Украина и украинско-российские отношения

Смотрю целый день репортажи из Парижа. Испуганные лица, возгласы -" Это война!!!" И прочее. 
Как говорится- чужая боль не болит, а тут вот заболело. Жалко, искренне жалко невинных, однако, почему-то всплывают дни, недели и месяцы ежедневных убийств русских на Донбассе...
Шарли вам в глотку и не только в глотку, оланды- меркели

Польша отказалась выполнять обязательства по приему беженцев
Понеслось...
А я получил ответ на вопрос: кто самый не толерантный в европе.

ХАРЬКОВ "ДЕКОММУНИЗИРОВАЛСЯ" ПО ОПЫТУ КРАСНОГО ЛИМАНА

Цитата: Анатолий,Севастополь от 14.11.2015 17:10:46Гы...погуглите '47-й пехотный Украинский полк'. Почитайте, что за 'украинцы' там служили

Это прямая аналогия с созданием 1-го, 2-го и тд Украинских фронтов. Свидомиты этим и гордятся- ни одного Русского форонта нет. Значит одни украинцы с нацистами воевали.
Но если углубиться в Российскую историю , то упомянутый вами Украинский полк был сформирован в Костроме, совершенно очевидно, что это был самый что ни на есть "украинский" город
А если серьезно, то термин украина был известен с момента основания Киевской Руси, и в летописях  было десятки украин (оукраин) и все в разных местах.
Гораздо позже в 17 веке топоним Оукраина закрепился за приграничной областью южной России,так же как и за частью Малопольской провинции Речи Посполитой.
Отсюда произошло и название людей проживающих на этой территории - украинцы. На Украине (не путать с современной территорией Украины) в те времена  национальный состав был настолько разношерстный , что говорить о том, что название произошло от названия народа просто глупо.

А насчет украинских полков, так их так называли даже еще раньше , вот пример:

Цитата: ЦитатаВ1546 г. путивльский воевода писал в Москву великому князю Василию III: «Ныне, государь, козаков в поле много, и черкасцев, и  киян, и твоих государевых, — вышли, государь, на помощь всех украин». Под «украинами» воевода имел ввиду войска, дислоцированные на юго-западной границе Русского государства.

 

Или вот , на сто лет позже:

Цитата: ЦитатаБыла заметно увеличена численность "украинных полков" - с 5 тыс. человек в 1631 г. до 12 тыс. (по другим сведениям, до 13 тыс.) в 1635 г. и 17 тыс. в 1636 г.

Так, что мимо цели ваш пост. Потому минус.
Понятие "украинский" в стародавние времена не имело национального признака, только территориальный.
Это в советское время украинцы стали национальностью, и в основном, из русских.

Цитата: svlad-simferopol от 14.11.2015 20:30:53Я не знаю, у меня ответа нет, почему до этого нормальный русский или еврей, до этого совершенно апполитичный, ну просто абсолютно, съехал с катушек, а таких у меня много

Часть ответа Вы уже знаете - это про аполитичность. Оставим в стороне евреев, у них свое государство есть, но как нормальный русский человек может быть равнодушен к происходящему на русской земле? Значит у него в голове есть вавка. Нормальные русские люди в каклы не идут.

"Киборги" выпустили 70 мин по ДНР


За сутки украинские военные выпустили более 70 мин калибром 82 и 120 миллиметров по территории ДНР, свыше 30 из них разорвались на окраинах Донецка.

За все время жертвами войны в Донбассе стали более 8 тысяч человек. 1 сентября между "киборгами" и ополченцами действует перемирие, а 12 ноября завершился отводе вооружений калибром менее 100 миллиметров и танков от линии соприкосновения, напоминает РИА Новости.


Вести

Цитата: Шляхтич Зoсуля от 14.11.2015 20:59:23Эх, не были Вы в Париже с их клошарами или в Амстердаме с их бомжами на ступеньках...
 Толерантность во всей красе.. причем В Голландии бомжам( по результатам референдума всея Голландии) еще и по 1120 евро в месяц платят.. просто ради того чтобы они жили..
Европа, понять это трудно.. но попытаться стоит. Иначе не поймете, почему они не понимают Россию.

Понять это не трудно. У той же газетенки нашумевшей, Шарли, нынче забота только одна, повышение рейтингов. Ради чего редакция ея готовит серию карикатур посвященных недавним террактам. Парацельс давно утверждал, утвердил принцип который гласит: подобное лечится подобным. Сами терракты, это цинизм, карикатуры на это, то же цинизм. Ничто болше цинизма рейтинги повысить не может, это еще от классиков отечественной литературы известно. Вот так Европа лечит пожар бензином, горючими материалами. Полагая что это поможет, а не разгорится еще больше.
Основываясь на принцип Парацельса тот, получается что человекам нужна человечина. Этим толерантность обусловлена, та которая есть. Вот к чему европейское человечество подошло вплотную:


Свиней кормят не ради того что бы они жили, а ради того что бы было что кушать тем кто их кормит. Так и среди людей, для кого смерть, для кого рейтинги, стало быть сытный ужин в ресоране. И это то же элемент толерантности европейской , точнее уже привычки, навыка.

