Украина и украинско-российские отношения

Цитата: зарун от 20.09.2015 08:01:20Ватоуборочные комбайны не доехали до цели

http://politobzor.net/show-65118-proval-vystavki-patrioticheskogo-plakata-v-kieve.html

Яка страна, такой и "креатив". Беспомощное и убогое, как в плане фантазии, так и в плане исполнения.
Но художничков стоит запомнить.. Чтоб потом эти рыла только заборы красили. В чёрный. На кладбище.

Цитата: В. Вилежаня от 20.09.2015 06:10:59Крым будет отсоединен от России только в случае какой-то большой войны, проигранной Россией. Вот из этого и нужно исходить при разговорах о Крыме.

В разговорах о Крыме надо исходить из того предположения, что в случае какой-то большой войны с участием России Крым никому будет не интересен.. потому что мир будет в труху.

На Чонгаре собрались участники "Гражданской блокады Крыма", перекрывают дорогу
Источник: http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/09/20/7081946/

В н.п. Чонгар (Херсонская область) на админгранице с Крымом участники "Гражданской блокады Крыма" перекрывают дорогу и обустраиваются для проведения длительной акции.

Как сообщает в Facebook Валерия Ивашкина, которая находится на месте события, на Чонгаре собралось около сотни бойцов ДУК "Правый сектор".

А тем временем Украина все еще ожидает поставок вооружения из США и готовится всех удивить
Источник: http://www.gazeta.ru/social/news/2015/09/20/n_7612733.shtml

Министерство обороны Украины надеется «удивить своих врагов» новой военной техникой. Об этом сообщает «Укринформ» со ссылкой на украинского министра обороны Степана Полторака. Закупка новой техники, по словам министра, будет зависеть от окончательного варианта государственного бюджета.


КОММЕНТАРИЙ:

Да что уж там и так уже удивили дальше некуда...

Spiegel: США опасаются выступления Путина на Генассамблее ООН
Источник: http://ria.ru/world/20150919/1264753538.html

Вашингтон боится остаться на вторых ролях, если Владимир Путин на сессии Генассамблеи ООН призовет создать коалицию для борьбы с "Исламским государством". Поэтому США торопятся наладить диалог с Россией до выступления Путина в Нью-Йорке, считает немецкий журнал.


КОММЕНТАРИЙ:

Похоже опять - "Пошли по шерсть, а вернулись стриженными..."

Зрада.

Цитата: ЦитатаНа пропускном пункте Каланчак фуры продолжают въезжать в Крым

ЦитатаНа административной границе с Крымом грузовые автомобили продолжают въезжать на территорию Крыма через контрольно-пропускной пункт Каланчак. Об это сообщает корреспондент Крым.Реалии.

По его словам, пограничники в ускоренном режиме пропускают фуры, которые не успели пройти через «границу» за вчерашний день. Возле пропускного пункта в данный момент находится очередь из грузовых машин протяженностью около двух километров.

Участников акции по блокированию грузового транспорта на пропускном пункте Каланчак пока нет. В данный момент они собираются за несколько километров от очереди грузовиков.

ссылка

Погранцы быстро зарабатывают свои денежки. пока есть возможность. Посмотрим что будет дальше

Цитата: аццкий йожик от 20.09.2015 11:22:31Могу однозначно сказать, кто больше всех пострадает от затеи с "блокадой" Украинские таможенники и пограничники на Чонгаре.

Обычный передел денежных потоков. теперь водители фур будут платить правосекам и меджилисовским упырям за проезд в Крым, вот и всё

Цитата: KerkPyrrus от 20.09.2015 09:57:49Блокада Крыма: Милиция начала разворачивать грузовики, едущие на полуостров

Милиция совместно с таможенной службой на опережение начали разворачивать грузовики, идущие в Крым. Как сообщили журналистам 17 канала на блокпосту перед Чонгаром, они уже сутки не пропускают фуры.

Вот, собственно, и прояснилось все - татары-блокировщики только для виду. Ширма для укровласти. Приказ то милиции не Джемилев отдавал.

Это кто работает на опережение?
 В Симферополе снесут 37 палаток с фаст-фудом, выпечкой и цветами

Цитата: ЦитатаПримечательно, что список незаконных объектов, подлежащих сносу, был составлен еще в середине августа текущего года. Но только 17 сентября он был утвержден администрацией города.

