Украина и украинско-российские отношения

Строительство энергомоста через Керченский пролив

Цитата: Dobryаk от 28.10.2015 16:11:55Для вдумчивого чтения:


Глава Westinghouse: Мы готовы внедрить свое топливо на всех энергоблоках Украины

У меня все эти пляски с топливом Вестингауз уже давно вызывают подозрение, что перед тем, как уйти с полностью разрушенной дурНэньки, пиндосы еще организуют там парочку чернобылей. Учитывая господствующее направление ветров на территории ВГН, весело будет не только там, но и на наиболее климатически благоприятных территориях РФ.

Цитата: gasherbrum от 28.10.2015 17:25:54интересно, а цена вопроса имеет значение, если ТВЭЛ продаёт топливо по более низкой цене и соответственно энергия дешевле - какой смысл связываться с Вестингауз, наше оружие привлекает в том числе более низкой стоимостью по сравнению с сшп, или ихние сборки дешевле?

        Вопрос не ко мне --- это политическое давление, когда посол США важнее всех в Укропии. Если честно, то ТВЭЛ не склонен за здорово живешь демпинговать, а толкового сравнения цен я так нигде и не видел.

Цитата: Алексей N от 28.10.2015 17:26:58Вам , Добряк , понятно , виднее , однако , модифицированные под наши реакторы твэлы Веста , если опять же мне не изменяет склероз , не прошли полноценных эксплуатационных испытаний . Конь там повалялся , да , но пока не очень удачно . 
 Украина на сегодня -  площадка таких испытаний , где можно откатать технологии загрузки , пуска и вводов -выводов в режимы, чем ,я полагаю , они там и занимаются пока .
Процесс это не быстрый  , и кто раньше сдохнет , Вест или США можно только гадать.Хотя активно осваивая  ЕС рынок (а это есть во Франции точно )), Весты скорее всего США переживут .

Да, экспертам не нравится, что Вест спешит, не соблюдая сложившуюся практику. На это формальный ответ: практика такова, что эксплуатирующая организация сама решает, с какой скоростью отдаваться.

«Едына крайина» - всё?


На днях ближайшие соседи и как бы друзья Украины – Польша и Венгрия – выступили с громкими заявлениями, о которых украинские масс-медиа «скромно» умолчали, дабы не травмировать психику скакунов и прочих записных «патрыйотив».


Президент Польши Анджей Дуда, выступая в польском сейме, призвал поляков быть готовыми к борьбе за возвращение бывших польских земель — Галиции, Волыни и Полесья (в настоящее время Львовская, Тернопольская, Ивано-Франковская, Волынская и Ровненская области). 

Дословно: «Я призываю всех граждан Польской республики быть готовыми к борьбе за возвращение бывших польских земель, где наши соотечественники продолжают подвергаться гонениям и унижениям со стороны уже нового украинского руководства. Если современная Украина осуждает действия СССР, — а она их осуждает, то это государство должно добровольно вернуть земли Польши, принадлежащие ей до 1939 года. Мы уже проводим определенную работу по возвращению Полесья, Галиции и Волыни и нам необходима поддержка всего населения польской республики. Каждый житель страны должен быть готовым к праведной борьбе за возвращение польских территорий, на которых проживает огромное число этнических поляков, которым требуется наша защита».

Не остался в стороне и другой сосед Украины – Виктор Орбан – который, опять же таки, выступая перед парламентариями своей страны, заявил буквально следующее: "Мы должны помнить, что Угорская Русь с XI века принадлежала Венгрии и что большинство ее населения, по-прежнему, составляют этнические венгры и закарпатские русины, которые как никогда остро нуждаются в нашей защите от, по-существу, преступного режима, воцарившегося в Киеве." - отметил премьер. - "Если ранее мы пребывали в уверенности, что европейская направленность Украины улучшит жизнь венгров и русинов в аннексированном Советским Союзом в 1944 году Закарпатье, то на сегодняшний день мы все избавились от этих иллюзий.

Начиная с 1945 года, когда историческая территория Венгрии была путем преступного сговора включена в состав украинской советской социалистической республики, жизнь венгерского населения Закарпатья только ухудшалась, а начиная с 2014 года она стала просто катастрофической. Наши соотечественники в буквальном смысле обворовываются киевским режимом, что приводит к ужасающему обнищанию закарпатских жителей.

