Украина и украинско-российские отношения

Киев решил продавать электроэнергию Польше вдвое дороже, чем покупает у России


19 августа 2015, 17:09

Украина в рамках предоставления помощи Польше из-за сложной ситуации с энергоснабжением в этой стране вследствие аномально жаркой погоды будет продавать ей электроэнергию в августе по цене 7,5 евроцента за 1 кВт/ч.

Информацию об этом передает ТАСС со ссылкой на постановления Национальной комиссии по регулированию энергетики и коммунальных услуг (НКРЭКУ).
По информации экспертов, цена 7,5 евроцентов за 1 кВт/ч – достаточно высокая. 

Как сообщал ранее министр энергетики и угольной промышленности Владимир Демчишин, Украина импортирует электроэнергию из России по цене немногим ниже 90 украинских копеек за 1 кВт/ч (3,68 евроцентов по текущему курсу). 

По словам министра, Украина со второго полугодия повысила цену на электроэнергию для Крыма на 14,4% до 3,42 рубля за кВт/час. 

Операторы энергосистем Польши и Украины 17 августа заключили договор о поставках электроэнергии в Польшу. По данным «Укрэнерго», максимальная величина аварийной помощи Польши составляет 235 МВт. 

Напомним, 13 августа премьер-министр Украины Арсений Яценюк поручил министерству энергетики и угольной промышленности принять меры по оказанию помощи энергосистеме Польши, которая испытывает перенапряжение из-за жары. 

Напомним, 31 июля глава украинского правительства Арсений Яценюк заявлял о кризисном положении в энергетическом секторе страны, подчеркнув, что минэнерго и компании не готовы обеспечить население теплом предстоящей зимой. 

Перед этим сообщалось, что, по словам Демчишина, для завершения подготовки к отопительному сезону на Украине не хватает средств на закупку природного газа и угля
http://vz.ru/news/2015/8/19/762098.html

Плотницкий: РФ рассматривает вопрос о признании паспортов и других документов ЛНР

19 август 2015 17:09 
Во время встречи с жителями Алчевска глава Республики Игорь Плотницкий заявил, что Российская Федерация рассматривает вопрос о признании паспортов и других документов, выданных в Луганской Народной Республике.

"На сегодняшний день стоит вопрос о том, что все наши паспорта и юридическую документацию Российская Федерация собирается признавать", 
- заявил он.

"Этот вопрос пока на рассмотрении и согласовании. Это политический вопрос, он не экономический и не рассматривается в течение одного часа, но такое понимание есть, и этот вопрос движется в нужном направлении", 
- подчеркнул Плотницкий.
http://dnr-news.com/dnr/24303-plotnickiy-rf-rassmatrivaet-vopros-o-priznanii-pasportov-i-drugih-dokumentov-lnr.html

 В рамках интервью, приуроченного к своему 30-летнему юбилею, журнал The National Interest задал несколько вопросов о России и украинском кризисе американскому государственному деятелю и дипломату Генри Киссинджеру

- Я думаю, это не отвечает характерам их обоих.


- Русские явно желали бы более тесных отношений.

- Частично по той причине, что мы не оставили им выбора.

- Как вы считаете, смогут ли США вывести себя из очевидного тупика на Украине, в котором они застряли вместе с ЕС?

- Проблема не в том, чтобы освободить США из украинского тупика, но решить его благоприятным образом для международного порядка. Должны быть приняты многие вещи. Одна из них то, что в русском сознании, отношения России и Украины всегда будут иметь особый характер. Они никогда не ограничатся отношениями двух суверенных государств, ни с российской точки зрения, ни даже с украинской. Происходящее на Украине не может быть решено при помощи принципов, работающих в Западной Европе. В это контексте необходимо проанализировать, как произошел украинский кризис.
Я видел Путина в конце ноября 2013 г. Он поднял много вопросов, Украину он назвал в конце как экономическую проблему, которую Россия будет решать при помощи тарифов и цен на нефть. Первой ошибкой стало небрежное поведение Европейского союза. Они не понимали значения некоторых собственных условий, украинская внутренняя политика сделала невозможным для Януковича их принятие и последующее переизбрание, а Россия не могла их рассматривать как чисто экономические.


