Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Rava от 25.10.2015 18:35:20Чем Янук был нехорош тогда?

Когда майдан-2 только начинался, а меня еще не успели забанить на строимдоме я задал там именно этот вопрос - "Чем Янук то нехорош?".
Ответ был шедевральный - "Да ничем. Просто нелюб нам стал гетман. Нового хотим. Вот и все"
В этом - вся суть "украинской политической мысли"

Цитата: sasha Rivne от 25.10.2015 16:55:37Интересный ты человек!
Если я не проголосую - власть сама поставит галочку в нужном ей месте. а так можно хоть попытаться выбрать меньшую из зол.

Что реально доставляет, жители ВГН умудряются даже не выбрать из двух зол, а еще придумать пяток зол похлеще.
Вы что, не понимаете, что в нынешней ситуации пытаться на этой порнографии на выборы выбрать зло поменьше равносильно попытке продолжить логический ряд Север-Юг-Восток-Запад?

Цитата: sasha Rivne от 25.10.2015 17:03:48Они и есть меньшее зло ибо неизвестно. как они себя поведут в роли депутатов

Я ж говорил, объяснять что-то бесполезно. Град обреченный (С)

Правозащитник: "Ситуация хаоса" намеренно поддерживается на Украине


Председатель совета Российского общественного института избирательного права (РОИИП) Игорь Борисов считает, что местные выборы на Украине еще раз доказали намеренное поддержание "ситуации хаоса" в стране.



В воскресенье на Украине проходят местные выборы по новому избирательному закону. Областные, городские и районные советы избираются по пропорциональной системе с открытыми списками, а депутаты сельских и поселковых советов — по мажоритарной системе относительного большинства. Результаты должны быть определены до 4 ноября и обнародованы в течение пяти дней, а в случае проведения второго тура выборов мэра в больших городах — не позднее 20 ноября. Явка избирателей в целом по Украине по состоянию на 17.00 мск составляет 36,2%, сообщается на сайте гражданской сети "ОПОРА".


По мнению Борисова, низкая явка может свидетельствовать о двух вещах: или о том, что в стране стабильная ситуация, или что население не верит, что выборы могут изменить текущее положение. Тем не менее, отметил Борисов, эти выборы для Украины принципиальны.




"Вот это как раз и настораживает, это способ, и мы (правозащитники) всегда выступаем именно за мирные, демократические способы разрешения любого вопроса, но, к сожалению, видим, что власть Украины не справляется именно с этим вариантом решения проблемы. Речь идет о том, что кто-то преднамеренно считает, что ситуация хаоса на Украине должна сохранятся — населению, избирателям не предложен мирный путь решения проблемы", — сообщил РИА Новости Борисов.




Председатель рассказал, что достаточно много накладок и нюансов связанны, прежде всего, с организацией процесса, и нельзя говорить, что сегодня избирательные органы (прежде всего власти) были готовы к организации избирательного процесса. По мнению Борисова, скандал в Мариуполе свидетельствует о том, что власть вообще не была готова к сегодняшним выборам и предполагала, что они как-то смогут пройти сами по себе, хотя все международные обязательства требуют от властей четкого подхода к организации свободного волеизъявления граждан.




"Картинка, которую мы наблюдаем, говорит о том, что выборы проходят под лозунгом: "все средства хороши для достижения результатов", — сообщил Борисов.




"Брошены все: и у кого есть деньги, у кого есть технологии, у кого есть административный ресурс — все запущено в этот котел, для достижения своей определенной победы. Поэтому, если говорить о результате организации выборов, то он предсказуемый, он примерно в той же канве, как все последние действия украинских властей — заявления идут об одном, а по факту происходит совершенно другое", — сказал председатель РОИИП.
Риа-Новости

Цитата: Миролюб от 25.10.2015 21:02:34Ну, хорошо. Вот Cheen и Вы за неучастие в этом спектакле. Понятно, что о честности речи не идёт.
Но у меня вопрос от классика: "Ну я послал телеграмму не ходил на выборы, дальше что?!..” (С)

        я не знаю что скажете....но на мой взгляд это 
        1. не принятие власти....
        2. не желание сотрудничать с ублюдками....
        3. пускай и ни чего не значащий но протест....
        4. и самое главное на мой взгляд.....МОЯ СОВЕСТЬ ЧИСТА.....
        может я не права.....но если не в силах сделать большее...то хоть так выскажу свое пренебрежение этому шабашу.....