Мы ни в коем случае не должны забывать и про концлагерь Думен, в котором преступления украинцев против венгерского народа официально задокументированы. В этом концентрационном лагере уничтожены десятки тысяч венгров, которые сохраняли свою верность Венгрии и которые не хотели украинизироваться, что насильно хотели сделать украинские преступники. И, заметьте, это делал на Советский Союз, а именно украинцы, под предводительством нациста Волошина, которому уже современная Украина официально присвоила звание Героя. Разве мы хотим повторения тех событий

Сейчас этнические венгры и закарпатские русины наиболее в острой форме подвергаются унижениям и преследованиям со стороны действующей украинской власти и мы обязаны это остановить. Мы поднимем вопрос о восстановлении исторической справедливости и воссоединении наших земель. Мы готовы к любой борьбе за ясные и справедливые цели. Наши соотечественники должны иметь достойную жизнь и светлое будущее, а не влачить жалкое и униженное существование под гнетом украинского государства".

Вряд ли столь похожие по смыслу слова от первых лиц государств-соседей Украины, прозвучавшие практически в один день, могут быть простым совпадением. Это не просто тревожный звоночек для Украины, это уже целый набат. Ибо уровень говорящих и то, перед кем были произнесены эти речи, не оставляет сомнений в намерениях соседей. Однако, украинские власти «не услышали» этих слов. Или не поняли всю их важность, не осознали масштабов приближающейся угрозы. Дабы попытаться достучаться до затуманенного сознания украинских «высокопосадовцив», министр иностранных дел Донецкой Народной Республики Александр Кофман прокомментировал высказывания соседей Украины:

«Недавний призыв президента Польши А.Дуда относительно готовности "к борьбе за возвращение бывших польских земель, где польские соотечественники продолжают подвергаться гонениям и унижениям со стороны уже нового украинского руководства", а также заявление премьера Венгрии В. Орбана о необходимости спасти от Украины венгерское население Закарпатья, которое испытывает "колоссальные унижения и притеснения со стороны действующей украинской власти, которая буквально обворовывает венгерское население на этой территории", на наш взгляд, являются весьма показательными, учитывая непрекращающуюся проевропейскую риторику действующих украинских властей.

Министерство иностранных дел Донецкой Народной Республики обращает особое внимание, на то, что речь идет уже не просто о реституции, а о прямых территориальных претензиях. То, что первые лица приграничных с Украиной государств публично озвучивают подобную позицию, четко свидетельствует о реальном восприятии Украины в глазах ее "европейских друзей" - не просто в качестве сырьевого и трудового придатка, а потенциального "донора" территорий. Украина элементарно не воспринимается своими западными соседями в качестве полноценного государства, и даже наоборот - как угроза безопасности ее же граждан.

Хотелось бы верить, что данный факт сумеет отрезвить киевское руководство и заставит его руководствоваться прежде всего интересом собственного народа, пока Украина, хотя бы формально, все еще существует на карте мира».

Прекрасно понимая, КТО ныне находится у власти на Украине, мы не особо рассчитываем на то, что слова Александра Кофмана будут услышаны представителями так называемой «власти». Однако, возможно, украинский народ поймёт, что ему грозит не мифическая «российская», а вполне уже реальная, проявленная угроза с Запада, грозящая перейти в прямую агрессию. Поймёт и хотя бы предпримет попытку сбросить власть безумцев. А Донбасс поможет.
Антифашист

Похоже, ДЛНР не согласится с переходом этих территорий Венгрии и Польши...
Ой, что будет!

ВАСУ говорит, что не обязывал к соцвыплатам на оккупированных территориях
Источник: http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/10/28/7086675/

Высший административный суд отрицает необходимость возобновления социальных выплат на неподконтрольных Украине территориях в Донецкой и Луганской областях после решения суда о незаконности их приостановки Кабинетом министров.


КОММЕНТАРИЙ:

Вон оно че...

Цитата: Боярин от 28.10.2015 17:40:26«Едына крайина» - всё?

На днях ближайшие соседи и как бы друзья Украины – Польша и Венгрия – выступили с громкими заявлениями, о которых украинские масс-медиа «скромно» умолчали, дабы не травмировать психику скакунов и прочих записных «патрыйотив».
Президент Польши Анджей Дуда, выступая в польском сейме, призвал поляков быть готовыми к борьбе за возвращение бывших польских земель — Галиции, Волыни и Полесья (в настоящее время Львовская, Тернопольская, Ивано-Франковская, Волынская и Ровненская области). 



Похоже, ДЛНР не согласится с переходом этих территорий Венгрии и Польши...
Ой, что будет!

Нет, похоже, в стопицотый раз принесли на форум низкопробную туфту. Прямо какая-то у вас тяга к ней.