Таким образом, Янукович отклонил условия, европейцы запаниковали, а Путин повел себя самонадеянно. Он воспринял сложившийся тупик как прекрасную возможность получить то, что было его долгосрочной целью, предложив Украине 15 млрд. евро, чтобы привлечь ее в свой Евразийский союз. При этом Америка оставалась пассивной. Не было никакой политической дискуссии с Россией или ЕС, каждая сторона действовала на вид рационально, но основываясь на неправильном представлении друг о друге.

Нет сомнения, что Майдан в России восприняли в качестве западной попытки прибрать к рукам десятилетние усилия Москвы по перемещению Украины в российскую орбиту. Тогда Путин начал действовать как русский царь Николай I более века назад. Я не извиняю его тактику, а говорю о контексте.

Запад не решается браться за восстановление экономики Греции и, конечно, не думает превращать Украину в односторонний проект. По крайней мере, необходимо исследовать возможность некоторого сотрудничества между Западом и Россией в отношении Украины, которая не должна присоединяться к какому-либо военному блоку. Украинский кризис превращается в трагедию, потому что путает долгосрочные интересы мирового порядка с неотложной потребностью восстановления украинской идентичности. Я защищаю независимую Украину в ее нынешних границах с начала постсоветского порядка. Но когда вы видите, как мусульманские отряды сражаются от имени Украины, это говорит о том, что чувство меры оказалось потеряно.

- Очевидно, это катастрофа.

- Для меня - да. Это означает, что навредить России стало целью, тогда как долгосрочной целью должна быть ее интеграция.

-  Мы стали свидетелями возвращения, по крайней мере, в Вашингтоне, округ Колумбия, неоконсерваторов и либеральных ястребов, полных решимости сломить сопротивление российского правительства.

- Пока что они не сталкиваются с последствиями. Проблема с американскими войнами с конца Второй мировой войны состоит в неспособности связать стратегию с внутренними возможностями. Все пять войн, которые мы вели после конца Второй мировой, мы начинали с большим энтузиазмом. Но в конце преобладание ястребов сходило на нет, и они оказывались в меньшинстве. Мы не должны участвовать в международных конфликтах, если не представляем себе их конец и не готовы поддерживать усилия, необходимые для достижения цели.

- Но мы, кажется, повторяем это снова и снова.

- Мы не учимся на опыте. По сути, все это делают антиисторические люди. В школах история больше не преподается как последовательность событий, а просто как темы вне контекста.

- Как вы думаете, Барак Обама - реалист, который неохотно участвует в событиях на Украине, или это преувеличено?

- Ну, на пруденциальном уровне он реалист. Но его видение носит скорее идеологический, чем стратегический характер.
Источник: http://nationalinterest.org/feature/the-interview-henry-kissinger-13615

Перевод: http://www.actualpolitics.ru/article/8900

Лавров: Переговоры в нормандском формате должны проводиться с участием ДНР и ЛНР

19 август 2015  


Москва настаивает на переговорах в нормандском формате с участием представителей Донецкой и Луганской народных республик. Об этом сообщил глава МИД РФ Сергей Лавров.

«В отношении нормандского формата есть понимание, что завтра наши немецкие коллеги собирают у себя юридических экспертов четырёх стран. Мы несколько дней назад разговаривали с министром иностранных дел Франком-Вальтером Штайнмайером. Он эту идею выдвинул, я поинтересовался, о чём правовики Германии, Франции, России и Украины будут разговаривать, и он сказал, что нужно обсудить ход конституционной реформы, на что я, естественно заметил, что такие вопросы после минских договоренностей нужно обсуждать с участием Донецка и Луганска», 
–заявил Лавров.
http://dnr-news.com/dnr/24304-avrov-peregovory-v-normandskom-formate-dolzhny-provoditsya-s-uchastiem-dnr-i-lnr.html

Без АУ
Отповедь стасикам, шурикам и иже с ними

Цитата: Цитата.Я БОЛЬШЕ НИКОГДА НЕ БУДУ УКРАИНЦЕМ!
Я приложу все свои силы, чтобы навсегда уничтожить и стереть это уродливое, лживое суррогатное государство Украина!


