Украина и украинско-российские отношения

Есть такой клуб "автоюа", я там писать давно бросил, но частенько читаю отчеты об автопутешествиях, сам в своё время, пока не обленился, мотал км по Европе, так вот, отчет о Албании, и что я вижу?

Цитата: Цитатаукр оригинал

Скрытый текст

за два тижня(липень-серпень) в Албанії бачив дві машини орків(регіон 77, Мордор), в різних містах, жодної - української, дуже багато поляків - на трейлерах і навіть мотоциклах...

а в Черногорії(Бар) - капец, таке враження, що з місцевих тільки обслуговуючий персонал, якійсь філіал Тагіла... 

за две недели (июль-август) в Албании видел две машины орков (регион 77, Мордор), в разных городах, ни единой - украинской, очень много поляков - на трейлерах и даже на мотоциклах...

а в Черногории (Бар) - капец, такое впечатление, что из местных только обслуживающий персонал, какой-то филиал Тагила (стреляющий смайлик)

Теперь задумайтесь, реакция на машину с украинскими номерами у вас какая?
Вот увидели вы там, в Черногории машину АА, что, побежите писать про бандеровцев или все таки делом займетесь, ну там пузо греть на пляже, пиво пить и расслабляться? 
З.Ы. Афтар сего поста естественно из Ивано-Франковска, другие ребята пишут совсем не так, в том числе и автор темы - пример

Цитата: Цитатав Финляндию ехать на Ланосе на зимней дебице - плохая была идея  два раза за поездку вылетал. в добавок не смог завезти машину после ночного минус 40, помогали толкать русские с Питера

Поэтому не все так страшно имхо, может и прав Саша из Ровно, который отделяет западенцев от остальных, имхо?
Вот сам отчет, очень интересный кстати Албания. Незапланированный рай
АУ на УМ

Цитата: Константин Сибирь от 16.10.2015 09:12:24Вопрос, как мне кажется, ставится не правильно.
Украина и её народ ДОЛЖНЫ России и россиянам в прямом, переносном и вообще во всех смыслах.
И ВПР должно перед народом России эти долги истребовать!

Вы скатываетесь в ту же яму, что и предыдущие авторы - долг в смысле материального обязательства нужно соответственно обосновать. 
Обоснуете? Без подъ@бки пишу. Я давно ждал, что кто-то этот вопрос затронет..
Или вы о моральных долгах?

Цитата: Константин Сибирь от 16.10.2015 09:32:27Вы что, серьёзно считаете, что в материальном плане хохлы нам ничего не должны?! Даже 3млрд?
А вообще я бы во главу угла поставил моральные долги окраинцев перед Россией, которая их создала, породила можно сказать. Вот, как интересно мысль на классика вышла...

Ну, о 3 млрд вопросов нет, наблюдаем за шоу в реалтайме.
Все остальные долги последних лет описаны и зафиксированы - тут свидетельств хватает и о них все пока молчат, т.к. глупо спорить с очевидным. Хотя и будут укры пытаться выцыганить хоть один бакс скидок, как время придет..

Моральные долги - это то, что невозможно, ИМХО, адекватно выразить в материальных единицах. Да, и вообще, вложения Союза в укру - дохлый вопрос, потому что при "разводе" официально было признано отсутствие претензий республик друг к другу за исключением опять же официально описанных. Можно, конечно, потребовать пересмотра тех договоров, но, ИМХО, ВВП идет другим путем - писанные договоренности, если они не совсем абсурдные, выполняются. Пока от "договоров советского развода" России больше пользы чем вреда, они не будут похерены.

С лозунгом "ты мне должен, как земля колхозу" могут вылезти только укрошишки, типа "хотим триллион за Крым". Нормальные же люди и предъявы выставляют нормальные..

Первые честные выборы в Одессе обеспечит спецназ

Губернатор Одесской области Михаил Саакашвили пообещал жителям региона честные выборы в органы местного самоуправления. Бороться со всевозможными фальсификациями, по его словам, будет. Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на интервью Саакашвили одному из украинских телеканалов.

