
которые снесут любого, вставшего у них на пути.
не верите?

Не верю, РФ пережила и повышенную смертность, и снижение средних физических параметров молодёжи, коммунисты могли сколько угодно об этом горло рвать, обществом ситуация не воспринималась как трагедия.

Лишние будут. но не 20 млн, разъедутся лишние в Европу и Россию, на тот же Донбасс, и не потому что на месте смерть, а из  за перспектив, да и  часть промышленности выживет на месте.

Цитата: Цитатаближайшие 5-10 лет Вам покажут, как это делается...

Быстрее, значительно быстрее. Люди, - твари живучие,

Цитата: sasha Rivne от 14.08.2015 19:41:59Так я не об этом.
Просто, чтобы своими глазами посмотреть. как мы скачем на площади каждое утро и скандируем "Путин...х..." 
Как марШируем стройными колоннами под кроваво-черным флагом ПС.
Как стоим на коленях, провожая очередного жмура-атошника
Разве ради этого не стоит приехать ?  

Да легко . вот целые каналы есть , наснимал выше крыше . так сказать своими глазами каждый день из всех щелей .

Как вы скачете по площадям каждый день и скандируйте "Путин...х..."

Ваш двор и улица , зал и площадь , телевидение и в автобусе , упоротый и не очень , депутат ВР и телеведущий - выбирайте .

Цитата: zap от 15.08.2015 13:34:36Саша, тут всё очень просто.
На этих "постановочных" роликах мы видим очень много - тысячи - детей и взрослых, скачущих с определённых речёвками.
При этом ритм на барабане отбивает власть - завуч, депутаты итд.
Значит, все эти люди разделяют эти лозунги.
Меня, вот, ни за что не заставишь скакать как идиота под любые речёвки - даже под "пиндосяку на гиляку", как бы я их не ненавидел.
Поэтому вывод из этих роликов - "украина сошла с ума" - совершенно справедлив независимо от того, реальный это ролик или постановочный.
Да и кроме "снятых профессиональной камерой для ютуба" роликов полно роликов, снятых мобилой в том же киевском метро или автобусах, например.
Вы сознательно обманываете себя, пытаясь себя убедить что "всё хорошо, прекрасная маркиза".

Каждый верит в то. во что хочет верить
Я не преукрашиваю действительность. просто немного стараюсь сломать ваши дурацкие стереотипы.
Остальная Украина просто живет обычной жизнью. далекой от реалий войны и голода.
Кто по мусоркам шарит, кто на Лексуск расшивает. кто на заработках шабашит. кто неплохо и здесь получает.
Просто обычная жизнь. по крайней мере в моем регионе...

Цитата: sasha Rivne от 15.08.2015 02:52:25Поменьше б вы тырнетов и ютубов смотрели.. 
На камеру многое снимают и у вас и у нас, именно для таких как вы  :)
А вы и ведетесь на минстеця или киселева  :)
Причем подобные съемки обычно сделаны профикамерой. Не замечали? Скачки и хорошая камера  как раз к месту нашлась.
Если я местный за полтора года ниразу не видел скачущих, а тырнет ими завален - это лишь говорит о хорошей работе башен с той или иной стороны - кому то , наверное, надо, чтобы тырнет был завален одними и теми же роликами, но с разными датами   :).
Мозги нужно хоть иногда включать, если там есть, что включать :)
Побольше он-лайн вебкамер смотрите, они обычно не врут, да  и натыканы они повсеместно в каждом городе....  :).
И слушайте людей. которые действительно гостили на Украине без тырнетов. Их рассказы легко узнаются по куче мелких подробностей  :)
После смены направления башен вы украинцев через год просто не узнаете. СМИ правят миром, что у вас. что у нас. что и везде.