Вместо попытки договориться, нас начали убивать. Они обозвали нас сепаратистами, даже не пытаясь нас выслушать. Они записали всех нас в террористы, которых можно убивать во славу Украине. Назначали врагами на нашей же земле!
Нас определили немыми бесправными рабами в своей же стране. И я смотрю на некоторых окружающих меня людей и понимаю. Они приняли эту роль. И готовы быть рабами, лишь бы все было как раньше. Лишь бы не было войны…
Украинский нацизм, за эти годы, самостоятельно уничтожил всю любовь и уважение к украинским традициям, языку, культуре и государству. Эти опостылевшие вышиванки, казаки, трипольцы, бандеры и шухевичи, выдуманная лживая история.
Это нелепое уродство, которое было подсунуто русским, вместо их настоящего языка, истории и культуры.
И мы приняли это! Нас даже заставили испытывать чувство вины, что мы недостаточно сильно любим певучую мову и Украину. Заставили испытывать вину, за то, что мы русские. Что мы цепляемся за наше Великое Прошлое Великой Страны, которой мы гордились. Что мы совки и быдло.
У нас также украли детей. Засрав им мозги и сделав из них бездушных злобных кукол. И теперь русские дети кричат Слава Украине и заживо сжигают людей, снимая все это на видео, и выкладывая в сеть, чтобы набрать лайков. Боль. Стыд.
То зло, что произошло за последние месяцы, нельзя оправдать ничем. Мы сами способствовали этому, своим трусливым непротивлением, безучастностью, надеждой, что нас это не коснется
Своим наивным подростковым идеализмом, а вдруг станет лучше. И от осознания этого становиться погано на душе. Вина за все содеянное Украиной лежит на нас. Нам нужно принять ответственность на себя. И исправлять все то, что мы натворили.
Никто, кроме нас, не повинен в этом положении, ни Россия, ни Запад. И никто не будет спасать нас от самих себя.
Единственный шанс выжить и что-то изменить лежит на нас. Только мы лично, можем выбрать свою судьбу. Уничтожить нацистов, уничтожить это государство, уничтожить всех этих олигархов, продажных чиновников, политиков и СБУ. Только так можно искупить вину перед Богом, историей, будущим. И тогда у нас появиться шанс на спасение.
Нас ждут ужасные темные времена. Это неизбежность. Это неотвратимо. И чем сильнее будет в нас русская вера, тем быстрее мы пройдем через этот ад, под названием Украина.
Украина — это уродливая химера, которая разрушила наши жизни. Превратила нас в трусливых скотов, а наших детей в безмозглых кровожадных ублюдков. У нее нет будущего.
Украина питалась душами русских людей, их кровью и трудом, за счет этого она держалась все эти годы. И сейчас в своей агонии она пытается забрать с собой, как можно больше наших жизней.
Если ты говоришь на русском, думаешь на русском, то ты русский и не важно, кто твои предки.
И большая Родина у тебя одна — это Россия! И больше всего стыдно, за тех русских, которые кричат Слава Украине и думают, что от этого они стали украинцами. Нет, вы просто стали предателями.
Под крики Слава Украине было сожжено заживо и убито больше 50 человек в Одессе. И в этом пламени сгорело все, что связывало меня с украинцами и Украиной. Для меня больше не существуют государства Украины.
Я больше никогда не буду украинцем. Я русский!
Я приложу все свои силы, чтобы навсегда уничтожить и стереть это уродливое, лживое суррогатное государство Украина!
Андрей А. г. Харьков
Источник

Цитата: stanislav_f3c37c от 19.08.2015 22:02:28как гною
https://gd.tickets.u…082bbd7041
6-я волна мобилизцации закончилась на этой неделе