Он завил, что в Одессе результаты выборов всегда фальсифицировались. Но теперь ситуация изменится и 25 октября, впервые в ее истории, голосование пройдет честно.
Губернатор пояснил, что это обеспечит спецназ, которого нет больше ни в одном регионе страны. «Они будут готовиться, тренироваться для каких-то там «заварушек» во время выборов: что где-то свет вдруг ночью отключается, какие-то маленькие беспорядки, «шухер», - это не пройдет», - заверил Саакашвили. Он также рассказал, что на сегодняшний день одесские правоохранительные органы уже задержали несколько чиновников, которые готовили фальсификацию голосования.
Ранее Саакашвили заявил о своем намерении побороть коррупцию на территории Украины. По его словам, «кандидаты массово идут в областные и городские советы, чтобы воровать», и с таким положением дел должно быть покончено.
Некоторое время назад на официальном сайте президента Украины появились две электроны петиции. В первой Саакашвили назван политическим гатролером, который не выполнил ни одного из своих громких обещаний, и в связи с этим предложено отправить его в отставку. Во второй – предлагается назначить его премьер-министром Украины. Этот документ набрал 25 тысяч голосов, необходимые для рассмотрения его администрацией президента, всего за неделю.

Было, не? Миша, Маша и шпиртназ приберут Адесу враз.

Цитата: Афина-ЛТД от 16.10.2015 09:06:54......
Забавный, но очень многое определяющий момент, чего россияне часто в упор не замечают, - США стали  Украине старшим братом, поскольку страна несамодостаточна и неспособна к самостоятельному развитию, а Россия - враг по умолчанию.

Это с чего вдруг такой вывод? Покажите мне россиянина, который не замечал бы проамериканской марионеточности Украины?
У Вас в сознании живёт много мифов и о России и о мире.
И "нежелание" жить в государстве, чья столица Москва вызвано иными факторами.
Что хочет от вас Россия? Только лишь гарантий не использования вашей территории в качестве плацдарма для нанесения военного поражения России. Время показало,что деревенско-селюковская элита Украины не способна противостоять внешнему воздействию, пытается стать полицаями и барак-фюрерами у сил, ведущих войну против России.
 Ваша ошибка повторяется из века в век,из раза в раз. Вы, окраинцы, по своей хуторской ограниченности, проецируете свою убогость на всю Россию, к тому же, по глупости, считаете Россию гораздо хуже вашего хутора. Видя немецкие танки, идущие в прорыв, вы были уверены в правильности своего предательства: тупой и простоватый деревенский мужичок всегда готов прильнуть к более сильному, на его взгляд, "партнёру". И до сих пор это не изжито, но уже и не надо. Про вас уже всё поняли. Более вам ничего не светит: Запад будет вас использовать как плацдарм (попытается), а Россия снова даст пиzды и Западу и вам.
 Все равно не поймёте, но попытайтесь врубиться: вам не позволят подрывать безопасность России. Вы этого даже не осознаёте ввиду хуторянства своего врожденного. Вам хочется для себя ништяков и плюшек, и Запад готов вам все это дать. В обмен на что? Что у вас есть ценного? Да нету нихуа, кроме стратегически значимой территории. В прошлый раз ваш партнёр пытался даже Восточный Вал по Днепру построить. Впрочем, деревенский дурачок мыслит только категорией "отсюда и до обеда, а вот тут коровник поставлю, а срать бегать буду за забор, гы гы гы!" Действительно, что этот дурень может помнить о 1943-1945 годах? Он же дурень, он поёт только о том, что видит. А в последнее время дурень видел красивые американские танки на картинке. Про то как эти танки горят в бою, а также о том, как "американских партнёров" е...бут в джунглях - об том дурачку не показывают, и дурачок уверен и знает, шо "немцы уже давно Москву взяли".
Итак, запомните. Вам не дадут подрывать безопасность России. Не важно, умышленно вы это делаете или нет. Скорее всего - неумышленно, ввиду наивности вашей селюковской. Но вы влезли в дела, где вы - расходник. С безопасностью государств не шутят. Детей, бегаающих по автозаправке со спичками и зажигалками показательно отлавливают, показательно пи..з..дят, и ставят на учёт под надзор инспектора по профилактике преступлений среди несовершеннолетних. Если не понимают - снова пи..з..дят и изолируют в ВТК. Ну и так далее, вплоть до исключительной меры наказания. И никакой Совет Европы, никакой мораторий на СК не спасут. Безопасность государства это такая ценность, ради которой к стенке ставили тысячами. И всегда так было. И всегда так будет. Чем быстрее поймёт это Хохланд, тем меньше будет ненапрасных жертв.

