Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Боярин от 28.10.2015 05:32:36Размножение незалежных


На границах областей Украины появятся пограничные пункты
...
Прошедшие местные выборы ускорили процесс дезинтеграции Украины. Не сегодня-завтра в стране могут появиться внутренние границы между областями, - сообщил эксперт украинского Фонда общественной безопасности Юрий Гаврилечко: «В девяностых годах мы это уже проходили, а сейчас ситуация повторяется». В условиях стремительного экономического спада, который переживает Украина, областным властям удобнее, как выразился эксперт, «выгребать в одиночку», отгородившись от соседей внутренними границами.
...
Парад суверенитетов на Украине набирает обороты: вслед за Харьковской, Днепропетровской и Запорожской областями о переходе к автономному управлению готовятся объявить во Львове, Ужгороде и Одессе. ...
...

Не выйдет ли так, что в скором времени киевлянам придётся получать визы, чтобы или съездить на Чёрное море, или на горный курорт в Карпаты?
 
Ссылка

Цитата: AGENT RF от 27.10.2015 23:15:00СРОЧНО: В Одессе поисходит силовой захват избирательных комиссий

Одесские СМИ сообщают о силовом захвате милицией всех четырех районных избирательных комиссий в городе.
По данным местного издания „Южный курьер”, это произошло сразу после того, как городская избирательная комиссия объявила Геннадия Труханова мэром Одессы.
Одесская городская избирательная комиссия во вторник вечером завершила подсчет голосов на выборах мэра Одессы; победителем стал нынешний мэр Геннадий Труханов, набрав 52,57% голосов....................................................http://rusvesna.su/news/1445977955

Демократия (етить иху мать)!
Вот це по европейски!!! Цегабония рулит!!!!!

Цитата: shadanakar от 28.10.2015 02:10:47Ключевое слово это ВНЕЗАПНО. И механизм "непротивления" я описывал ранее. Холодильники под давлением объективной реальности в нете будут сдавать область за областью. Начало было положено в Крыму, который поливался холодильниками дико, потом поливался Донбасс. Сейчас перешли сразу на Одессу, хотя я бы на их месте был последователен (Запорожье ближе), но с другой стороны может они что-то знают ))).

Цитата: Paul от 28.10.2015 08:34:46Собственно - а что вас удивляет-то?  Посмотрим на разблюдовку - 25 лет назад территория, населённая по всеобщему убеждению минимум братским народом, максимум - вообще русскими, решила отправиться в свободное плавание.. Никто ей препятствовать не стал, решив - ну пусть поживут люди своим коштом, отношения-то - останутся прежними? Ан нет, нэнька - стремительно обрастала бандеровщиной и свидомизмом как дворняга блохами.. Обратите внимание - при полном непротивлении местного люда.. По крайней мере результат - был именно таков, а нас же интересует именно он, а не протесты на кухне, не так ли? Украина стремительно становилась откровенно враждебным государством, гадящим похлеще любых там польш с прибалтами, и - что ж вы прикажете нам с этим делать? Тезис о том, что государство - вражеское, а населяющий его народ - братский, таки отдаёт некоторым когнитивным диссонансом перерастающим в шизофрению, не находите? То есть в случае войны - Украину бомбить можно, а её граждан - нет? Ощущаете всю бредовость такой парадигмы?

Воленс-неволенс, а пришлось приучать себя к крайне неприятной мысли что с братскостью украинского населения - какая-то однако очевидная шняга.. И - делать из этого соответствующие выводы. А как вы хотели - чтобы граждане вот совсем не отвечали за политику своего руководства и своей страны? Вот уж воистину - хохлизм отлитый в граните!

Но затем - оказалось что всё-таки есть области на Юкрейн, где люди - всё-таки считают себя русскими, а Россию - своей Родиной. И - готовы доказать это делом. А при надобности - готовы рискнуть ради своих убеждений своим благополучием и - даже жизнью.. Ну что ж - за прошлое хатаскрайничество люди заплатили своей кровью, это - высшая плата, покрывающая с лихвой всё бывшее ранее. А значит - проблем между нами больше нет, добро пожаловать домой, братья! Для вас - не жалко ничего, какие счёты между своими..

Остающимся же под нэнькой - можно сказать только одно, вы уж как-нибудь определяйтесь, панове.. Либо вы следуете примеру Крыма и Донбасса, либо - увы, но вы остаётесь гражданами враждебного государства. И именно так - к вам и будут относиться в России.. Бомба - она видите ли не сепарирует, кто там под ней откровенный вражина, а кто так, погулять вышел. Бомба в войне менталитетов - ведёт себя абсолютно так же. И чем больше государство, гражданами которого вы являетесь, ведёт себя нагло и враждебно - тем меньше появляется желания особо тщательно  разбирать, кто там у вас правосек, а кто - искренне типа за Россию, но - тихонько и на кухне.. В конце-концов - не мы виноваты в том, что ваша страна - до такого докатилась. И пока вы в нэньке - нет у вас никакого права бухтеть, что дескать на Руси - к вам как-то вот не ласково относятся,  за всё в жизни надо платить, в том числе - и за политику своей страны..