".....предполагаемые слова Президента Республики Польша Анджея Дуды не были никогда произнесены им и, возможно, взяты из статьи на одном из русскоязычных интернет-порталов, связанным с сепаратистами, действующими в Донбассе. Информация со ссылкой на данную статью была представлена 22 октября с.г. в некоторых зарубежных интернет-порталах, в связи с чем 23 октября с.г. Канцелярия Президента РП сделала заявление о том, что «все высказывания, которые были размещены на вышеуказанных интернет-порталах и были присвоены Президенту РП, являются вымышленными и не имеют ничего общего с реальностью» 


Ссылка

Цитата: Асмодей от 28.10.2015 09:10:45Все верно, Пауль, но есть нюанс. Есть огромная масса людей, которая по разным причинам не в состоянии прямо сейчас встать, взять берданку и пойти партизанить. Даже свалить с нэньки не все могут (хотя сваливальщики в этом контексте вообще неинтересны). Им остаются именно что протесты на кухне, да форумная болтовня. Причем на местных форумах особенно не поболтаешь, остаются российские. И, хотим мы или нет, но получается, что пока они тут - есть возможность поддержать их в занимаемой позиции. Подтвердить, что - да, не только они себя считают русскими, но и русские считают их своими. А значит, они правы, а не бендеровцы и укрофилы. Важнее этого вообще ничего нет. А если их посылать на все буквы по всем родственникам, рано или поздно победит другая сторона, это неизбежно.


Да и, кстати, насчет кухонных протестов. Уж кому, как не нам знать, насколько масштабным и сильным может вызреть их эффект.

Да уж.
А может все таки речь идет не только о партизанить....
Может все таки речь идет об осознании?
Например 3 простых вещей.
1) Если раньше дружба и одна семья с РФ была не правильной и вредила украинцам... то разрушение такой дружбы и сотрудничества должно привести к росту благосостояния украинцев. Или наоборот, если дружба поднимала благосостояние....то ее разрушение приведет к резкому обнищанию...
2) Чем резче разрыв и ухудшение такого состояния.. тем больше будет изменение. Или резко лучше или резко хуже.В зависимости от того кто на самом деле прав.
3) Фарш обратно не перекрутишь. В этой жизни ни чего нельзя вернуть назад ни покаянием и просьбами забыть и простить. ТО есть обратной дороги просто нет.
То есть индуцированные изменения украинцами приведут к резкому улучшению их благосостояния или к резкому обнищанию и фактическому уничтожению их государственности . и обратно ни чего не вернешь.
Они стали делать и пожнут плоды...
Ах да.. последнее и может и второстепенное.. .. вожди и те кто ведет за собой далеко не всегда отвечают за содеянное. А вот те кто идет за ними всегда отвечают своей шкурой.
Вроде не сложно....

Цитата: завхоз от 28.10.2015 18:00:06Украина тоже жертва.
И к зеркалу пока подойти не додумались даже представители с У. на ГА.
Как нехватает ув. Ахмад ибн Куйя
Вечная ему память 
Ему и Бузине.
Они не смогли стать Шариковыми.

А что случилось с Ахмад ибн Куйя? Я просто не в теме(давно тут не был), где почитать про него можно?
Посыл мой не в том что бы становиться шариковыми, а что бы из "деревянных буратин", коих везде в мире предостаточно, превращаться в "настоящих мальчиков". А это процесс, в котором весь смысл человеческого существования заключён.
Вы в себе самом шарикова или того Пиноккио который в последствии, после превращения, сам удивлялся как деревянная кукла вообще могла держаться в вертикальном положении,  не видите? Уже достигли совершенства Отца Небесного?

Украина несомненно жертва! Та сотня на муйдане ушедшая в мир иной тому подтверждение. Жертвенный путь - то же путь к Богу!
"Пойдите и научитесь что значит милости хочу, а не жертвы"(с)
Что бы Украине выздоровить её ещё нужно жертву довести до конца, потому как жертва Богу - дух сокрушён. Сокрушить свой дух который в них вселился и привёл к реальным человеческим жертвам и пр. пагубе людей, страну. Не лёгкий это путь - путь утрат и лишений.
Он нам знаком, не чужд. Мы не раз через него проходили. Надеюсь и Украина оправится или по крайней мере люди там живущие. Осознают таки часть одного целого с нами и с теми с кем воюют, на кого помои льют.

Цитата: ИвaнычЪ от 28.10.2015 18:22:30А что случилось с Ахмад ибн Куйя? Я просто не в теме(давно тут не был), где почитать про него можно?
Посыл мой не в том что бы становиться шариковыми, а что бы из "деревянных буратин", коих везде в мире предостаточно, превращаться в "настоящих мальчиков". А это процесс, в котором весь смысл человеческого существования заключён.
Вы в себе самом шарикова или того Пиноккио который в последствии, после превращения, сам удивлялся как деревянная кукла вообще могла держаться в вертикальном положении,  не видите? Уже достигли совершенства Отца Небесного?

http://glav.su/forum/1-misc/2668/
В память о настоящем КиевлянинЪ -е - Ахмад ибн Куйя ака Ахмете Куевиче
====
Помянем Женю.
Лично я его помню.
Иногда перечитываю.
Мне его нехватает.
И эта ветка без него осиротела.