Что то в этом пагубное есть, не находите? Будучи в Париже трезвы были или в прелести внешней пребывали?

Цитата: ИвaнычЪ от 15.11.2015 06:50:51Кстати, почему темы в политическом разделе еще не появилось с названием "ситуация во Франции"?

Удаление на усмотрение.

Курите это http://glav.su/forum…ge/#unread

Украинские политологи попросили Яценюка «заткнуть поганую кровавую пасть»


Премьер-министр Украины Арсений Яценюк выразил свои искренние соболезнования народу «братской» Франции, который минувшей ночью пережил череду страшных террористических актов. 



Однако украинские политологи Михаил Павлив и Владимир Корнилов ему не поверили и попросили «заткнуть свою паганую, кровавую пасть» (здесь и далее орфография автора сохранена).



Украинский политолог Михаил Павлив, прочитав сообщения с соболезнованиями Яценюка французам, оказался ими, мягко скажем, не сильно впечатлен.



«Сеня, заткни свою паганую, кровавую пасть!» — пишет Павлив в своем Facebook, приводя отрывок из поста Яценюка, в котором тот приносит соболезнования семьям погибших и пострадавшим, а также пишет о том, что «Украина поддерживает Францию в эту трудную минуту, поддерживает как искренний друг и как решительный союзник против терроризма». Причем оригинальный пост на украинском языке дублируется на английском и французском.



С политологом солидарны и некоторые подписчики Яценюка.



«Закрой границы, введи НС и сочувствие будут выглядеть более реальными. А так — как по Станиславскому», — советует Alex Shapovalenko.



О закрытии границ пишет и другой политолог — Владимир Корнилов.



«Швеция ввела контроль на своих границах. Дания заявила, что последует примеру Швеции. Франция закрыла границы. Бельгия последовала примеру Франции… И только украинские политики продолжают рассказывать своим покорным слушателям что-то там про безвизовый режим с ЕС!» — возмущается он.
 
Фан

Наши "браття"^тм отжигают...

https://www.youtube.com/watch?v=06Of44NSDdg
Только что  в новостном выпуске 112 укро-канала сообщили,
что представитель Украины в ООН Сергеев заявил:
"В событиях в Париже "ищите женщину"! И имя ей - Россия!"

Цитата: Начком от 15.11.2015 09:55:54Анатомия свидомой скорби по Шарию. Хороший он все-таки доктор- патологоанатом
[movie=400,300]http://youtu.be/Sjliy48c92A[/movie]

Шарий верно все уловил. У этого явления имя есть. Но из словарного запаса большинства оно куда то испарилось. Я бы на месте Шария этот ролик снял как наглядное определение тому что такое лицемерие. Все просто и в одном слове заключено.
А т.к. в любом языке имя определяет, то много слов не требуется для того что бы что то описать. Если только слово не какое то новое или устаревшее.
Как так вышло, что в жизни лицемерия вагон и маленькая тележка, а люди это слово либо забыли, либо упорно не хотят им именовать то что оно именует. Не модно что ли?

Второй тур выборов мэров крупных городов стартовал на Украине


Второй тур выборов мэров крупных городов стартовал на Украине. Как сообщает Russian.rt.com, повторное голосование пройдёт в 29 городах Украины, в частности, в Киеве, Днепропетровске, Львове, Херсоне, Николаеве, Запорожье, Полтаве, Ужгороде и Чернигове.


Напомним, первый тур выборов прошёл 25 октября 2015 г. В небольших городах с населением менее 90 тысяч человек мэра избирали простым большинством голосов, а в крупных был назначен второй тур, если ни один из кандидатов не смог набрать абсолютного большинства голосов.



Официальные результаты второго тура будут известны 20 ноября.
http://www.segodnia.ru/news/168814

Цитата

ЦитатаОн также обратил внимание на то, что во власть пришло много политиков, ставящих следование «идеалам революции» важнее закона. «Я считаю, нужно определить — или у нас революционная целесообразность во главе угла, и все остальное не имеет значения, или все же закон. Если не закон, то кто те люди, которые будут определять правых и виноватых? Где процедура выдержана, а где — нет? А если закон нарушил любимец общественности?» — вопрошает глава АП.

Занятно, когда о главенстве закона заговорил глава администрации президента, которому передали власть в результате госпереворота.