Вот к примеру - как сейчас Россию Запад нагнуть пытается! Причём - всех, а не только Путина ведь! И - никто особо этим у нас не возмущается, не кричит - "А мене-то за шо"? Ну - кроме крайне малочисленной болотной шайки.. А почему? Потому что все понимают - мы в ответе за действия своей страны, и мы - себя с ней не разделяем, принимая на себя как плюшки, так и за звездюлины, достающиеся России. А как - иначе-то? Ведь это - наша страна, наше руководство, да чёрт побери - это наш Путин, как бы там мы внутри себя к его деятельности не относились. Надо будет - мы с него спросим сами, а чужим - с него спроса нет. Закордонные желающие спросить - будут иметь дело со всеми нами. Кстати - Запад ведь тоже в противостоянии с Россией особо не разбирает, кто тут одобряет, а кто не шибко политику ВПР, мочат всех, без разбора. Всех граждан России.. И это - справедливо, так - везде и всегда, так было - и так будет. Почему же вы считаете что для вас - обязательно должны сделать исключение?

Цитата: Асмодей от 28.10.2015 09:10:45Все верно, Пауль, но есть нюанс. Есть огромная масса людей, которая по разным причинам не в состоянии прямо сейчас встать, взять берданку и пойти партизанить. Даже свалить с нэньки не все могут (хотя сваливальщики в этом контексте вообще неинтересны). Им остаются именно что протесты на кухне, да форумная болтовня. Причем на местных форумах особенно не поболтаешь, остаются российские. И, хотим мы или нет, но получается, что пока они тут - есть возможность поддержать их в занимаемой позиции. Подтвердить, что - да, не только они себя считают русскими, но и русские считают их своими. А значит, они правы, а не бендеровцы и укрофилы. Важнее этого вообще ничего нет. А если их посылать на все буквы по всем родственникам, рано или поздно победит другая сторона, это неизбежно.


Да и, кстати, насчет кухонных протестов. Уж кому, как не нам знать, насколько масштабным и сильным может вызреть их эффект.

Цитата: rommel.ua от 28.10.2015 01:50:09Саша, в старые времена люди на год обычно запасали 4-5 тонн УГЛЯ, а не 3-4 тонны дров, как в вашем примере. Может вы не на укре живете? а то от ваших постов так и отдает южным инфантилизмом 

Цитата: Ибрагим Оглы от 28.10.2015 01:52:31Знакомый топил газом. А как вы без площади так всё посчитали?

Цитата: Paul от 28.10.2015 08:34:46Собственно - а что вас удивляет-то? 

Скрытый текст

Посмотрим на разблюдовку - 25 лет назад территория, населённая по всеобщему убеждению минимум братским народом, максимум - вообще русскими, решила отправиться в свободное плавание.. Никто ей препятствовать не стал, решив - ну пусть поживут люди своим коштом, отношения-то - останутся прежними? Ан нет, нэнька - стремительно обрастала бандеровщиной и свидомизмом как дворняга блохами.. Обратите внимание - при полном непротивлении местного люда.. По крайней мере результат - был именно таков, а нас же интересует именно он, а не протесты на кухне, не так ли? Украина стремительно становилась откровенно враждебным государством, гадящим похлеще любых там польш с прибалтами, и - что ж вы прикажете нам с этим делать? Тезис о том, что государство - вражеское, а населяющий его народ - братский, таки отдаёт некоторым когнитивным диссонансом перерастающим в шизофрению, не находите? То есть в случае войны - Украину бомбить можно, а её граждан - нет? Ощущаете всю бредовость такой парадигмы?

Воленс-неволенс, а пришлось приучать себя к крайне неприятной мысли что с братскостью украинского населения - какая-то однако очевидная шняга.. И - делать из этого соответствующие выводы. А как вы хотели - чтобы граждане вот совсем не отвечали за политику своего руководства и своей страны? Вот уж воистину - хохлизм отлитый в граните!