Есть момент. .И он важный.
Задача стоит не в "смене направления башен" как вы точно подметили, а в том, что башни не нужны. Украинцы через СВОИ СМЕРТИ нищету, голод, разорение САМИ должны понять!!! Что вообще им башни принесли, что принес им пробитый Кличко, алкоголик Порошенко и воришка кролик. Не нужно Башен. Не нужно пропаганды. ПОНЯТЬ ЧЕРЕЗ страдания! Только понятое через страдание остается в голове на долго! Не было башен в ВОВ. Был Фашизм и ВОЙНА с ним. И долгие долгие дестяки лет ПОСЛЕ войны башни были не нужны, ибо при слове фашизм - у людей глаза кровью наливались! БЕЗ БАШЕН! Ибо все было свежо. Так и в Укре букдет. Часть населения уедет мыть горшки на Запад. Будет там мыкаться мыть их будут там опускать дочери их будут на панелях, а сыновья..сыновья тоже на панелях у геев прислуживать. Часть Украинцев тупо поляежт в этом вечно бесконечном АТО с 331 уже по счету призыв в могилы, часть уедет в Россию и там ассимилируется, или не ассимилируется, это не важно, но назад вроятле поедет. И наконец то что останется, то и будет Украиной без взяких башен ПОНЯВШЕЕ, что есть их "поход в Европу", как это осознали в полупустой стране заселяемой неграми и Сирийцами - "проиболты" Но с прибалтами вопрос закрыт. Их мало. Еще лет 10 и стран этих (наций ) не будет. будут страны БЕЗ наций А вот с Укрой так не выйдет. народу много. Поээтому никаких башен. Как верно пишут - ВСЕ САМИ!!!!!!!!!! Сами пахать на людях при вырезанном скоте, сами топить кизяком. ибо газа нет и не будет. Сами чисттить канализации. ибо ничего никто не чинет и уж Еврото союз читсить и строит вам канализации не будет. Сами подыхать на странной войне ИДУЩЕЙ НА ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ, с Украинскими же жителями, в которой погибают одни Украинцы, а разные стороны только подбрасывают в этотк остер войны оружие и ухмыляются, считая: сколько там было по переписи? А ныне сколько? Ага..еще малеха пусть друг дурга то порежут, разу дураки? :0 Так что не будет башен. те кто останется БЕЗ башен будут ПОМНИТЬ на десятки лет ВАШ ПОХОД - "Украина Це Иорпоппа".

Цитата: Николай Викторович от 14.08.2015 20:50:50. Водилы ездят как хотят, правил никто не соблюдает, пешеходов не пропускают на переходе. Идёшь по пешеходному, несётся машина и тебя просто объезжает и несётся дальше. На дорогах бардак невиданный. Маршрутки с пассажирами через двойную запросто летят. Ех

У нас сегодня короткий рабочий день. 
Пошли после работы на Пивзавод пивка свежего бахнуть..
Обычный нерегулируемый пешеходный переход. 
Шо то я за 13 минут, пока пили пиво, не увидел ни одного водилы. который бы не пропустил пешехода.
Да и не летает никто. Наоборот. пешеходы прутся наобум.
Кажется, ваша жена немного фантазерка. Без обид.

[movie=400,300]http://youtu.be/E0KZP9MwikQ[/movie]

Цитата: zap от 15.08.2015 13:34:36Саша, тут всё очень просто.
На этих "постановочных" роликах мы видим очень много - тысячи - детей и взрослых, скачущих с определённых речёвками.
При этом ритм на барабане отбивает власть - завуч, депутаты итд.
Значит, все эти люди разделяют эти лозунги.
Меня, вот, ни за что не заставишь скакать как идиота под любые речёвки - даже под "пиндосяку на гиляку", как бы я их не ненавидел.
Поэтому вывод из этих роликов - "украина сошла с ума" - совершенно справедлив независимо от того, реальный это ролик или постановочный.
Да и кроме "снятых профессиональной камерой для ютуба" роликов полно роликов, снятых мобилой в том же киевском метро или автобусах, например.
Вы сознательно обманываете себя, пытаясь себя убедить что "всё хорошо, прекрасная маркиза".

Не всё так однозначно. Обратите внимание - Саша не пишет ни о Киеве, ни о Львове, ни об Украине в целом. Он пишет всего лишь о небольшом районном центре Ровно, где он всего лишь родился и прожил всю свою жизнь. И что-то мне думается, что происходящее конкретно в Ровно он знает получше, чем все мы вместе взятые и помноженные на 10. То-есть я в это даже более чем уверен.

ЗЫ. В 1981 пришлось месяц прожить на ЗУ. Вы только не смейтесь - она ОЧЕНЬ неоднородной была уже тогда. Говорю полностью ответственно - львовских в Закарпатье ненавидели даже больше, чем одесситов. А как ненавидели одесситов на Украине - это ещё надо знать, причём крайне желательно на собственной шкуре..

Цитата: Николай Викторович от 15.08.2015 15:26:14Ну да, по-вашему когда собъют - тогда станет правдой, а не фантазией. Тёща, прожившая в Луцке 50 лет, и три раза чуть не побита была за русский язык- тоже фантазёрка?

Думаю, что да.
Возможно ее чуть не побили не за русский язык. а за что-то другое? А русский уже как довесок?
У нас каждый пятый на русском разговаривает. И в разговоре с легкостью переходят из одного языка на другой по ситуации.
За 20 лет я ни разу не был свидетелем мордобоя или ругани из-за русского.
Пьянки в кабаках не в счет