Цитата: завхоз от 28.10.2015 17:32:49Ну....
Отжать рынок  ТВЭЛ можно если в избытке сырья.
ВОУ-НОУ закончилась.
Им самим нехватает насколько знаю.
Уже угробили станции и в Прибалтике и в Болгарии и где-то еще.
Так что уважаю мнение Добряка но оно не истина.
На У остановят все АС и уничтожат гидрокаскад на Днепре.
Воот тогда это будет Сирия и можно и Калибрами.
Угробить АС пиндосборками вполне реально.

ВОУ-НОУ обернулось для Росатома (вначале Минатома) подножкой, но помогло неожиданно для всех  обанкротить компанию USEC, которая умудрилась профукать дармовую прибыль и не смогла сделать работающую американскую ядерную  центрифугу. Американский принцип: не имеем --- купим. На мировом урановом рынке голода нет, на рынке обогащения предложение безобразно превышает спрос --- при этом все игроки наращивают мощности и превышение сохранится в долгой перспективе. 
Мнение любого из нас не истина в последней инстанции, ответа не знает может и сам Господь Бог.
Укропия Штатам нужна не как пустыня со смытыми в Черное море городами и населением, а как ржавые вилы в бок России. 

Насчет угробить ВВЭР плохими сборками? Не буду оспаривать Ваше экспертное мнение.   

После обыска и изьятия русофобской литературы в Москве задержали главу украинской диаспоры

В Москве утром 28 октября задержан сопредседатель Объединения украинцев России Валерий Семененко, в квартире которого прошел обыск.



Об этом сообщил его сын, Тарас Семененко.





Отмечается, что во время обыска были изъяты компьютеры и документы.





Причины обыска и задержания Семененко пока что не известны.





Как ранее сообщал «ПолитНавигатор», сегодня прошли обыски в украинской  библиотеке Москвы. Сотрудники правоохранительных органов изъяли материалы русофобского характера.
Навигатор

Помнится, много раз писалось ранее, что все хохляцкие национальные образования страдают русофобией. Их надо разгонять и создавать заново, вовремя изгоняя русофобов.

Цитата: Начком от 28.10.2015 18:03:09А это чем ни новость?
Петя судя по всему опять принял на грудь

......
После окончания встречи Порошенко сообщил в своем «Твиттере», что Латвия введет для Украины безвизовый режим с 1 января 2016 года.
.......

Неисповедимы твои пути, Господи.....
Сначала было так. 
Подошел к кассе, купил билет, сел в самолет в Киеве и вышел из самолета в Риге. 
Потом понадобилось несколько лет борьбы за то, чтобы лететь из Киева в Ригу по визе.
Потом более 20 лет идет борьба, чтобы отменить визы при перелете из Киева в Ригу.. 
Люди, у вас есть ум?

Газпром «слил» Украину


Между Украиной и Россией в последнее время часто возникали спорные вопросы по поводу газового контракта. Украинскую сторону, в большинстве своём, не устраивает цена, по которой Россия (которую на официальном уровне именуют «агрессором») поставляет газ на Украину.



Также немаловажным вопросом является транзит газа в Европу, на котором Украина тоже старается «навариться» по полной, ну по крайней мере, старается не потерять… А Европа, в свою очередь, переживает за безопасность транзита. Ну, как говорится, все вопросы к Украине…



Но не всё так печально, как можно себе представить. Украина, вероятнее всего, выклянчив в Европе, оплатила 454 миллиона долларов «Газпрома» и в рамках этих средств «Газпрому», обеспечила полностью исполнение своих обязательств по поставкам газа в объеме 2 миллиарда кубических метров.



Но стоит отметить, что Украина должна продолжить закупать газ, чтобы избежать рисков прохождения зимы, однако пока информации о допзакупках со стороны Киева нет, но самое интересное, что деньги выделены…



Европейский банк реконструкции и развития (ЕБРР) выделил Украине $300 млн. для закачки газа в ее подземные хранилища. Газ должен поступать с западной границы, то есть из Европы. Для получения этих средств, необходимо участие в тендере на поставку газа на Украину по западному направлению, на условиях, которые ЕББР обозначил для поставщиков.



Тендер может и будет, только вот «Газпром» не планирует участвовать в нём, то есть сам навязываться не собирается, а уж тем более, предлагать какие-то особенные условия…



По факту, если Украине нужен газ на западной границе, то «Нафтогаз» или другие украинские компании могут принять участие в аукционе по закупке газа по краткосрочным контрактам, которые начал проводить «Газпром экспорт».



«Газпром экспорт» уже провел первый аукцион по продаже газа на экспорт по краткосрочным контрактам. Следующий аукцион запланирован на конец 2015 - начало 2016 года.