Цитата: Tibrus от 16.10.2015 09:20:20ну, еще бы на нас оглядывались при выборе решения)))) ну и поясню вам свою точку зрения вчерашнюю... Есть разница когда ты добровольно сам принимаешь на себя обязательство по отношению к кому- то и когда тебя это обязательство принудительно навязывают. И вот когда начинают навязывать, и даже не тебе а всей твоей семье- вот тогда мне хочется взять просителя и взашей вытолкать.. Вот и все. И оттого, когда я слышу " Россия должна.." В любом аспекте- моральном, финансовом, военном- я хочу утверждающего с лестницы спустить, ибо моя страна никому, ничего не должна. Я, как член семьи( как гражданин) возьму на себя ответственность за больного идиота с канистрой бензина и ружьем, но моя семья( то бишь страга) ничего ему не должна. Точка.

Ну, вот, вы же сами пишете, что еще бы на нас оглядывались при выборе решения
Дык, вот, и ответьте мне, что вам может навязать любой форумный писатель? Только свою точку зрения. 

Есть еще один вариант, что писатель вас не ПЕРЕубеждает, а констатирует очевидный, в общем-то факт - проблема требует решения, и решить ее может только один конкретный субъект международного права под названием Россия. Остальные ее только усугубить готовы..
И тут форумный народ начинает вставать на дыбы, потому что в свое время в головы был вбит мем "они рвутся к нашему холодильнику, окна-двери на запор". А то, что холодильник придется открывать по собственной потребности, остается за кадром, потому что при вбросе мема именно такой эффект и был нужен. 

И далее, вы в большинстве постов поддерживаете именно тот холодильный штамп, даже не потрудившись разобраться в позиции оппонента, ИМХО. Вот, потому я и начал всю эту дискуссию, что кроме откровенных троллей, вы по инерции автоматически трамбуете тех, кто пишет взвешенно, но неприятные вещи. Которые тоже есть, никуда от этого не деться..

Памяти ради. В Донецком музее Великой Отечественной войны открылась диорама боя на Саур-Могиле






15 октября в музее Великой Отечественной войны Донецка была открыта диорама, изображающая бой на Саур-Могиле летом 2014 года.





Источник

Цитата: АрктикЪ от 16.10.2015 06:59:06все у каклов как всегда...
и фотка левая и инфа кривая...
британци пишут ТОС-1 Буратино... хохлы переводят - ТОС-1А Солнцепек...
впрочем британьци не лучше...
в отчете обсе от 28 сентября про с.Круглик ничего не сказано...
[...]

Потому что смотреть надо отчет за 27 сентября (en)

Цитата: Цитата26 сентября СММ видела минимум 36 танков неопределенного типа на полигоне в подконтрольном «ЛНР» с.Круглик (31км к юго-западу от Луганска). Днем раньше СММ заметила тяжелую огнеметную систему на том же полигоне (ТОС-1 «Буратино», 220мм)

 

Хроника событий на Украине за 16 октября

Минобороны ДНР обнаружило у линии разграничения замаскированную украинскую военную технику

Цитата: Odessa от 16.10.2015 09:55:42Надо полагать невключение их было бы феерической перемогой? Прикиньте модель, если не трудно.