Ассоциация добилась ликвидации незаконного рынка  Сен 19, 2015

Цитата: ЦитатаТак, по ул. 60 Лет Октября г. Симферополя, около Торгового Центра «Молодежный», в котором находится супермаркет «Фуршет», на протяжении ряда лет действовал незаконный рынок с возведенными на нем ларьками и палатками, на котором реализовывались овощи и фрукты сомнительного происхождения и не платились никакие налоги.
Ассоциация Содействие Торговле Крыма   обратилась в Совет Министров Крыма, к администрации г. Симферополя и в полицию  с просьбой о ликвидации этого рынка.
Эти действия дали эффект -  незаконный рынок по ул. 60 Лет Октября г. Симферополя наконец ликвидирован.

Сергей Макеев: Блокады Крыма не будет

Цитата: ЦитатаПо информации председателя правления Ассоциации содействия торговле Крыма Сергея Макеева, подобного рода блокада могла бы повредить республике год назад, но не теперь, когда большинство торговых сетей и магазинов уже предпочитают работать с российскими поставщиками. Кроме того, с 1 января 2016 года поток украинской продукции в Крым заметно сократится в любом случае, поскольку будет введена пошлина и украинские товары не смогут конкурировать с российскими. Таким образом, акция национал-спекулянтов представляет собой попытку попиариться на процессах, которые идут независимо от их воли.

- Гляжу на украинский истеблишмент, и создаётся впечатление, что это люди с другой планеты, а такие, как Чубаров и жалкая кучка его приспешников, защищают права народа где-нибудь на вилле с трёхметровым забором в подогреваемом бассейне и исключительно по телефону. Хочу заметить, г-н Чубаров, что на ваши происки и сплетни «сети есть у нас и бредни.

И нам не испортят настроенья злые происки врагов», ведь если украинские бизнесмены из-за вас потеряют деньги, они не станут выносить вам вотум недоверия, а просто станут бить и, возможно, ногами.

А вот что думают жители краины про блокирования поставок в Крым.

ЦитатаПочти 50% украинцев уверены, что блокада поможет вернуть Крым, – опрос

ЦитатаОколо половины опрошенных жителей Украины считают, что блокада Крыма поможет вернуть полуостров.

Опрос проводился на сайте "Телеканала 24". У респондентов интересовались их мнением об эффективности продовольственной блокады Крыма.

47% пользователей, принявших участие в опросе, считают, что блокада поможет в решении вопроса возвращения Крыма в состав Украины; 28% высказали мнение, что акция крымскотатарского народа создаст определенное давление на Россию; 23% считают блокаду бесполезной.

Оставшиеся пользователи выразили свое мнение в комментариях.

ссылка

Сам опрос проводился вот тут. Там и можно почитать отзывы краинцев про блокаду. Посмотрим как они запоют если не дай бог случится это у них.

Название: Ни кацапа, ни жида, ни ляха. Национальный вопрос в идеологии Организации украинских националистов, 1929-1945 гг. Автор: Алексей Баканов Профессиональными историками и публицистами сломано немало копий в дискуссиях относительно сотрудничества украинских националистов с немцами, борьбы УПА с Красной Армией и Вермахтом, участия солдат УПА в уничтожении мирного гражданского населения. "Проблема УПА" все еще остается вопросом, раскалывающим украинское общество. Для одних члены ОУН и УПА - это бандиты, "украинско-немецкие националисты", простые исполнители воли своих зарубежных хозяев. Для других - это несомненные герои, а украинский национализм - сила, сражавшаяся в неравной борьбе против двух тоталитаризмов, и никогда ничего общего не имевшая с фашизмом.  Так кем же были украинские националисты на самом деле? Предлагаемая вниманию читателя работа в некоторой степени отвечает на этот вопрос. Не претендуя на всеохватность и написание исчерпывающей истории ОУН и УПА, автор поставил пред собой более скромную цель: рассмотреть национальные аспекты идеологии ОУН, понять, какой смысл вкладывали украинские националисты в понятие "нация", как формировалось и развивалось отношение украинских националистов к национальным меньшинствам, как представления о роли и месте национальных меньшинств на Украине соотносились с практической политикой украинских националистов.