Так в сентябре начинается 7я волна,вам не кажется что 404 живет в стадии перманентной мобилизации.Ну в общем пока последнего хохла не изловят мобилизация не кончится, удобное средство борьбы с безработицей.
Да и могилизация тоже идет потихоньку:
"Сегодня во время исполнения служебных обязанностей возле с. Орехово Попаснянского района на растяжке подорвались трое военнослужащих Вооруженных сил Украины. В результате подрыва двое военнослужащих от ранений, не совместимых с жизнью, погибли (1986 и 1991 г.р.), а 35-летнего военнослужащего в тяжелом состоянии госпитализировали в больницу", - сообщает отдел связей с общественностью ГУМВД Украины в Луганской области.


http://interfax.com.ua/news/general/284820.html

Ну кто бы сомневался для чего нужна была возня с трибуналом.
Нидерланды не опубликуют итоги расследования крушения MH17 в этом году
Конкретные результаты проводимого Генпрокуратурой Нидерландов уголовного расследования обстоятельств крушения малазийского "Боинга" на востоке Украины могут быть обнародованы не ранее конца текущего - начала следующего года, заявил в среду представитель Генпрокуратуры Нидерландов Вим де Брюн.


"Каких-то конкретных результатов и деталей расследования у нас пока нет, их можно ожидать не ранее конца этого или начала следующего года", - сказал представитель прокуратуры Нидерландов "Интерфаксу".
При этом де Брюн отметил, что международная группа следователей ежедневно продвигается вперед в процессе расследования. "У нас есть прогресс, он наблюдается ежедневно", - подчеркнул представитель прокуратуры
http://www.interfax.ru/world/461237

Минэнерго Украины: "Особо никто не хочет нам денег давать"


Глава Минэнерго Украины Владимир Демчишин заявил, что потенциальные кредиторы не выражают большого желания предоставить Украине деньги на закупку газа.

"Особо никто не хочет нам денег давать, - сказал украинский министр. - 27-28 августа будет встреча в Вене, в ней планируется участие американских партнёров. Надеюсь, что она будет следующим этапом".
http://www.segodnia.ru/news/165243

Видимо мало прыгают,надо выше и с большим энтузиазмом.

а напишу-ка я, что тут бюргерам по околоукраинской тематике втюхивают


Украинские события давно ушли с фокуса, на главном плане была "помощь" Греции и поток эмигрантов. 
3-й пакет грекам таки дали, 1/4 ЦДУ была против. Если считать и тех, кто не рискнул придти на голосование, 
то будет 1/3. По опросам за 3-й пакет было меньше 10% населения -- вот такая тут демократия.

Ожидается приезд до 0.75 млн беженцов (только в Германию). Понятно, их не всех тут оставят.
Но Украине безвизовый режим в близжайшее время не светит.


Теперь что на Шпигеле было в последнее время:

В Польше наплыв нелегальных эмигрантов, почти все с Украины:




Трогательная история о пьяном работнике немецкого посольства, которого тормознул совершенно корректный 
работник новой украинской полиции. Укры негодуют, немецкое посольство "примет меры".


А вот знаменитая и распиаренная по всем местным СМИ борец с русскими троллями:



Сама в прошлом -- работник "питерской фабрики троллей которая манипулирует мнение западной
доверчивой публики в инете", Потом раскаялась, и сама борется с русскими троллями. 
Лабуда редкая, но публика, судя по комментам, в экстазе -- теперь всех тех, кто не согласен
с официальной точкой зрения, можно смело назвать "путинскими троллями" -- и всё.


Была ещё занимательная статейка, что за последние 10 лет достояние среднестатистической
семьи в Германии упало на 15%. (Это при том, что официально оно якобы увеличилось на 20%).

АУ/УМ

Украинские нотариусы в рамках сделок с крымской недвижимостью начали выдавать документы, в которых признают территориальную принадлежность Крыма к России, сообщил глава республиканского комитета по государственной регистрации и кадастру Александр Спиридонов.