Именно. Только не перемогой, а победой, конечно. А модель уже была прикинута более 100 лет назад тогдашним министром внутренних дел России, хотя сегодня звучит как бы не актуальнее, чем в 1914-м. Разве что про Бандеру Пётр Николаевич тогда не мог знать, поэтому писал "мазепинское движение", да географические масштабы беды стараниями троцкистов - борцов с великорусским шовинизмом поболее будут, а так один в один:
"Совершенно то же и в отношении Галиции. Нам явно невыгодно, во имя идеи национального сентиментализма, присоединять к нашему отечеству область, потерявшую с ним всякую живую связь. Ведь на ничтожную горсть русских по духу галичан, сколько мы получим поляков, евреев, украинизированных униатов? Так называемое украинское или мазепинское движение сейчас у нас не страшно, но не следует давать ему разрастаться, увеличивая число беспокойных украинских элементов, так как в этом движении несомненный зародыш крайне опасного малороссийского сепаратизма, при благоприятных условиях могущего достигнуть совершенно неожиданных размеров."
UPD. Совсем забыл! Там же ещё и обращение к не мыслящим своё существование без Украины "проросийским" имперцам имеется:
"Единственным призом в этой войне может быть Галиция, но только безумец может хотеть присоединить Галицию. Кто присоединит Галицию, потеряет империю..."

Цитата: Константин Сибирь от 16.10.2015 10:28:43Моральный долг хохлов - катяться  за предательство России на протяжении всей недолгой истории Окраины и безоговорочно поддерживать Россию на мировой арене, не вдаваясь права она или нет. 
Вы же не будете спорить, что Россия породила Окраину? 
Соответственно а предательство, если вовремя не одумается, как там у классика? "Я тебя породил..."

Опа, где-то я уже слышал о каяться 

Украина появилась с подачи тов. Ленина и Ко. Создана была с целью укрепить позиции для идеологической экспансии наружу. 
Потом, оформившись в виде незалежной, оно было использовано этой самой "наружей" против России, как наследницы Союза. Является ли это глобальным основанием для того, чтоб каяться?

Если человек с рождения воспитывался как "анти-русский", и ведет себя соответственно, так в чем ему каяться? Он наоборот, сцуко, зубами скрежетать будет от подъема России.
Если люди воспитали такого, как он, вы думаете они будут каяться? Странные мысли у вас..

Каяться может тот, кто осознал свою ошибку и решил вернуться на правильный путь. Вот, они и каялись под обстрелами в Луганске, Горловке, Донецке и прочих городах ЛДНР. Или выживая там месяц без воды и электричества.. 

Херовый из вас обвинитель .  Фактология хромает, логика отсутствует.

Цитата: Tibrus от 16.10.2015 10:29:14заметьте камрад, что я сейчас не вешал ярлыки, а вы снова затянули " песнь о хранителях холодильника". Разве я не понятно описал свою точку зрения??? Где вы там мою боязнь растраты накопленных ресурсов увидели? Нет такого и не было! Я с восторгом воспринял присоединение Крыма и воззвание Донбасса о его дальнейшем пути с Россией.. Это люди, наши люди, с которыми не страшно и в разведку пойти. И где то мы расходимся, но в общем едины во мнениях... Разве мы говорим о территориях без людей? Ведь обсуждаем то и обсуждали людей в первую очередь.  Об этом я говорил. Требуйте с меня что угодно, но страну не трожьте своими ручками! Когда и до них дойдет, что страна, государство превыше личности- тогда и они станут россиянами...представлю на мгновение, просто представлю, что Владик стал безмерно убыточен, его населяют в большинстве своём враги России... Стал бы я требовать его присоединение к России? Нет. Зачем?? Это мое!!! Мое мнение. И оно конечно будет отличаться с действиями государства. И все равно у меня есть выбор: Остаться жить и платить налоги врагам, остаться и ломать врагам все, что могу сломать, начать воевать или уехать в Россию. И по - правде выбор очевиден. И первый пункт в перечне для меня чужд по своей сути... Так то вот. Надеюсь понятно выразил свою мысль. Сорри. Не писатель.