Ссылка на скачивание с файлового обменника.

Цитата: amigacho от 20.09.2015 11:25:05Бердянск, город в Запорожской области 

Найди полтора центнера сала гидности, которое уронили уже...
а сколько еще подобного "сала" на окраине, кто и как это будет утилизировать?

[movie=400,300]http://youtu.be/6scRJGSdS7k[/movie]
коротко и ёмко, глас народа 

18+

[movie=400,300]http://youtu.be/RcixZl6CxvI[/movie]

говорят, что эта запись давно у авакова лежала
и вот теперь решили дать ход,
видать петя решил мочить партию заднепроходца
что-то пришлось выторговать структуры аваков-кроля
а так в целом всю по европейски, менты на коленях, министр молчит
какое то время ради бенефита...ну круче же стало, чем при януке 

Только что возле офиса телеканала АТР в Симферополе состоялся пикет.

Цитата: ЦитатаОколо ограждения подошла группа людей в количестве около 10-ти человек, которые развесили на заборе плакаты с портретами лидера крымскотатарского народа Мустафы ДЖЕМИЛЕВА, главы Меджлиса крымскотатарского народа Рефата ЧУБАРОВА и владельца телеканала ATR Ленура ИСЛЯМОВА, а также баннеры с надписями: «Блокадой Крыма нас на колени не поставишь» и «Позор предателям». Организатором акции является некий Эйваз УМЕРОВ, который провозглашал в мегафон лозунги, суть которых заключалась в том, что члены  Меджлиса крымских татар – предатели своего народа.

Активисты привезли с собой две клетки яиц и этими яйцами забрасывали портреты ДЖЕМИЛЕВА, ЧУБАРОВА и ИСЛЯМОВА.
Кроме того активисты принесли американский флаг, который был в последствии был демонстративно сожжен.
Акция продлилась более 20-ти минут. Педставители ATR никак не отреагировали на пикет.

Цитата: kdb от 20.09.2015 12:02:24.......

Так кем же были украинские националисты на самом деле? ....

Не нужно заумных исследований. Читайте Судоплатова. Он хорошо это дело знал. Там всё написано.

Цитата: archeoluch от 19.09.2015 22:53:34От моих голословных утверждений перейдём к обоснованным Вашим.
Пока взглянем на противоположный полюс. Там что? По Вашим понятиям там тоже некая империя. ТНК в ней существуют как армия и МИД.
 И тут картинка мира Советчика трещит по швам. "Коллективный Запад, или Западный мир", или ещё звучало "англо-саксонская цивилизация"- это не государство. Как же там решается вопрос с крышеванием ТНК? А с применением насилия? И с монополией  на деньги? Или термин "империя" для этого полюса не корректен? Но ссылаясь на авторитет Авана, помним, что этот  полюс осуществлял и осуществляет колониальное налогообложение практически всего шарика, в его интересах была глобализация, в его интересах был однополярный мир .

 Вы иногда признаёте однополярный мир, а иногда оспариваете его реальность. Как целое этот полюс представлен такими структурами как МВФ, ВБ, НАТО и ВТО. Мы получаем не территориальную империю, а организационную, структурную империю. Я выбрал для её характеристики термин "сетевая", предложите свой, мож соглашусь. Однако характеристика "госкапитализм" для неё не подходит ещё больше. Постимпериалистический капитализм? Постиндустриальная империя? Сетевая империя? Посткапитализм? Технозона? Криптоимперия? Империя ФРС?
Все Ваши фразы, что ТНК в НЧМ становятся элементом государства - мимо кассы. Как минимум на этом полюсе они остаются элементами надгосударственных (почти формационных) структур. Т.е. элементами структур иного порядка, чем государство.
Я продолжаю свою мысль, что тогда функции насилия, монетарные функции отрываются от государства. И переносятся на структуру иного порядка. Это уже не территория. 