«Знаково в политическом разрезе, что, к примеру, нотариусы города Луцка (Волынская область на западе Украины), удостоверяя доверенность одной структуры, говоря о том, какие продаются объекты, указывают адрес: Республика Крым. Речь идет о представительстве интересов украинской фирмы, заверенном украинским нотариусом, в Госкомрегистре Крыма, тем самым признается и орган государственной власти Крыма, и территориальная принадлежность к Российской Федерации», – сказал Спиридонов, передает РИА «Новости». 


Он продемонстрировал копию одного из подобных документов, заверенного украинским нотариусом. 

По словам Спиридонова, таким образом, юридические лица Украины стали совершать сделки с недвижимостью в Крыму по законам Российской Федерации. 

«Украинские юрлица начали продавать недвижимость в Крыму по российскому законодательству, такие случаи уже исчисляются сотнями, в основном в Киеве. Мы видим, что произошло полностью признание юрисдикции Российской Федерации в регистрационной сфере на территории Республики Крым», – подчеркнул Спиридонов. 

По его словам, сейчас сделки купли-продажи осуществляются напрямую, хотя раньше украинские компании в основном использовали подставные фирмы в других странах, к примеру, в Белоруссии.

ЕС проведет встречу по проблеме ответного эмбарго РФ


«На заседании Совета ЕС на уровне министров сельского хозяйства 7 сентября будут рассмотрены последствия российского продовольственного эмбарго для европейского рынка свинины и молока и общая ситуация на рынке, которая осложнилась в последние недели», – передает ТАСС слова представителя ЕК.

http://news.sputnik.ru/v-mire/86f66824816c3e26e47fe4e135ffcd061cc838f0

Цитата: Карел от 19.08.2015 12:08:47Ужас, просто ужас.... и это еще и плюсуется.
Исламская цивилизация вылетит на обочину... охренеть. Может вы не заметили, но исламская цивилизация, хоть и самая молодая в мире, но прет и на запад и на восток завоевывая все новые территории. И та же Европа просто обречена стать мусульманской в недалеком будущем, не смотря на нарастающее сопротивление. 
Византия -  колыбель христианства...  - Стамбул чисто мусульманская земля. Мусульмане заняли прородину христианства. Вы можете себе представить расцвет христианства в Мекке и Медине, в том же Стамбуле? Коптов в Египте вырезают, храмы сжигают, их количество тает на глазах, а в Москве и других европейских столицах скоро будет не пропихнуться во время мусульманских праздников от молящихся мусульман. Баранов уже режут прямо на улицах. В европейских странах идет борьба хотя бы за светские одежды в школах и не могут победить. А тут человек на основании того, что узбеки хотят стать таможенниками, крах исламской цивилизации прогнозирует... А аналитический форум дружно хлопает в ладоши, т.к. этот вывод сделан из "Луисизма Альбертизма". Нет, камрад, на обочину их вытеснить очень проблематично, а скорее, невозможно.
А индусы? Растут почти по по 50 тыс человек в день и стремительно, как и китайцы распространяются по миру. А страна уже на 9 месте в мире по объему ВВП. Понятно, что уровень жизни там еще не айс, ну дак мы же о перспективах говорим...
В общем доказываю я тут очевидное, а зачем? Мы же тут БП Америки ждем, нам не до индусов.

Исламская цивилизация питается объедками со стола Атлантической и Русской цивилизаций. ОНа генерирует население, но  не генерирует обеспечение для их развития. На сегодняшний день - это не техноцивилизация. По большому счёту, они ничем не отличаются от африканцев, тока с полезными ископаемыми им повезло на данном этапе. Они давят не цивилизацией, а всё больше варварством. Пожалуй, один Иран ещё трепыхается. 
Ответ этой цивилизации на вопрос: построишь летучий корабль? - Куплю или отниму. 
Пусть, пусть покупают, потому как изобретать им не дадут, санкции всякие наложуть (или накладуть?)