Цитата: Миролюб от 25.10.2015 21:36:20Ну, т.е. если я правильно понимаю, Вы предлагаете пассивный протест? Ну, хорошо, соглашусь. А дальше?
Там ведь активность во многих местах и так никакая - от лени, а не от принципиальной позиции "не сотрудничества".
Ждать, когда издохнет хунта? Это долго. 
Конечно, социалка и экономика выступят в качестве катализаторов, но, если активности со стороны населения не будет, Парашенку плавненько сменять на чёрта лысого - например, на неолигарха. Вы ж понимаете, что подберут и раскрутят быстро.
Когда ЕБН устал, Путина никто не знал (С) -Я

А дальше слушаем Путина В.В и служим России.
Столица Кремль а выборы что в Кишиневе что в Фашингтоне что в Киеве по-хре-ну......
И это первый шаг.
Забить на выборы,забить на Киев и по капле выдавливать из себя ХОХЛА.
След шаги подскажет совесть и разум.
Каждому от ситуации

Цитата: Rava от 25.10.2015 21:43:14Цирк. И развод кроликов. Не исключено,  что сценарий написан в посольстве США.  какая оппозиция нафиг?  соучастники как минимум. 
Решили из потенциальных ватников выжать максимум.  ну получилось, сработало. 
Обидно за жителей проголосовавших, они вдруг решили, что это дерьмо воняет не так сильно,  как демонстративно-свидомое. 
Не, прыжки на граблях, - это бесконечно для украинцев.

Однозначно. Нет там никакой оппозиции принципиально отличающейся от действующей власти. Как Вы братцы не садитесь, а музыканты из вас все-равно подпиндосные, к бабке не ходи. Все эти телодвижения в рамках пиндоустановок никак не влияют на смену политической картины на Украине. Их цель создать видимость свободы выборов, т.с., демократии. Мол, каждый свободный украинец может выбрать партию на свой вкус.... мол, это не хунта рулит в стране, свергнувшая законную власть и терроризировавшая русское население, а вызревает демократическое руководство в молодой европейски ориентированной стране- картинка для западного потребителя и хохлопльзователя одновременно.
Обычное дело, в принципе. Схавают.

В СМИ появилось письмо убитого экс-регионала Олега Калашникова, которое он за день до своей гибели в электронном виде направил одному из своих друзей.

В своем письме бывший политик сообщил, что его преследуют в связи с политической позицией и инакомыслием. Также Калашников прикрепил ссылку на сайт, который участвовал в травле его персоны.
Экс-регионал отметил, что преследования усилились после того, как он «призвал к празднованию 70-летия Победы в Великой Отечественной войне».
«Приветствую Вас в эти праздничные дни и хочу поделиться с Вами происходящим на Украине… Открытый геноцид инакомыслия, угрозы физического уничтожения и постоянные грязные оскорбления за открытый призыв к празднованию 70-летия Победы в Великой Отечественной войне стали нормой в оккупированной нацистами сегодняшней Украине.
Этот «подарок» я получил 13 апреля вместе с очередной порцией угроз и оскорблений. Я лично выдержу и подобный формат унижений и открытых призывов к расправе на бытовом уровне, которыми пронизаны все подобные информационные действия. Но ведь это еще одно подтверждение установления в стране тоталитарного фашистского режима и уничтожения даже ростков СВОБОДЫ СЛОВА !
И как отразится подобная НАЦИСТСКАЯ методология на десятках тысяч тех, кто имеет свою точку зрения, и на миллионах тех, для кого Победа нашего народа в Великой Отечественной войне — это память и СВЯЩЕННЫЙ ДОЛГ перед старшими поколениями? Маски сброшены! Нацизм со звериным оскалом жаждет крови, чтобы скрыть свои преступления против многострадального народа современной Украины!
С уважением к Вам, КАЛАШНИКОВ Олег Иванович»

Цитата: ЦитатаГЕРМАНИЯ vs УКРАИНА. ПРАВДА.