С чем я не могу не согласиться, так это с темой о решении ВПР России переформатировать однополярный мир. 
Собственно, первым шагом на пути перемен стали обычные претензии Российской державы на зону своего влияния. Здесь зона наших интересов, и неча сюда, в наш калачный ряд со своим... свиным рылом уставом залезать. Особенно  подготовке последующей Мюнхенской речи поспособствовала послемайданная (а-ля 2004) Украина. Если уж Викиликс стало много доступно, то что было известно российской разведке!
Не знаю, как майданы помогли самой Украине, но уж Российскому обществу они наглядно помогли сбросить морок либерализьма (в худшем его проявлении) и увидеть пятую колонну внутри страны в неприкрытом виде (ИМХО). 

Как бы то ни было, У - объект (один из) геополитической борьбы многополярного мира с однополярным миром. И, кстати, в этой связи, ЛДНР - субъект противостояния (само их существование, как и существование ЮО, Абхазии,  ПМР и др. - вклад в эту борьбу).

1. В рамках "коллективного запада" вопросы крышевания ТНК решается через ВС  метрополии. До первой мировой - это были национальные государства Европы. После второй - США, Великобритании, Франции, Бельгии. Наиболее шикарным примером являются "Опиумные войны". Когда Великобритания провела две войны против Китая за отказ того брать в качестве оплаты за свои товары опиум. Сейчас ВС необходимые для крышевания своих ТНК имеют США и отчасти франки.
2. Для Запада термин "Империя" некорректен. Просто потому что империя подразумевает интеграцию разнородных элементов в общую конструкцию. Империи западной Европы выродились в национальные государства. Смогут ли они построить империю на базе ЕС большой и интересный вопрос. ИМХО - нет. Чисто силу ментальности "победитель получает всё". В США некие протоимперские структуры существуют. Разорвет их внутренними противоречиями или нет - не знаю.
3. "Колониальное налогообложение" - красивый термин. Правда не дает ответа на вопрос - с чего бы практически все единогласно приняли американский доллар в качестве средств международных расчетов. А если задуматься над данным вопросом, то картинка изменяется практически на противоположную
4. Что значит "иногда признаете иногда оспариваете реальность однополярного мира"? Ситуацию нужно смотреть в динамике. В 2000-м году был вполне себе однополярный мир. США, по своему желанию, взяло и побомбило Югославию. А Ирак так и просто оккупировало. Наплевав на мнение окружающих.
5. " МВФ, ВБ, НАТО и ВТО" - и где же находятся руководящие органы этих организаций? Ну для начала МВФ это (сюрприз, сюрприз, сюрприз) специализированный орган ООН.  И его штаб-квартира находится в Вашингтоне. Штаб-квартира ВБ находится в Вашингтоне. ВТО - в Женеве. НАТО - в Брюсселе. 
Вот такое забавное распределение. Ключевые организации в Вашингтоне. Штаб военного блока - на наиболее вероятном ТВД. Ничего не решающее ВТО - в Женеве. Что там про нетерриториальную империю было?
6. "Сетевая империя" - очень смешно.  Ключевой элемент существования любой структуры - это защита от враждебных действий. В рамках империи - это её вооруженные силы. Которые должны где-то территориально размещаться. Ну а дальше всё становится совершенно логично - ни одно независимое государство не позволит размещать на своей территории чужие войска.... И империя из "сетевой" тут же становится вполне себе территориальной.
7. "Все Ваши фразы, что ТНК в НЧМ становятся элементом государства - мимо кассы." Улыбнуло. Смотрим на текущую практику. Был богатовекторный Мухоморыч. И нету его. А есть Сирия. Которая не богатовекторная. Которая всё это время (с 1992г.) поддерживала максимально дружественные связи с Россией. 
И вдруг (ну совершенно внезапно) ВСЕ попытки со стороны мирового гегемона разрушить Сирию оказываются провальными. Вот казалось бы какое отношение к этому имеют российские ТНК? А очень прямое. Посмотрев на это безобразие африканские папуасии принесли в зубах крупнейший платиновый рудник. Который будут эксплуатировать российские ТНК. Ну а чтобы ни у кого не оставалось сомнений, то на его открытии присутствовал представитель императора МИД России.
Сейчас в Ираке работает российский Лукойл. А там есть басмачи ИГИЛ. И в Сирии он есть. И тут (опять же абсолютно внезапно) в России озаботились войной САР против этого самого ИГИЛ. А Ирак (ну тоже совершенно внезапно) проигнорировал требования США запретить пролет российских самолетов через свою территорию. И через относительно небольшое время у ИГИЛ настанут трудные времена. Я бы даже сказал убийственно печальные времена...... И следствием этого у многих в этом мире наступит просветление - там где работают российские ТНК бандиты не ходят. 
А почему именно Лукойл? А очень просто - его руководство крайне внимательно прислушивается к желаниям ВПР России. Вот такая любопытная интеграция государства и ТНК. 