Индийская цивилизация определяется как развивающаяся. Но хоть их развитие осуществлялось по сценарию Китая, однако оказалось, что Индия плохая фабрика всего мира. Да и как ей быть хорошей фабрикой, если вместо развития науки и техники, индусу-индуисту луччее озаботиться, чтоб в начальника вселиться в следующей жизни, а не о детях заботиться. Ведь при переселении душ дети-от не от него, а переселенцы от чужих людей, а то и от добрых псов. Они развиваются через цивилизационный слом, через конфликт старого и нового. У них много балласта - и балласт этот - наследие их цивилизации. А передовые вещи обретаются вопреки ей. 
Стратегия исламской цивилизации - попользоваться плодами пира Запада. Что? Не пускают? Ворвёмся! Им интересно конкурировать, конкуренция - смысл их существования, но производить средства конкурирования - не их конёк. 
Стратегия индийской цивилизации - вариться в собственном соку, участвовать в круговороте собственного метаболизма, порождать и поглощать самоё себя. Конкурировать? - а смысл?

Китай, например, тоже циклическая цивилизация. Но у них есть хотелка затянуть в орбиту своего круговращения весь окраинный мир. Все варвары должны признать величье Поднебесной.

Атлантический мир. Развитая цивилизация. Их прямая цель доминирование. Доминирование через обретение преимуществ. Развитие для обретения преимуществ. Они остаются цивилизацией прогресса. Раньше они сильны были в ассимилировании других этносов в котле своей цивилизации. Теперь, как Вы правильно говорите, они слабеют. И эта слабость мриет о возрождении мощи Запада под флагом технофашизма. Толерастия сменится на чёткое подразделение на своих и чужих, благонадёжных и негров (в прямом и эстонском смыслах)
В некотором смысле, Украина - это будущее Гейропы. (Хе-хе, а укры думают, что Европа - это их будущее)

Русская цивилизация - это цивилизация Ответа (иногда в виде ответки и даже отдачи). У русских нет позывов к мировой гегемонии. Доминировать? - а смысл? Но вот ответить любому возомнившему себя гегемоном на равных - да пожалуйста. И вроде на печи лежим, но если заденут за живое, если нать, то эта печь поедет по нашему хотению; и топор кашей обернётся, и лягушка царевной объявится, и ковер полетит. В отличае от исламской цивилизации, хоть нам и не охота конкурировать, но всегда есть чем (и на самом деле обычно это результат огромного труда). И как индийская мы бы мож и хотели б вариться в собственном соку, дык не дают жа ж. Всё кому-то не терпится миром повелевать. Мы не только отвечаем этим вызовам, но и призываем зарвавшихся к ответу. 
-Гегемон? Отвечаешь?
-Отвечаю.
-Ща ты у меня за всё ответишь

Укры набедокурили на части Русской земли, но захотели быть безответными, потому и подались на Запад... Запад же доминирует, и по праву сильного ни за что не отвечает (ни за Ирак, ни за Югославию, ни за Афганистан, ни за Ливию). Вот и украм отвечать неохота. Ага.

В Киеве сегодня большой праздник:
[movie=400,300]http://youtu.be/0Qoq9pgB6BM[/movie]

Цитата: АЛЕКС... от 19.08.2015 13:08:07Очередная авиационная перемога Украины
ср, 19/08/2015 - 13:45 | tritt

....Фишка в том, что никаких двигателей ПД-14 Украина нам и не поставляла.
Данный авиадвигатель разработал пермский ОАО «Авиадвигатель», изготавливаются моторы тоже в Перми, на объединении ОАО «ПМЗ». Запорожье поставлял только некоторые запчасти, кажется камеру сгорания.

не так. Для ПД-14 был проведен внутренний конкурс и в нем участвовали ДВЕ камеры сгорания. Одну сделали в Перми, другую в Запорожье. Так вот, ещё в 2013-м пермская камера выиграла сей конкурс, показав лучшие результаты и от услуг запорожцев отказались ещё до каких либо муйданов.
Хотя они как рисовали в своих презентациях, что де "участвуют в создании ПД-14", так и рисуют. Ах, а теперь вот "отказались" де. Хохлос все схавает же

Цитата: WoWaN_67 от 19.08.2015 23:26:37Я его раньше смотрел)))
Звиздун Беркут как обычно)))

А Что собственно он не верно прогнозировал?
По большому счету...
Даже если вы правы,по конкретному интервью, то мне интересно с какими мотивами оно дано. Беркут не клоун, при любом раскладе.