Мало, очень мало источников правды о том, как Германия на самом деле относится к Украине. Точнее, совершенно нет правды о том, как рядовые немцы на сегодняшний день воспринимают Украину и ее руководство, и кого они винят в резком ухудшении социально-экономического положения своих домохозяйств.
А правда состоит в том, что на сегодняшний день немецкие политики боятся встречаться с действующими украинскими политиками и тем более под телекамеры. Ведь только из-за информационной блокады в Украине мы не знаем, что Меркель до последнего не соглашалась на сегодняшнюю встречу с Яценюком. Мало кто знает, что Тимошенко уже второй месяц бьется и не может добиться встреч ни с Олландом, ни с Меркель, ни с другими европейскими политиками калибром поменьше. Порошенко, после того, как он оскандалился со своим враньем на центральном немецком ТВ и после того, как он был уличен в этом немецкими журналистами, сегодня в Германии выглядит просто шутом.
И боятся немецкие политики встречаться с нашими держимордами просто потому, что накануне земельных выборов в Германии они не хотят портить свою репутацию в глазах собственных избирателей.
Рядовой немец сегодня считает, что навалившиеся на него за последний год проблемы происходят только лишь от того, что Германия поссорилась с Россией, и виновата в этом Украина. А Меркель виновата в том, что скрыла правду о государственном перевороте в Украине. Меркель, которая в угоду американцам продержала пьяниц и воров, представив их немцам, как новую честную миролюбивую и законную украинскую власть. Нам, например, неизвестно, что на прошлой неделе Меркель была освистана на заседании ее же родной фракции в Бундестаге.
От нас, живущих в Украине, наши же СМИ усиленно скрывают правду о том, что Европа устала от нас, и усиленно ищет пути восстановления отношений с Россией. Именно этого хотят рядовые немцы.

https://www.facebook.com/Vasiliy.volga/posts/1514105628906864?pnref=story

По поводу выборов - ИМХО
Для того, чтобы решить что делать - надо понимать зачем вообще проводятся выборы
Многие пребывают в иллюзии, что цель проведения выборов в модели представительской демократии - дать гражданам возможность выбирать власть. Это не так, цели у выборов совершенно другие:
1. Легитимизация власти. Если уж постановили, что источник власти у нас теперь не Бог, а "народ" - то нужен и соответствующий ритуал. Причем, что важно - ритуал легимизации проводится как для "внутреннего потребителя", так и для внешних сил.
2. Обратная связь. Выборы предоставляют реальной власти канал обратной связи, на основании данных которого можно достаточно объективно судить о настроениях в обществе и корректировать политику
 
У кого-нибудь есть сомнения в том, что нынешней власти наплевать на мнение русских Украины и прислушиваться к ним она не собиралась и не собирается в будущем? У меня - нет. Значит идти на эти выборы для того, чтобы "дать власти обратную связь" - бессмысленно. Единственно, что дает приход на выборы человека - это легитимность нынешней украинской власти
Вот и весь сказ на тему ходить/не ходить

Цитата: humpty от 25.10.2015 22:11:26Имхо, есть разница. Юля Владимировна при каждом приходе во власть очень удачно дезорганизовывала

Никто, никогда и никуда Юлию Владимировну не выберет - она единственный на Украине политик с яйцами, который, хотя бы теоретиески, может "равноудалить" олигархов. Именно поэтому в 2009 олигархи Украины очень быстро нашли консенсус вокруг Овоща, а после его прихода к власти - запрятали Йулю в тюрягу. Единственный ее шанс (был бы) - получить серьезную внешнюю поддержку, но желающих поддержать Йулю - как-то на горизонте не просматривается

На местных выборах зафиксировали 1052 нарушения - ОПОРА
Источник: http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/10/25/7086269/

К моменту закрытия участков во время голосования на местных выборах зафиксированы 1052 нарушения избирательного законодательства.