Цитата: Теофраст от 20.09.2015 11:51:35А вот что думают жители краины про блокирования поставок в Крым. ссылка

Сам опрос проводился вот тут. Там и можно почитать отзывы краинцев про блокаду. Посмотрим как они запоют если не дай бог случится это у них.

Это просто перекос сознания. Создавая неприятности, хотят добиться любви. По укровской логике, чтобы добиться расположения жителей Крыма,  надо их просто избить. 
Далее по их логике - чтобы укры захотели распада своего недогосударства, надо их просто заставить силой. 
Сила решает все вопросы.
С такой логикой у укры просто нет перспективы без всяких внешних сил. 

Власти Крыма: Украина прекратила поставку продовольствия


На украинских пограничных пунктах остановлено несколько сотен грузовых машин с продуктами для полуострова. Об этом заявил вице-премьер крымского правительства Руслан Бальбек.

«Акция по блокаде Крыма силами Чубарова и Ислямова с привлечением «Правого сектора» началась,- говорит он. - На украинских пограничных пунктах остановлено несколько сотен грузовых машин».
http://www.segodnia.ru/news/166526

Цитата: Наблюдающий от 20.09.2015 12:28:31А что, красивое решение... Зебра - это организованный пешеходный переход. На нём любой водитель обязан пропустить пешехода, ступившего на проезжую часть. Так что, достаточно трех, от силы, мирных пешеходов, переходящих дорогу по свеженамалёванной зебре, чтобы весь автотрафик встал.
Ну а если не пропустишь, поедешь, то за переходом будет стоять экипаж ихнего ДАИ и окучивать непропустивших в соответствии с ихним КОАПом... Претензий же к пешикам вообще быть не может никаких. Им что, нельзя по переходу дорогу переходить?...

Максимум через 10 минут должен появиться (и обычно появляется) мент-регулировщик для разруливания подобного бардака. Наблюдал не раз подобное в Ровно. Официально перекрыть дорогу (по крайней мере в черте города) можно только с разрешения горсовета)
А так да. маразм полнейший. как и вся нынешняя Украина. Народ давно все понял, но сделать уже ничего не может.

Цитата: pmg от 20.09.2015 11:00:16Spiegel: США опасаются выступления Путина на Генассамблее ООН
Источник: http://ria.ru/world/20150919/1264753538.html

Вашингтон боится остаться на вторых ролях, если Владимир Путин на сессии Генассамблеи ООН призовет создать коалицию для борьбы с "Исламским государством". Поэтому США торопятся наладить диалог с Россией до выступления Путина в Нью-Йорке, считает немецкий журнал.

  Вашингтон боится что коалиция с РФ раздолбает армию США - ИГИЛ. Честно говоря я не знаю как Путину это удастся. 
  Труция, Ирак, Иордания - из них коалиция?  Он просто призовет их создать коалицию, эти отмолчатся.  
  Хотя суть еще в чем маневра. Если РФ может создать крышу от США в регионе, то могут и другие "тапочники" найтись, совсем с другими убеждениями.  Вот хуситы нашлись.... помнится, я так понимаю под крышей Ирана. 

А вообще, почему хохлы продукты прут фурами именно в Крым? Медом там намазано?  А не в Курскую и Белгородскую области, например. В Крыму существует какая то таможенная дыра, или соглашение с Киевом? По логике, если Крым территория России, там должны работать те же ограничения для защиты своего рынка, что и везде...

Цитата: аццкий йожик от 20.09.2015 14:09:53Кто-нибудь в курсе, порт в Мариуполе еще дышит? Есть смысл активистам перекрывать Керченский пролив?

а смысл перекрывать. Порт почти трупик. Если его немного палочкой потыкать пытается пошевелится. А перекрывать пролив нельз, там сейчас строится мост и довольно таки быстрыми темпами

.