Можно заметить, что «Газпром» избирает собственную позицию по вопросам поставок газа. «Нужен газ – участвуйте в аукционе»… Только бизнес и ничего больше, мы ведь «агрессоры»…
Ссылка

Люстрация люстратора

Давно за этим козломордым упырем из "Сволоты" наблюдаю, еще с домайдаунных времен.
Но сегодня за него по-настоящему порадовался.
"Под зданием Печерского суда экс-нардепа от "Свободы" Игоря Мирошниченко облили зеленкой. 

Мирошниченко заявил, что намерен писать заявление в милицию"


https://www.youtube.…yUHyGaLqJs



Воде как здесь не было еще.
АУ на усмотрение модераторов

Главе меджлиса крымских татар разрешили въезд в Крым - он заочно арестован в РФ

Лидеру непризнанного крымско-татарского меджлиса, депутату Верховной Рады Украины Рефату Чубарову открыт въезд в Россию. В Крыму его ждут органы следствия, сказала глава прокуратуры республики Наталья Поклонская, слова которой приводит ТАСС.



Он пообещал пожаловаться в ЕСПЧ и призвал правоохранительные органы Украины немедленно возбудить уголовные дела в отношении судей, прокуроров и следователя УФСБ, которые принимали решения по делу.
 Не уведомили бедолагу.

Цитата: Миролюб от 28.10.2015 13:10:09Вот плюсовать многие посты не стал, да и минусовать не стал, но вот что скажу.

Скрытый текст

1. Ведь, действительно, хочется-не хочется, но государство, страна Украина проводит хитрую  и враждебную политику по отношению к России. Об этом уже говорилось не раз. ВПР считает позицию Украины, мягко говоря, странной. Так?
2. Далее. При всей размазанной и  хитрой  риторике ЕС тоже не считает Россию явно дружественной страной, а прагматично заявляет "надо сотрудничать с Россией" . Так?
3. США, оху..в в атаке, на ГА ООН нехотя подаёт руку и держит в кармане фигу. Так?
4. Эту фигу США предлагает держать в кармане всем своим "партнёрам". И Украине в том числе. Так?
5. Кроме невинной фиги США конкретно предлагают всем поучаствовать в процессе "переломить Россию через колено!", Так?
6. Как, из всего вышесказанного, должно себя вести ВПР? Как я, как обычный житель России, который видит в этом конкретную угрозу (а санкции - это конкретное действие, направленное против меня) должен всё это воспринимать? Логично, что негативно. Так?
7. Украина сама себе назло санкции против России, а значит и против меня поддерживает, да ещё и завывает пьяным порошенковским голосом на весь мир, чтобы санкции против меня углУбить и расширить. Так?
8. Это не правда, что санкции не имеют результата. Врагам России просто хотелось бы более жёсткого, а может быть и кровавого результата. В условиях мирового кризиса дополнительные палки в колёса-  как-то не очень. На примере Украины, мы видим, что может произойти, если потеряешь чувство реальности и поддашься чувству наивности. Украина 3-го майдана не хочет, Россия подобного хаоса у себя тоже.
Это так!
9. Вменяемые граждане Украины понимают, я надеюсь, что их правительство - полный неадекват власти! Оно ничего не решает. Государство - полный банкрот с непонятным сроком появления грошей в кармане. Так?
10. Что можно хотя бы по таким исходным данным предпринять России? Надо учитывать, что лишних денег на "блага" для Украины и её граждан у нас как-то в бюджете не предусмотрено, хотя уже вбухали немало. Я очень хорошо понимаю, что и за мой счёт! Так?
11. ВПР со "партнёрами" в данный момент предлагает долгий и мирный путь, который явно кого-то не устраивает. Скажем так: Россия ждёт, пока "плод" дозреет. Ибо - либо очередной переворот и кровь, либо - переформатирование власти (через регионы, через экономику, через сознание граждан Украины). Обратите внимание, что на слово сознание. Так вот, осознание свершившегося на Украине у населения пока нет в основной массе. "Башни" работают. Народ как-то выживает. Активных действий от пророссийски настроенного населения пока никто не видит. Все верят всё же, что оно есть и, слабый писк иногда слышат. Так?
12. Далее.... А далее - только эмоции на форумах, на шоу, от политологов и пр. На официальном уровне, что возможно, предлагается и делается. На неофициальном, т.е. на кухнях и на диванах   - тоже, но с разной степенью эффективности. Так?