Об этом сообщили в гражданской сети ОПОРА..

Цитата: Боярин от 25.10.2015 15:09:21Intesa будет финансировать "Северный поток-2"


Итальянская группа Intesa Sanpaolo собирается участвовать в финансировании строительства проекта газопровода "Северный поток-2".

Такое впечатление, что из-за выкидонов турок на "Турецком потоке" поставили крест. Не будет газового хаба в Турции.

Как, только дело сдвинется с мертвой точки, в не лучшую сторону для Турции, тут же заголосят "невиноватая я..." давайте все вернем назад...

Цитата: zap от 26.10.2015 01:46:56Эм... в украинском нет слова "несостоявшимися"?

В дерьмове нет причастия как такового.
Поэтому "Бегущая по волнам" Грина на дерьмове звучит как "Та, що бижыть по хвылях" и т.д.
Примитивное наречие, хуле.

ЦитатаМария Гайдар

Только что члены комиссии на 286 участке, где я присутствовала при подсчете голосов, проголосовали за то,что я должна покинуть участок и не мешать избирательному процессу. А все началось с того, что наши наблюдатели указали на расхождение в цифрах проголосовавших - разница между реальным количеством и тем, что нарисовано в бюллетенях, - около ста. Остальных наблюдателей и членов комиссии от демокоатических сил такие нарушения, как оказалось, не смущают. Очень обидно, что Самопомощь дала так запугать своих наблюдателей, что те не перечили председателю и не приближались к столам, где проводился подсчет.
Сейчас я пишу заявление о нарушениях в Приморском РОВД. Скоро выложу фото и видео.
Основная борьба идет за второй тур выборов мэра, ничем иным панику членов комиссии я объяснить не могу. Я обращаюсь ко всем наблюдателям и членам комиссии: пожалуйста, не бойтесь и не ленитесь. От вашей принципиальности сейчас зависит, сдадут ли город Труханову без боя. Обращайте внимание на все нарушения и боритесь за свой выбор.
Мы обязательно победим!

https://www.facebook…nref=story

Цырк 

Новый мэр Дебальцево: «У украинских силовиков были хорошие учителя»


Город Дебальцево, как и в феврале, во вторник вновь замелькал в сводках из Донбасса. Именно на этом направлении обе воюющие стороны начали одновременный отвод вооружения калибром менее 100 мм. 


В минобороны Донецкой народной республики (ДНР) сообщили, что отвод проходит в плановом режиме — в присутствии наблюдателей ОБСЕ и СЦКК. Первый этап отвода начали и украинские силовики. По словам представителя штаба силовой операции Леонида Матюхина, «на дебальцевском направлении уже поехали первые танки».

В минувшие выходные глава ДНР Александр Захарченко приезжал в Дебальцево, где в ходе штурма в середине февраля сам получил ранение. На сей раз Захарченко прибыл с совершенно мирной целью — проверил запуск системы отопления.

«Город находился в эпицентре боевых действий, поэтому до определенного момента плата за некоторые виды коммунальных услуг взиматься не будет, — пообещал он во время встречи с жителями одного из микрорайонов. — Согласно программе, дома, которые должны быть восстановлены в первую очередь, восстановят до 15 декабря».

7 октября указом Захарченко и. о. мэра Дебальцево был назначен бывший министр энергетики ДНР Алексей Грановский. В интервью газете ВЗГЛЯД новый градоначальник рассказал о том, как встречает новую зиму город, разрушенный в ходе боев минувшей зимой.