Увлекся, есть такое. Писал не только вам, но и многим другим, кто каждый день тут рождает "умные" мысли..
Дело не в растрате ресурсов, а в принципе. Тут на форуме, во-первых, постоянно вбрасывают о том, что кто-то чьё-то сало пожрал.. Пусть бы и жрет, если выхлоп идет полезный. 
А во-вторых, когда люди из БУ пишут о каких-то косяках в России или со стороны России, их тут же в штыки встречают. Даже не пытаясь понять от чего они это написали..
Ладно, выговорился и перегорел. Удачи.

СМИ: Евросоюз потребует от Сербии введения санкций против России


Введение санкций против России будет обязательным условием на переговорах по интеграции Сербии в Евросоюз, сообщают источники



Брюссель, в дополнение к ультимативным требованиям по Косово в рамках переговоров о присоединении Сербии к Евросоюзу, также ставит Белграду жёсткие условия касаемо отношений с Россией. Об этом 15 октября пишет сербское издание Blic со ссылкой на западные дипломатические источники в Белграде.



По словам неназванных собеседников, в рамках главы 31 переговорного досье, касающейся внешней политики, правительство Сербии должно будет в гораздо большей степени согласовывать своё поведение с Брюсселем.

«Это, по словам наших собеседников, означает попросту, что Сербия должна будет присоединиться к европейским санкциям против России», —отмечает издание.


Как сообщало ИА REGNUM, о необходимости введения Сербией санкций против России в Брюсселе в открытую, хотя и дипломатично, заговорили ещё год назад.
Ссылка

Цитата: rommel.ua от 16.10.2015 10:11:07"они рвутся к нашему холодильнику, окна-двери на запор".

Дело не холодильнике самом по себе.
Сначала - "термины и определения"
"Нация -  исторически сложившаяся часть человечества, объединенная устойчивой общностью языка, территории, экономической жизни и культуры"
"Культура - То или иное состояние общественной, хозяйственной, умственной жизни в какую-нибудь эпоху, у какого-нибудь народа, класса"
(с) словарь Ушакова

"МЕНТАЛЬНОСТЬ (менталитет) (от лат. mens—ум, мышление, образ мыслей, душевный склад) — глубинный уровень коллективного и индивидуального сознания, включающий и бессознательное; относительно устойчивая совокупность установок и предрасположенностей индивида или социальной группы воспринимать мир определенным образом. Ментальность формируется в зависимости от традиций культуры, социальных структур и всей среды жизнедеятельности человека, и сама в свою очередь их формирует, выступая как порождающее начало, как трудноопределимый исток культурно-исторической динамики."
(с) Философская энциклопедия
1. Украинская нация - существует (я вообще считаю - что на территории Украины - живут несколько наций) . Это - объективная реальность. Эта (эти) нация имеют свою, собственную культуру - и, соответственно - менталитет. Который от менталитета русской нации (как государственнообразующей нации России) - отличается. В этом - нет ничего страшного и/или плохого - Россия исторически многонациональное государство, в котором живут люди разных наций и с разным менталитетом. Живут давно и, надо сказать, довольно успешно. Но в случае украинцев есть три серьезные проблемы:
- украинцев много. Меньше. чем русских, но порядок один
- украинцы не воспринимаются русскими как "чужие", при том, что русские украинцами как "чужие" - воспринимаются.
- трайбализм украинского общества
Все эти три проблемы с большой вероятностью приведут к тому, что в случае "интеграции" не Россия интегрирует в себя Украину, а наоборот - Украина - Россию. Более того, поскольку русские воспринимаются украинцами как "чужие", то и отношение к "интегрированной стране" у украинцев будет как к чужой, "этой стране" (мем "эта страна" - недаром возник). И мы получим абсолютно ту же ситуацию, которую имели в позднем СССР - Россия - колония Украины
 