13. Предлагается на неофициальном уровне сменить, снизить,-  как угодно, - накал страстей и наездов на тех, кто симпатизирует России, её политике, считает себя русским, прорусским или уж не знаю как и сказать, что б кого-то не обидеть. Что это даст? Вот этот вопрос меня очень сильно интересует. Ведь возможны варианты от "рука станет длиннее, а ладонь просящего ширше", до осознания "угнетёнными форумной риторикой пророссийскими украинцами" того, что "надо подождать чья возьмёт!". Ну да, вдруг свезёт и власть по некой фантастической случайности сама переформатируется и на местах, и в Киеве... 
К чему Я. Да к тому, что пока люди на Украине видят, что их собратья (или "собратья")  не слишком одобряют их позицию, то это всё же как-то стимулирует СТАТЬ ЛУЧШЕ, простите за такую банальность, двигаться, что-то предпринимать, самоорганизовываться, уж раз в такую жо@у попали. А если только воздушные поцелуи посылать - будет умиротворение, но абсолютно бесплодное.
Конечно, явные перегибы в дискуссиях это не есть хорошо, но ведь не все, как уже отмечалось, пишуть резкие безапелляционные посты с оскорблениями. Ну, а если правду пишут - грех обижаться, парируй, если есть чем.
ИМХО, конечно, но вот как-то этот срач достал.
ПС: я никого не обидел? а у некоторых очень тонкая душевная ткань?

Спасибо за пост. Всё или почти всё разложено по полочкам, но так как вы всё таки общаетесь на конкретном форуме не подскажете когда именно была закрыта тема экономических вопросов? Сюда раньше заходили в том числе и с ВГН за помощью по конкретным темам бодаясь в контактах, фейсбуке или на том же цензоре. Даже записали наш сайт в персональные враги "авантюристы". Немало тогда им было попорчено крови. Зато теперь они могут спать спокойно. Междуусобица пришла на форум. Некогда бодаться с другими, надо своих облаивать. Далее, по поводу власти. В Киеве ничего не изменится, а вот запад (западные области Украины) отделятся. Они об этом мечтают со времени создания ВГН. Есть все предпосылки к разделению ВГН на области и Минские соглашения работают на это.  Попытки самоорганизации в Одессе раз за разом оканчиваются разгромами с реальными трупами и реальными отсидками. Так что если можно поподробнее как вы себе это представляете...По поводу оскорблений и наездов. Вот почему то на этот Ваш пост не хочется ни ругаться ни отвечать резко и более того с большей частью сообщения согласен, а с чем не согласен то по деталям разобрал. Но ваше сообщение скорее исключение нежели правило.

Новая реальность: США всё ближе к статусу локальной никому не нужной державы


Германия

Попробуйте поставить себя на место немецких олигархов. Представьте, что Вы уже много лет дружите со своими соседом: он из своего колодца по трубопроводу поставляет на ваш участок земли воду, а вы, взамен, продаете ему по льготной цене излишки выращенного урожая. И вдруг приходит какой-то гопник из-за бугра и предлагает, чтобы вы отказались от этого взаимовыгодного сотрудничества и вместо этого начали для полива растений на своем участке закупать воду за тридевять земель и возить ее цистернами от колодца этого гопника.

Сколько времени вам потребуется на то, чтобы прикинуть что к чему и отправить этого альтернативно одаренного неадеквата в пешее эротическое путешествие?

Точно такую же роль (как вода в этом примере) играет и русский газ для Германии.

Как правило, в доказательство силы и возможностей США приводят такое доказательство, что их рынок – крупнейший в мире и поэтому ни одна компания не может отказаться выполнять любые требования американского правительства (иначе ее просто перестанут пускать на этот рынок).

Этот довод вроде бы вполне разумен. Но в данном случае для Германии речь идет не о выборе рынков сбыта (США или РФ), но о самом существовании немецкой экономики! Без русского газа немецкой экономики просто не будет. Совсем. Потому что хотя, конечно, русский газ идет и на отопление домов и квартир, но прежде всего он используется на промышленных предприятиях и электростанциях Германии http://inosmi.ru/europe/20140812/222302191.html (доля российского газа составляет в Германии 37%).

Итак, когда правящая элита США поставила перед правящей элитой Германии вопрос ребром: «или я или Россия!», то в действительности вопрос был совсем о другом: умереть сразу (отказавшись от сотрудничества с Россией) или попытаться выжить (отказавшись безропотно выполнять любые указания США).