ВЗГЛЯД: Киевское издание «Диалог» во вторник вышло с заголовком «Боевики оставили Дебальцево без тепла: жители многоэтажек запасаются дровами». Напротив, донецкие издания пишут, что глава республики уже запустил в Дебальцево отопление. Алексей Иванович, неужели тепло подано сразу во все дома?



Взгляд

В какой стране мира возможны выборы с кандидатами из "Звездных войн"? Правильно - в Украине...


Киевский суд в Одессе приговорил Чубакку, сопровождавшего кандидата в мэры Одессы Дарта Вейдера, к штрафу в 170 гривен (7,5 долларов) за злостное сопротивление сотрудникам милиции. 

Материалы дела Дарта Вейдера еще не рассматривались, но это может быть сделано в ближайшее время. Судьи находятся в дежурном режиме до полуночи, отмечает агентство.

Чубакка был задержан днем 25 октября возле одного из избирательных участков. Он не сумел предоставить сотрудникам правоохранительных органов документы.
Герой киносаги «Звездные войны» прибыл на участок вместе с Дартом Вейдером, который после задержания своего соратника заявил, что Чубакка — домашнее животное, у которого нет прописки, а живет он в катакомбах.
25 октября по всей Украине проходят местные выборы. В Одессе в этот день избирают мэра и депутатов городского совета.


Ссылка

Цитата: Боярин от 26.10.2015 05:24:07что пишут на бюллетенях для голосования на Украине

[movie=400,300]http://youtu.be/1CLBANCVHTw[/movie]

Цитата: Начком от 25.10.2015 14:44:09Эврика! 
 Вот все удивляются, как целая страна докатилась до такого идиотизма, что в избирательной кампании участвуют персонажи комиксов?
Да, видимо дело в том, что за 25 лет целый народ превратили в иностранцев в собственной стране, заставили говорить на странном искусстевенном языке, думать, что они роду-племени из книжек, ненавидеть своих родичей, а любить исторических врагов...
Тут голова кругом пойдет, мама не горюй

поправки:
не за 25, а за, без малого , сто лет. с 1917 по 2015.
сначала из местечкового  наречия почти сконструировали язык,
потом русских стали называть украинцами,
а потом и Родину отобрали, превратили в иностранное государство. И  имя этому государству придумали: "Украина-не Россия"...

Цитата: Боярин от 25.10.2015 17:02:46Медведев прокомментировал прекращение авиасообщения с Украиной



Дмитрий Медведев на своей странице в Facebook прокомментировал ситуацию с полной остановкой авиасообщения между Россией и Украиной. Оно было остановлено по инициативе Украины.
 


«По инициативе украинского правительства прекращены полеты всех авиакомпаний в Россию и на Украину. Очередной блестящий пример борьбы украинских начальников со своим народом: три четверти пассажиров были украинцы», — написал глава российского кабмина в воскресенье.




Украина ранее заявила о полном прекращении воздушного сообщения с Россией с 25 октября. Украинские власти заявляли, что Росавиация без объяснения причин ограничила полеты украинским компаниям.
http://rusvesna.su/news/1445780404

тут самое интересное в другом:
.
23 октября Москва предложила Киеву отменить ограничения на прямое воздушное сообщение и на транзит для российских и украинских авиакомпаний. Украина, со своей стороны, предложила рассмотреть вопросы снятия взаимных ограничений исключительно на транзитные полеты

ссылка

Врачи без ГРАНИЦ... Они такие врачи... и без "границ".
И еще возмущаются -"за что же нас выкинули как нашкодившего кота"...


Межведомственный комитет самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) по аккредитации гуманитарных миссий заявил, что лишил «Врачей без границ» аккредитации за шпионаж и незаконную поставку психотропных препаратов. Об этом сообщает «Донецкое агентство новостей».
«Министерством госбезопасности ДНР был выявлен ряд подозрительных действий со стороны указанной организации, среди которых сбор информации оборонного характера, а также проведение среди населения прифронтовых районов психологических тренингов, несущих заведомую социальную дезориентацию граждан», — рассказали в комитете.


Ссылка