Кто бы сомневался, что в информационном потоке, посвященном террактам в Париже свидомые будут скакать выше всех и дальше всех, лишь бы не затеряться в толпе всеобщей скорби.
Вот, к примеру, выводы нерядового украинского политолога

Цитата: Цитата4) Но Европа, и Франция в частности, должны сделать выводы из трагедии в Париже 13-го ноября. Или террористы будут физически уничтожены, или Европа погибнет. Я не призываю к крестовому походу против ИГИЛ. Я говорю о принципе политики — никаких «трошкизмов» в отношении ИГИЛа, ДНР или ЛНР — это террористы и они подлежат уничтожению. Только так и не иначе. Если у этих террористов есть спонсор в Кремле, то нужно с ним не заигрывать, а принимать мер

http://www.politnavi…tolog.html

Будни нашего города


Донецк живёт своей будничной жизнью в необычных условиях жизни прифронтового города.
Ворчание чудовищной машины войны порой проникает в сознание жителей Донецка, когда слышны взрывы снарядов и артиллерийские выстрелы при обстрелах.
За несколько дней после нашего прибытия сюда несколько раз было слышно, как где-то вдалеке от нас бахают то ли разрывающиеся снаряды, то ли стреляют орудия. 
Наш Кировский район пока сильно не обстреливают - разве что временами достаётся его окраинам, прилегающим к контролируемым украми территориям.
По утрам люди едут на работу в общественном транспорте, вечером возвращаются домой, по сравнению с летом население Донецка заметно увеличилось.
Многие уехавшие от обстрелов после снижения их интенсивности возвратились в Донецк. к себе домой. 
Прибавилось людей на улицах, больше стало пассажиров в трамваях, автобусах, троллейбусах, увеличилось число автомобилей на дорогах.
В магазинах и на рынках больше стало покупателей. 
Гривна полностью вытеснена рублём из платежей - гривнами, как и долларами, расплатиться нельзя. Надо обменять их на рубли в валютном обменнике.
Улицы города содержатся в хорошем состоянии, покрытие на дорогах в Донецке приличное, мусора на мой взгляд меньше, чем было до войны.
Мы восстановили традиции утреннего кофепития с соседками, немного нарушенные ими в наше отсутствие...
Рая каждое утро приходила к нам, соседка Лена приходит по субботам и воскресеньям.
 Сегодня, в воскресенье, кофе пили в полном составе: Рая с Ксюшей, Лена и мы с женой. 
Пили в нашей столовой, потому что на улице уже прохладно, двор засыпан опавшими листьями.
Ксюша нас развлекала своими танцами - она ходит в школу танцев...
Раю мы стараемся вытянуть из её меланхолии и тоски по погибшему сыну.
Жизнь продолжается...
Фото, сделанные сегодня во время кофепития, прилагаю:

 



 
Спустя часок после кофе хитрая девица позвонила нам и попросила помочь перевести ей текст из урока английского...Для 4-го класса. Мы сказали ей, чтобы приходила.
Слава Богу, моего слабого знания английского хватило для перевода простенького текста практически без помощи словаря...
Ксюша ушла очень довольная. 


АУ/АС - на усмотрение уважаемых модераторов.

Немецкие СМИ: Западу выгодно нарушение Минских соглашений Киевом


Киев вновь нарушает Минские договоренности о прекращении огня на Донбассе, используя в атаках на территории ополченцев «добровольческие батальоны», а не регулярную армию, и провоцируя ответную реакцию, пишет ежедневное немецкое издание Junge Welt. 


Как пишет автор материала Junge Welt Райнхард Лаутербах, спустя два месяца после заключения договора о прекращении огня на Донбассе перемирие остается хрупким. Президент Украины Петр Порошенко обвиняет ополченцев в «многократном нарушении Минских договоренностей».


Однако, по словам Лаутербаха, наблюдатели ОБСЕ констатируют атаки с украинской стороны. Как правило, в них используются гранатометы, в некоторых случаях — танки, ракетные пусковые установки и тяжелая артиллерия, которые должны были быть давно выведены за линию фронта.


В то же время идет перегруппировка украинских войск. В течение последних недель укомплектованные призывниками части регулярной армии были выведены из строя, и их место заняли «фашистские батальоны».


Как отмечает автор Junge Welt, Киеву это выгодно, поскольку речь идет о «добровольцах, которые формально не подчиняются украинской армии». Используя эти батальоны, украинские власти могут снять с себя какую-либо ответственность за нарушение перемирия, поскольку оно осуществляется не служащими регулярной армии, а «неподконтрольными добровольцами».