2. Абсолютное большинство украинских элит России враждебны. На всех уровнях и во всех сферах. Даже если удается купировать п.1 - остается вопрос - что с этим делать
3. Ресурсы России крайне ограничены. Я имею в виду - не только финансовые. Но и демографические, кадровые, материальные, военные. Интеграция Украины - потребует ресурсов (надеюсь, никто с этим не будет спорить?). А поскольку "лишних" ресурсов нет - придется их выделять за счет проектов собственно в России. Что крайне негативно скажется на развитии страны
 
В принципе, в среднесрочной перспективе все это решаемо, но в краткосрочной - увы, нет

Меркель торпедирует Минские соглашения

Канцлер ФРГ поразила своей трактовкой договоренностей о разрешении конфликта на Украине



Ангела Меркель, выступая в четверг перед депутатами Бундестага, назвала восстановление контроля за границей в Донбассе украинскими силовиками важнейшим пунктом Минских соглашений. «Краеугольным камнем Минских соглашений является полный вывод из Украины всех нелегально находящихся там воинских подразделений и групп, а также восстановление полного контроля со стороны Украины над границей», — заявила Меркель.




Заключенные 12 февраля текущего года договоренности в Минске обозначили подробный план мирного урегулирования конфликта в Донбассе. Можно констатировать, что на настоящий момент более-менее соблюдается только пункт о прекращении боевых действий. Но и к этому киевские власти пришли не сразу, а спустя несколько месяцев. О выполнении экономических и политических пунктов Соглашений говорить пока не приходится. Украина так и не восстановила социальные выплаты жителям Донбасса, не отменила торговой и банковской блокады. До сих пор не приняты по согласованию с представителями Донецка и Луганска поправки в Конституцию Украины и закон о местных выборах. Не объявлена полномасштабная амнистия всем участникам боевых действий, нет обмена пленными по принципу «всех на всех».

Тем не менее, руководство Украины постоянно говорило о приверженности принципам Минских соглашений. Но, откровенно говоря, использовало фразы об этом исключительно для политической пропаганды. Параллельно звучали речи о необходимости «покончить с сепаратизмом» и «наказать террористов».

Мировому сообществу стало ясно, что процесс мирного урегулирования фактически зашел в тупик.


Ссылка

Цитата: всевсад от 16.10.2015 10:01:07Ну насмешили, какой стране, приведите пример, они стали старшими братьями. Неет ребята, вы просрали что Союз строил всей страной , а когда поняли ,что ништяков от России больше не будет, рванули к новому хозяину. Потому и песни новые запели про оккупацию , голодомор и т.д., чтоб хозяину угодить. Нужно объяснять разницу между братом и хозяином? А вот братьев вы предали за свою эфимерную незалежность.

Это рассуждения на уровне детского сада. Песни про голодомор и оккупацию начались не тогда когда проели наследие Советского Союза. Советский Союз еще существовал, промышленность работала, а песни эти уже звучали вовсю.

После путча и ГКЧП Москва полностью потеряла контроль над украинской номенклатурой, молодым российским демократам было не до Украины, - мальчики в розовых штанишках едва приступали к дерибану самой России. 

Украинская номеклатура почуяв отсутствие Союзного центра и КГБ, под руководством главного номенклатурщика, Кравчука, - решила в рамках УССР все поделить между собой, ни с кем не делясь, - и стали на путь к независимости.
К 94-му году выходцы из Днепропетровска отодвинули старую номенклатуру, под руководством Кучмы, красного директора - и продолжили ее политику. Получив под управление страну, никому они ее отдавать не собирались, как и возвращаться под крыло Москвы - отсюда и многовекторность.
Коломойский, Пинчук, Турчинов, Тимошенко, Тигипко, частично даже Суркис - это птенцы того днепропетровского гнезда, молодые бизнесмены-компаньоны 94-95 года, которые подмяли под себя все до чего дотянулись под крышей Кучмы и Лазаренка.