Как стало очевидно после подписания договора о «Северном потоке 2» и принуждении Украины к миру (соблюдению договоренностей Минска-2), Германия решила, что самоубиваться ей что-то пока совсем не хочется и она уж лучше как-нибудь вместе с Россией, чем совсем никак…

Ирак

Только что США в очередной раз показали просто чудеса дипломатии и необычайный интеллект своей правящей элиты:

Соединенные Штаты увеличат количество авиаударов и могут проводить наземные операции для борьбы с террористами группировки Исламское государство в Сирии и Ираке. Об этом заявил во вторник в Конгрессе глава Пентагона Эштон Картер, сообщает Голос Америки http://news.liga.net/news/world/6967065-pentagon_ssha_gotovy_provodit_nazemnye_operatsii_protiv_ig_.htm

На что этот альтернативно одаренный джентльмен тут же получил ответ от властей Ирака: 

Представители правительства Ирака заявили, что не запрашивали военную помощь Соединенных Штатов в проведении наземной операции. У страны достаточно своих Сухопутных войск для борьбы с "Исламским государством", пояснили чиновники. http://www.dni.ru/society/2015/10/28/318997.html

Таким образом, затратив огромное количество финансовых и материальных ресурсов, оккупировав Ирак и приведя там к власти «своих» людей, США вдруг обнаружили, что, собственно говоря, никому в Ираке не нужны и что прежде чем заикаться о наземной операции своей армии в этой стране им, вообще-то, следовало бы спросить мнение правительства Ирака по этому вопросу.

Итак, даже в Ираке американская элита уже ничего не может – и всё благодаря «русским дизайнерам интерьеров» http://cont.ws/post/136577 в Сирии, а некоторые еще удивлялись – и чего это Россия придумала вмешаться в этот конфликт? – Вот именно для того, чтобы США на Ближнем Востоке больше не было…

Канада

Наконец, Канада – ближайший сосед и, казалось бы, самый верный вассал США. Не тут-то было. После очередных парламентских выборов, новый премьер Канады вдруг сообщил руководству США, что участие в антиигиловской коалиции больше не входит в планы его страны: http://www.1tv.ru/news/polit/294563

Канада прекращает свое участие в международной операции против группировки "Исламское государство", запрещенной в России. О том, что самолёты больше не будут совершать авиа-налёты в Сирии и Ираке, заявил Джастин Трюдо, лидер победившей на выборах Либеральной партии и исполняющий обязанности премьер-министра страны. О своём решении он уже проинформировал президента США.

Итак, даже Канада (!) больше не считает нужным бездумно выполнять распоряжения и обслуживать интересы неадекватных правителей США…
http://cont.ws/post/140382

Зигмар Габриэль чего-то провякал ВВП, но какая вокруг этого занятная конспирология и сколько любителей диктовать, диктовать, диктовать условия России  --- все те же прощальные песни политических пигмеев пиндостана:

Почему вице-канцлер не афишировал визит в Москву?


О визите Зигмара Габриэля в Москву 28-29 октября немецких журналистов официально уведомили только в день его вылета. Правительство Германии темнило до последнего. Deutsche Welle - о причинах.

О том, что 28-29 октября вице-канцлер, министр экономики и энергетики ФРГ Зигмар Габриэль (Sigmar Gabriel) будет находиться с визитом в Москве, берлинский корреспондент DW узнал из высокопоставленных источников еще 9 октября. В министерстве экономики, однако, эту информацию упорно отказывались хоть каким-то образом прокомментировать.

"Я ничего не могу сказать по этому поводу". Такой ответ из раза в раз давал пресс-секретарь этого ведомства на проходящих три раза в неделю в немецкой столице правительственных пресс-конференциях. Иногда он добавлял, что о любом зарубежном визите Габриэля журналистов уведомляют заблаговременно, но незадолго до его начала.

Информация о визите

Заблаговременно и незадолго - понятия растяжимые. 27 октября в 19 часов и 17 минут по среднеевропейскому времени о предстоящей на следующий день встрече Владимира Путина с вице-канцлером ФРГ сообщило информационное агентство "Интерфакс" со ссылкой на пресс-секретаря российского президента.

Через 29 минут - теперь со ссылкой на "Интерфакс" - об этом рассказало немецкое агентствоdpa. А пресс-служба самого минэкономики ФРГ уведомила аккредитованных при немецком правительстве и парламенте журналистов только в начале десятого утра в среду, когда самолет вице-канцлера готовился к взлету.

"В Москве он (Габриэль - Ред.) будет вести переговоры на темы энергетики и экономической политики, - сообщает его министерство, - среди прочего запланирована и беседа с президентом Владимиром Путиным". Далее в пресс-релизе говорится спаде в экономических связях Германии с Россией, начавшемся в 2013 году вследствие "прежде всего трудной экономической ситуации в России, вызванной резким ослаблением конъюнктуры в комбинации со снижением цен на сырьевые ресурсы, составляющие значительную часть немецкого импорта из России".

На правительственной пресс-конференции в эту среду корреспондент DW попытался узнать, почему так долго темнило министерство экономики. Может быть, учитывая импульсивность российского президента, до самого последнего момента не было ясно, примет ли он немецкого вице-канцлера?

Габриэль и санкции

Вразумительного ответа не последовало. Представитель минэкономики Адриан Тошев (Adrian Toschev) сказал лишь, что сообщено о поездке было тогда, когда она "конкретизировалась".