Цитата: АлексЕКБ от 19.08.2015 23:09:57Ха, успел... Вот слежу, сколько времени пройдёт до реакции на мой пост... Интересно.

Придётся ответить.
Я не модератор, но за форумом приглядываю.
Для себя сделал интересный вывод: в 2014 и в 2015 году произошёл всплеск зарегеных на форуме.
К сожалению из зарегеных в данный период очень много людей думающих, что данный форм что-то типа.....ну Росбалта...
и заходят просто оставить очередную какашку. (что в целом соответствует менталитету зарегистрированных в указанный период).
Если есть интерес изложить свою мысль по теме ветки или дать свежую инфу (народ зачастую сам сможет составить своё мнение, лишь бы была инфа) - так дерзайте!!!
А вот нести всякую хрень на форум - ну не комильфо. Вы тогда ....ну .....займитесь чем - нибудь более полезным для себя. 

Цитата: Иван Петрович Рыбкин от 20.08.2015 00:56:101 - для начала, как минимум, ВСН потребуется  выйти на административные границы области. Не забываем - все началось в Славянске.
2 - ИМХО, лучше не входить в состав, а существовать самостоятельной единицей, до поры до времени, чтобы в неё, по ходу пьесы, вливались остальные области будущей Новороссии.

1. Силёнок мало. Длина границ увеличится.
2. Только в том случае, если любые боевые действия будут исключены совершенно и абсолютно. В ином случае существование может быть обеспечено только в составе России или наличием на территории российских войск по договору. Но в ответку на договор мы можем получить другой договор, Киева с Вашингтоном и/или Брюсселем. Получим 1961 год, чек-пойнт Чарли.

Цитата: ИвaнычЪ от 20.08.2015 01:10:44Да не факт. А если очередной котёл(40-50 тыр. ВСУ с трофейной техникой) и на поверку окажется что у Киева силёнок нема? 100500 мобилизация дала 10 бабушек.
Выход к границам областей с разгромом - это ещё и деморализующий противника фактор. Как то то то же не стоит со щитов списывать.

Несколько групп к границе выйдут а ВСУ там вообще не окажется. Начнут кто Днепропетровскую область рвом окапывать, ее оборонять. От хохлов и такое можно ждать. Пока у них там ещё один план не созреет, минимум военной компании следующего года или эта заключительная будет.

Ни Кортес, ни Писарро пока ещё в ЛДНР не проявились. Самостоятельно разгромить ВСУ не смогут. Котёл в 40-50 тысяч не получится, ВСУ такими объёмами не концентрируется. На сегодняшний день организованы два корпуса ЛДНР с целью защиты подконтрольных  территорий. Они могут провести операцию с результатом освобождения каких-то населённых пунктов, продвинуться на каких-то участках на 30-50 км, но с боями и потерями.
Самый лучший вариант - додавить и договориться с Киевом о выводе ВСУ с админ.территорий областей, прекратить АТО, закончить гражданскую войну, получить самостоятельность и самоопределение.

Цитата: marrakesh от 20.08.2015 01:30:06Ни Кортес, ни Писарро пока ещё в ЛДНР не проявились. Самостоятельно разгромить ВСУ не смогут. Котёл в 40-50 тысяч не получится, ВСУ такими объёмами не концентрируется. На сегодняшний день организованы два корпуса ЛДНР с целью защиты подконтрольных  территорий. Они могут провести операцию с результатом освобождения каких-то населённых пунктов, продвинуться на каких-то участках на 30-50 км, но с боями и потерями.
Самый лучший вариант - додавить и договориться с Киевом о выводе ВСУ с админ.территорий областей, прекратить АТО, закончить гражданскую войну, получить самостоятельность и самоопределение.

и отдать Киеву оставшиеся шесть областей Новороссии без боя, без попыток расшатать киевскую власть?