Но затем - оказалось что всё-таки есть области на Юкрейн, где люди - всё-таки считают себя русскими, а Россию - своей Родиной. И - готовы доказать это делом. А при надобности - готовы рискнуть ради своих убеждений своим благополучием и - даже жизнью.. Ну что ж - за прошлое хатаскрайничество люди заплатили своей кровью, это - высшая плата, покрывающая с лихвой всё бывшее ранее. А значит - проблем между нами больше нет, добро пожаловать домой, братья! Для вас - не жалко ничего, какие счёты между своими..

Остающимся же под нэнькой - можно сказать только одно, вы уж как-нибудь определяйтесь, панове.. Либо вы следуете примеру Крыма и Донбасса, либо - увы, но вы остаётесь гражданами враждебного государства. И именно так - к вам и будут относиться в России.. Бомба - она видите ли не сепарирует, кто там под ней откровенный вражина, а кто так, погулять вышел. Бомба в войне менталитетов - ведёт себя абсолютно так же. И чем больше государство, гражданами которого вы являетесь, ведёт себя нагло и враждебно - тем меньше появляется желания особо тщательно  разбирать, кто там у вас правосек, а кто - искренне типа за Россию, но - тихонько и на кухне.. В конце-концов - не мы виноваты в том, что ваша страна - до такого докатилась. И пока вы в нэньке - нет у вас никакого права бухтеть, что дескать на Руси - к вам как-то вот не ласково относятся,  за всё в жизни надо платить, в том числе - и за политику своей страны..

Вот к примеру - как сейчас Россию Запад нагнуть пытается! Причём - всех, а не только Путина ведь! И - никто особо этим у нас не возмущается, не кричит - "А мене-то за шо"? Ну - кроме крайне малочисленной болотной шайки.. А почему? Потому что все понимают - мы в ответе за действия своей страны, и мы - себя с ней не разделяем, принимая на себя как плюшки, так и за звездюлины, достающиеся России. А как - иначе-то? Ведь это - наша страна, наше руководство, да чёрт побери - это наш Путин, как бы там мы внутри себя к его деятельности не относились. Надо будет - мы с него спросим сами, а чужим - с него спроса нет. Закордонные желающие спросить - будут иметь дело со всеми нами. Кстати - Запад ведь тоже в противостоянии с Россией особо не разбирает, кто тут одобряет, а кто не шибко политику ВПР, мочат всех, без разбора. Всех граждан России.. И это - справедливо, так - везде и всегда, так было - и так будет. Почему же вы считаете что для вас - обязательно должны сделать исключение

?

Цитата: ЦитатаА значит - проблем между нами больше нет, добро пожаловать домой, братья! Для вас - не жалко ничего, какие счёты между своими..

Цитата: Rom4eg от 28.10.2015 10:15:42Ваши сограждане сейчас у нас вырубают леса в краснолиманском районе,смоляниновские леса итд.. А еще браконьерничают  в рыбхозах (там где еще что-то осталось). В охот. хозяйстве Клебан-Бык (константиновский район, дон. области) перебили весь молодняк кабанов под девизом "А нам похер,нам тут не жить"

Цитата: Paul от 28.10.2015 08:34:46Собственно

Скрытый текст

- а что вас удивляет-то?  Посмотрим на разблюдовку - 25 лет назад территория, населённая по всеобщему убеждению минимум братским народом, максимум - вообще русскими, решила отправиться в свободное плавание.. Никто ей препятствовать не стал, решив - ну пусть поживут люди своим коштом, отношения-то - останутся прежними? Ан нет, нэнька - стремительно обрастала бандеровщиной и свидомизмом как дворняга блохами.. Обратите внимание - при полном непротивлении местного люда.. По крайней мере результат - был именно таков, а нас же интересует именно он, а не протесты на кухне, не так ли? Украина стремительно становилась откровенно враждебным государством, гадящим похлеще любых там польш с прибалтами, и - что ж вы прикажете нам с этим делать? Тезис о том, что государство - вражеское, а населяющий его народ - братский, таки отдаёт некоторым когнитивным диссонансом перерастающим в шизофрению, не находите? То есть в случае войны - Украину бомбить можно, а её граждан - нет? Ощущаете всю бредовость такой парадигмы?

Воленс-неволенс, а пришлось приучать себя к крайне неприятной мысли что с братскостью украинского населения - какая-то однако очевидная шняга.. И - делать из этого соответствующие выводы. А как вы хотели - чтобы граждане вот совсем не отвечали за политику своего руководства и своей страны? Вот уж воистину - хохлизм отлитый в граните!

Но затем - оказалось что всё-таки есть области на Юкрейн, где люди - всё-таки считают себя русскими, а Россию - своей Родиной. И - готовы доказать это делом. А при надобности - готовы рискнуть ради своих убеждений своим благополучием и - даже жизнью.. Ну что ж - за прошлое хатаскрайничество люди заплатили своей кровью, это - высшая плата, покрывающая с лихвой всё бывшее ранее. А значит - проблем между нами больше нет, добро пожаловать домой, братья! Для вас - не жалко ничего, какие счёты между своими..