В ситуации весны прошлого года, в условиях краха гос.машины, - именно они, возглавили сопротивление  России и процессам "русской весны". Они как любой хозяин, защищали территорию которую контролируют, в их интересах было не допустить передела собственности, ну а крови они не боялись.

Разговоры о братскости и прочее - это риторика. Вот возьмем Беларусь. Какие интересы у РФ по Беларуси? Задача минимум - не допустить уползания страны на Запад, ухода ее из своей сферы влияния. Задача максимум - присоединить 6 областями.
Как в свете этих двух крайностей должен вести себя Лукашенко, при полной зависимости от РФ? Получать всевозможные ништяки, но сохраняя суверенитет и независимость, второй вариант - это его проигрыш.
Украина была в схожей ситуации, и длительное время вела подобную политику. Поскольку  РФ поставила вопрос ребром, или с нами, под нашим контролем, или против нас, украинская элита лишилась возможности маневрировать, и понятное дело выбрала Запад, - там хранятся  их деньги в конце-концов, даже если вы простой Кернес. 

"Пляски про оккупацию" - это втюхивание населению со стороны владельцев ЗАО "Украина", мифология которая внушается. Так как надо же чем-то обосновать существование независимой страны, в которой 83% русскоязычные, и думаю беларусы в мягкой форме тоже идут по украинскому пути, - им тоже надо хоть как-то обосновать существование отдельного государства. 
А за так, однажды получив отдельное государство, никто его обратно России отдавать не будет, - это реалии геополитических процессов и интересы любой власти, волей случая сидящей в Киеве или Минске, Баку или Ереване, Тбилиси или Ташкенте. Просто Украина имела слишком большой потенциал, была слишком важной частью  бывшего СССР, - и потому борьба между Москвой и Вашингтоном за нее была наиболее ожесточенной и приоритетной. У остальных постсоветских стран это все еще впереди... 

Цитата: Урфин от 16.10.2015 09:50:31Первые честные выборы в Одессе обеспечит спецназ

Губернатор Одесской области Михаил Саакашвили пообещал жителям региона честные выборы в органы местного самоуправления. Бороться со всевозможными фальсификациями, по его словам, будет. Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на интервью Саакашвили одному из украинских телеканалов.

Он завил, что в Одессе результаты выборов всегда фальсифицировались. Но теперь ситуация изменится и 25 октября, впервые в ее истории, голосование пройдет честно.
Губернатор пояснил, что это обеспечит спецназ, которого нет больше ни в одном регионе страны. «Они будут готовиться, тренироваться для каких-то там «заварушек» во время выборов: что где-то свет вдруг ночью отключается, какие-то маленькие беспорядки, «шухер», - это не пройдет», - заверил Саакашвили. Он также рассказал, что на сегодняшний день одесские правоохранительные органы уже задержали несколько чиновников, которые готовили фальсификацию голосования.
Ранее Саакашвили заявил о своем намерении побороть коррупцию на территории Украины. По его словам, «кандидаты массово идут в областные и городские советы, чтобы воровать», и с таким положением дел должно быть покончено.
Некоторое время назад на официальном сайте президента Украины появились две электроны петиции. В первой Саакашвили назван политическим гатролером, который не выполнил ни одного из своих громких обещаний, и в связи с этим предложено отправить его в отставку. Во второй – предлагается назначить его премьер-министром Украины. Этот документ набрал 25 тысяч голосов, необходимые для рассмотрения его администрацией президента, всего за неделю.

Было, не? Миша, Маша и шпиртназ приберут Адесу враз.

Мишико уже назначил свою 26 летнюю "замшу" модельного вида начальником, кажется, таможни.