При этом украинцы не стремятся к масштабным разрушениями и жертвам, а стараются нанести материальный ущерб. В любом случае, о погибших или раненых со стороны народных республик в течение последних дней не сообщалось, пишет Лаутербах. Возможно, цель атак украинцев заключается в провокации ответной реакции, чтобы затем использовать ее в пропагандистских целях как «нарушение Минских договоренностей» ополченцами.


По словам автора, ситуация на Украине вступила в новую фазу. На последней встрече министров в «нормандском формате» в Париже была отменена статья Минских договоренностей о том, что соглашения должны быть полностью реализованы до конца года. На первый взгляд это кажется победой народных республик и поддерживающей их России.


Однако, по словам Лаутербаха, сейчас США пытаются изменить тактику и оказать на Украину давление, используя фактор времени. В докладе американского научно-исследовательского института Stratfor под названием «Тяжелый выбор России на Украине» обрисован сценарий, в котором «с полным спокойствием провозглашен отказ от Минских договоренностей, которые США, как известно, никогда не подписывали».


В докладе говорится о том, что из-за «нестабильности правительства» Киеву «тяжело» дается осуществление политических уступок, требуемых мирными соглашениями. По словам авторов доклада, именно нестабильность киевского режима ограничивает возможность ЕС контролировать правительство Порошенко, поскольку существует риск того, что его сменят более националистические силы.
http://rusvesna.su/news/1447582460

Власти ДНР опасаются возобновления боевых действий


Власти Донецкой народной республики опасаются возобновления боевых действий и говорят о провокациях со стороны украинских батальонов. Полпред ДНР Денис Пушилин уверен, что обострение связано с увеличением численности батальонов, которые слабо управляются Киевом. "Именно от них идут провокации, и ни в коем случае не снимает ответственности с Украины", — подытожил он.

Эта проблема будет обсуждаться на встрече в Минске 17 ноября, рассказал Пушилин. "Из-за таких провокаций вполне могут начаться полноценные боевые действия, чего мы не хотим допускать", — в очередной раз заверил он. по словам полпреда, нагнетание обстановки происходит и со стороны украинских СМИ, которые заявляют о несуществующих фактах обстрелов и нарушений. Пушилин также подчеркнул, что мирный процесс — это единственный шанс остановить войну, передает "Интерфакс".
Вести

Цитата: Rom4eg от 15.11.2015 14:59:56На сейчас. Сильный бой в стороне АП,Спартак. КПВТ, Минометы, тяжеляк какой-то. Неужели начнут сегодня ночью?

В результате продолжительного боя в районе шахты "Бутовка" (Донецкая область) сегодня были ранены восемь украинских военных, еще один - погиб.


Об этом сообщает корреспондент LB.ua.http://society.lb.ua/war/2015/11/15/320978_rayone_shahti_butovka_pogib.html
В соцсетях сообщают о многочисленных погибших и раненых в зоне АТО.





http://uapress.info/uk/news/show/105115

В Запорожье маршрутчик показал «дулю» участнику боевых действий.


7 ноября в Запорожье был отмечен еще один случай, когда водитель маршрутки отказался везти участника боевых действий. Об этом 061 стало известно из сообщения в социальной сети.

«Показал УБД. Отказался везти. В салоне было три человека – давали деньги. Не взял, проехал одну остановку с Украины до Фестивальной и сказал «Я поломался», отдал людям деньги и высадил их, хотя машина была исправна. Грубил, хамил, говорил, что и так кормит нас, мол, живём за его счёт и все мы участники боевых ну очень плохие люди», - пишет Максим Бобб, которому и было отказано в бесплатном проезде.

Напоследок водитель 77-ого маршрутка показал бойцу «дулю».



http://www.061.ua/news/1029805

Обмен пленными между Киевом и ДНР по формуле «2 на 2» завершен


Обмен пленными между Киевом и Донецкой народной республикой, который проходил недалеко от Марьинки, завершен. Процедура проходила по формуле «2 на 2». За обменом сотрудников министерств чрезвычайных ситуаций ДНР и Украины наблюдали представители ОБСЕ.




В настоящее время в ДНР вернулись сотрудник спасательного центра, задержанный весной, и начальник медицинской службы, которого захватили этой осенью. По имеющейся информации, семьи этих военнопленных находились на обеспечении Донецкой народной республики. При этом в Киев вернулись два сотрудника МЧС Украины. Их удалось задержать в сентябре и октябре на блокпосту ДНР. После того, как они попали в плен, МЧС Украины уволило своих спасателей, пишет Донецкое агентство новостей.




Напомним, в конце октября обмен пленными проходил в городе Счастье в Луганской области. Тогда в Киев вернулись  девять украинских военных. По имеющимся данным,  еще 144 украинца остаются в пленц на Донбассе. Известно также, что Киев удерживает командира пожарно-спасательного подразделения МЧС ДНР.
Фан