Остающимся же под нэнькой - можно сказать только одно, вы уж как-нибудь определяйтесь, панове.. Либо вы следуете примеру Крыма и Донбасса, либо - увы, но вы остаётесь гражданами враждебного государства. И именно так - к вам и будут относиться в России.. Бомба - она видите ли не сепарирует, кто там под ней откровенный вражина, а кто так, погулять вышел. Бомба в войне менталитетов - ведёт себя абсолютно так же. И чем больше государство, гражданами которого вы являетесь, ведёт себя нагло и враждебно - тем меньше появляется желания особо тщательно  разбирать, кто там у вас правосек, а кто - искренне типа за Россию, но - тихонько и на кухне.. В конце-концов - не мы виноваты в том, что ваша страна - до такого докатилась. И пока вы в нэньке - нет у вас никакого права бухтеть, что дескать на Руси - к вам как-то вот не ласково относятся,  за всё в жизни надо платить, в том числе - и за политику своей страны..

Вот к примеру - как сейчас Россию Запад нагнуть пытается! Причём - всех, а не только Путина ведь! И - никто особо этим у нас не возмущается, не кричит - "А мене-то за шо"? Ну - кроме крайне малочисленной болотной шайки.. А почему? Потому что все понимают - мы в ответе за действия своей страны, и мы - себя с ней не разделяем, принимая на себя как плюшки, так и за звездюлины, достающиеся России. А как - иначе-то? Ведь это - наша страна, наше руководство, да чёрт побери - это наш Путин, как бы там мы внутри себя к его деятельности не относились. Надо будет - мы с него спросим сами, а чужим - с него спроса нет. Закордонные желающие спросить - будут иметь дело со всеми нами. Кстати - Запад ведь тоже в противостоянии с Россией особо не разбирает, кто тут одобряет, а кто не шибко политику ВПР, мочат всех, без разбора. Всех граждан России.. И это - справедливо, так - везде и всегда, так было - и так будет. Почему же вы считаете что для вас - обязательно должны сделать исключение

Цитата: ЦитатаКстати - Запад ведь тоже в противостоянии с Россией особо не разбирает, кто тут одобряет, а кто не шибко политику ВПР, мочат всех, без разбора. Всех граждан России..

Цитата: Илья70 от 28.10.2015 10:02:35По выделенному если бы я представлял и олицетворял эту страну то поверьте мне - не было бы ни одного государственного переворота да и мы бы уже десятки лет жили в одной стране и не было бы между нами особых разногласий. По поводу же обвинений в бездеятельности то в отношении меня это "мимо кассы" - во всех более менее значимых действиях сопротивления хунте я участвовал и в январе на защите обладминистрации и в феврале на защите памятника Ленину и в апреле готовил и осуществлял "ответку" свидомым утыркам на их исходе из города после блокирования "спартанцев" на Аллее Славы. А к безтолковым действиям на которые меня время от времени пытаются подтолкнуть форумные "активисты" я отношусь с пониманием и особо не осуждаю - они бы и Штирлицу будь у них такая возможность советовали выходить на акции против "ганебнои влады".

Цитата: shadanakar от 28.10.2015 10:28:02Забавно получилось. Сперва выводы по материалу писавшего. Потом ваши выводы от того же материала. Выводы статьи худо бедно опираются на фактологию и предлагают решение, правильное(неправильное) в данном случае неважно, но решение. Вы же делаете интересный ход. Просто берёте и НАЗНАЧАЕТЕ виноватых. Ну проходя человек плюнул и пошёл дальше (не на украинский флаг, не на мемориале немцова значит и обсуждать нечего). Очень по-украински.

Цитата: Асмодей от 28.10.2015 09:10:45Все верно, Пауль, но есть нюанс. Есть огромная масса людей, которая по разным причинам не в состоянии прямо сейчас встать, взять берданку и пойти партизанить. Даже свалить с нэньки не все могут (хотя сваливальщики в этом контексте вообще неинтересны). Им остаются именно что протесты на кухне, да форумная болтовня. Причем на местных форумах особенно не поболтаешь, остаются российские. И, хотим мы или нет, но получается, что пока они тут - есть возможность поддержать их в занимаемой позиции. Подтвердить, что - да, не только они себя считают русскими, но и русские считают их своими. А значит, они правы, а не бендеровцы и укрофилы. Важнее этого вообще ничего нет. А если их посылать на все буквы по всем родственникам, рано или поздно победит другая сторона, это неизбежно.