Что касается собеседников Габриэля в Москве, то он назвал еще только российского министра энергетики Александра Новака. Нет, ответил Тошев еще на один вопрос DW, представители деловых кругов ФРГ в этой поездке в Москву вице-канцлера не сопровождают.

Нежелание Габриэля заранее афишировать свой визит в Москву, скорее всего, объясняется резкой критикой в его адрес после некоторых двусмысленных заявлений вице-канцлера о санкциях в отношении России, прозвучавших этой осенью. Так, 25 сентября Габриэль заявил, что "нам придется изменить наше отношение к России". По его словам, нельзя с одной стороны вечно сохранять санкции в связи с конфликтом на Украине, а с другой, - просить Москву о сотрудничестве в Сирии.

11 октября, выступая на съезде Социал-демократической партии Германии, которую он же и возглавляет, Габриэль выступил против, как он выразился, "постоянного идеологического бичевания России, постоянного поиска нового потенциала для конфликта". Нельзя пытаться изолировать Россию, снова повторил он тогда, и одновременно просить ее о помощи в деле мирного урегулирования в Сирии.

Такие заявления многие в Германии расценили, как призывы отменить санкции и выступили с резкой критикой. Причем, не только известные оппоненты Кремля вроде немецкого депутата Европарламента Эльмара Брока (Elmar Brok) или внешнеполитического эксперта фракции партии "Союз90"/"Зеленые" в бундестаге Марилуизы Бек (Marieluise Beck), но и сопредседатель форума "Петербургский диалог" с немецкой стороны Рональд Пофалла (Ronald Pofalla). Он тоже за сотрудничество с Россией в борьбе с экстремистами из ИГ, но считает недопустимым увязывать этот вопрос с темой санкций.

На фоне столь резкой реакции Габриэль чуть позже отрулил назад и через своего пресс-секретаря дал понять, что "ни прямо, ни косвенно" не призывает отменить режим санкций - только по мере реализации минских договоренностей, то есть, в полном соответствии с курсом канцлера.

Тем не менее, у многих в Берлине остался вопрос, не начинает ли вице-канцлер проводить свою собственную, альтернативную внешнюю политику. Тем более что на следующих общефедеральных выборах в 2017 году Габриэль и сам собирается претендовать на пост канцлера, о чем только что объявил в интервью еженедельнику Stern.

Габриэль и Nord Stream 2

Кроме того, в прямые обязанности профильного министра входит поддержка немецкой, в частности, экспортной экономики, несущей убытки из-за режима санкций, и немецкой энергетики, то есть, например, энергетических концернов, имеющих давние связи с российскими поставщиками энергоносителей и построивших вместе с "Газпромом" газопровод Nord Stream.

Сейчас речь идет о возможном удвоении мощностей этого газопровода, о Nord Stream 2. В Берлине 8 октября руководитель российского концерна Алексей Миллер уже обсуждал эту тему с Зигмаром Габриэлем. Не исключено, сказал представитель минэкономики ФРГ, что теперь в Москве состоится продолжение.

"Мы приветствуем проект Nord Stream 2 как шаг по диверсификации и наращиванию маршрутов импорта газа, - заявил Тошев. - Но в первую очередь это чисто предпринимательское решение, которое предстоит принять участникам проекта расширения газопровода". То есть, если концерны сочтут, что дело прибыльное, то Nord Stream 2 будет реализован.

На самом деле это не совсем так. Не всем в Евросоюзе идея по душе. Уже упомянутый Эльмар Брок, например, рассказал корреспонденту DW, что Европарламент требует от Комиссии ЕС провести тщательную проверку возможных последствий сооружения Nord Stream 2 с точки зрения антимонопольного законодательства, то есть исключения монопольного положения кого бы то ни было на европейском газовом рынке, и с учетом интересов третьих стран, в частности, Украины, через которую пока транзитом идет в Европу значительная часть российского газа.

Цитата: ulena от 28.10.2015 20:39:06в вас говорят эмоции и обиды 
если б такие же эмоции руководили предками, то Россия была бы масенькая, масенькая.
имхо уберите эмоции в сторону и не отталкивайте своих на чужой (добавлю. пока чужой) территории. 
ибо сегодня чужая, завтра наша (я про Юго-Восток) и нам с ними жить 
и развивать единую страну.
вы конечно можете печалится об этгм, а я радуюсь. ибо это моя страна.
и я рада, что территории и люди возвращаются

Если бы московляне следовали вашей логике и "не отталкивали своих на чужой территории", то боюсь Московская республика граничила бы сейчас с Тверской, Рязанской, Смоленской и каким-нибудь Казанским эмиратом. Предки у нас, слава Богу, благоглупостями слезно-сопливыми и отсутствием здравомыслия не страдали.