Цитата: Tibrus от 16.10.2015 10:29:14заметьте камрад, что я сейчас не вешал ярлыки, а вы снова затянули " песнь о хранителях холодильника". Разве я не понятно описал свою точку зрения??? Где вы там мою боязнь растраты накопленных ресурсов увидели? Нет такого и не было! Я с восторгом воспринял присоединение Крыма и воззвание Донбасса о его дальнейшем пути с Россией.. Это люди, наши люди, с которыми не страшно и в разведку пойти. И где то мы расходимся, но в общем едины во мнениях... Разве мы говорим о территориях без людей? Ведь обсуждаем то и обсуждали людей в первую очередь.  Об этом я говорил. Требуйте с меня что угодно, но страну не трожьте своими ручками! Когда и до них дойдет, что страна, государство превыше личности- тогда и они станут россиянами...представлю на мгновение, просто представлю, что Владик стал безмерно убыточен, его населяют в большинстве своём враги России... Стал бы я требовать его присоединение к России? Нет. Зачем?? Это мое!!! Мое мнение. И оно конечно будет отличаться с действиями государства. И все равно у меня есть выбор: Остаться жить и платить налоги врагам, остаться и ломать врагам все, что могу сломать, начать воевать или уехать в Россию. И по - правде выбор очевиден. И первый пункт в перечне для меня чужд по своей сути... Так то вот. Надеюсь понятно выразил свою мысль. Сорри. Не писатель.

По выделенному не могу не подписаться!!!

Попереписывался в личке с одним товарищем с Украины (даже с Донбасса). С кем, не суть важно.

Так вот мы маленько друг друга не поняли. И вот в чём главная наша непонятка. Он не понимает каким боком "Газпром" и мой тоже, хотя я не акционер. Я уже и так, и этак объяснял. Что тот же Газпром налоги платит, а с налогов и медицина и бесплатная школа, и лучшая в мире армия.

Не понимает. Налоги мол и иностранец может платить с его (иностранца ларька). Допустим. А дивиденды, которые Газпром платит государству? Всё равно не понимает.

Это ж государство. Оно типа ко мне лично ни каким боком. И, как я не пытался объяснить, что государство Россия это моё государство и принадлежит оно мне (ну не одному мне конечно, но всё-таки), он так и не понял. Типа я лозунгами бросаюсь, и вообще чуть ли не полусумасшедший.

Цитата: rommel.ua от 16.10.2015 10:11:07... Дык, вот, и ответьте мне, что вам может навязать любой форумный писатель? Только свою точку зрения. 
Есть еще один вариант, что писатель вас не ПЕРЕубеждает, а констатирует очевидный, в общем-то факт - проблема требует решения, и решить ее может только один конкретный субъект международного права под названием Россия. ...

Тут есть "маленький ньюанс" в формулировках.

Только те, за чей счет (в силу доли личного участия в стране в целом) что-то будет делаться могут трактовать "Россия должна" как форму того, что (в том числе и) им предстоит сделать.
Высказанное это кем-либо ещё сразу по умолчанию, автоматически рассматривается сковозь фильтр "Россия должна кому-то".

Если хотят говорить в форме "в интересах России было бы сделать ххххх" - сколько угодно.
Но если тот, чьим трудом и чьей жизнью Россия существует говорит "Россия должна" - это означает что "это будет делаться в том числе и моими личными усилиями", а если то-же самое говорит кто-то со стороны - то совсем другое, ибо элемент "это будет делаться в том числе и моими личными усилиями" принципиально отсутствует.

Обама вон тоже говорит, что Россия должна в Сирии что-то делать/не_делать ...

Цитата: Боярин от 16.10.2015 11:02:52СМИ: Евросоюз потребует от Сербии введения санкций против России


Введение санкций против России будет обязательным условием на переговорах по интеграции Сербии в Евросоюз, сообщают источники



Брюссель, в дополнение к ультимативным требованиям по Косово в рамках переговоров о присоединении Сербии к Евросоюзу, также ставит Белграду жёсткие условия касаемо отношений с Россией. Об этом 15 октября пишет сербское издание Blic со ссылкой на западные дипломатические источники в Белграде.

Интересный тест на вшивость.
ИМХО, власти Сербии возьмут под козырёк.