Украина и украинско-российские отношения

Про лиц харьковской, одесской и проих национальностей ...

А русские ли — украинские русские?

Цитата: ЦитатаИтак:

Отмазка № 1. Нас захватили «галичане». Они устроили переворот, заняли все главные посты в государстве, в силовых структурах, в Раде, в СМИ… А нам пришлось терпеть и страдать. Что мы могли поделать?

Отмазка старая, как мир. Примерно так же нацистская Германия в мае 1945-го превратилась в Германию, 20 лет страдавшую от нацизма. Ее, как оказалось, в 30-х годах захватили Гитлер и его клика. Австриец Гитлер и какие-то отморозки из Баварии. Во всем виноваты баварцы (немецкие «галичане»)…

И на Украине, оказывается, эти подлые галичане подмяли всех: и интернациональную Одессу, и русские Харьков, Днепропетровск, Мариуполь, Николаев… Более того: подлые галичане специально выучили русский язык, чтобы вступить в батальоны нацгвардии, где под видом русских, ругаясь русским матом, обстреливали Донецк с Луганском… Откуда взялось столько «галичан»?

Отмазка № 2. Мы — русские, всегда были русскими, мы — единый народ, но нас разделили подлые враги. Кто эти враги? Известно: Буш (оба), Клинтон, Обама, Меркель, Псаки, Ельцин, Горбачев, Кучма, Нуланд, Сорос, наймиты, шпионы, агенты влияния, мировая закулиса… Список бесконечен.

А вопрос: почему этим врагам так и не удалось разделить русских Крыма? Почему не разделились русские Донецка и Луганска? Эти русские — как были едиными, так и остались. И — русскими. Они не перекрасились в «русскоязычных украинцев по паспорту».

Кстати, я живу в Латвии — будете смеяться, латвийские русские тоже остались русскими. И по паспорту, и по сути. Никто из нас (за исключением редких экзотов) не перекрасился в «русскоязычных латышей». Хотя, нас соблазняют этим уже 25 лет. Причем, соблазняют реальными бонусами, а не «будущим европейским выбором».

Отмазка № 3. Самая «крутая», произносится с надрывом в голосе: американцы вложили в воспитание русофобии на Украине аж 5 миллиардов долларов (в этот момент обычно закатываются глаза — такая сумма!). Далее требовательным голосом: а сколько вложила Россия в воспитание русофилии?! Ничого! Идэ гроши, Россия? Идэ гранты? (В момент высочайшего эмоционального напряжения, когда речь идет о деньгах, украинские русские обычно переходят на мову.)

И вот, теперь серьезно. А сколько «грантов» вкачал Запад в саму Россию, чтобы сделать ее нерусской, русофобской? Вам, дорогие русские украинцы, и не снились такие деньги, которые потратил на это Запад. Я более скажу: сама Россия тратила огромные миллиарды как раз на то, чтобы сделать свой народ нерусским — поганила свое образование, обсирала свою историю, дебилизировала культуру. Да и до сих пор это делает, если честно. И что? Российские русские стали нерусскими? Нет, хлопцы, не стали.

И потому скажу вам обидную вещь: если степень «русскости» зависит от количества денег, потраченных на нее, то это — не «русскость».

Актуально, ибо все эти "отмазки" не сходят со страниц этой ветки

Киев, 21 ноября. Комитет кредиторов Украины оставил без комментариев предложение России по реструктуризации украинского долга. Об этом заявил представитель комитета кредиторов Мэтью Гудман.


"Боюсь, комитет не будет делать каких-либо заявлений", — прокомментировал Гудман возможный протест против данного предложения, поскольку ранее Украина просила списать им 20% долга перед Россией. 

Ранее президент России Владимир Путин заявил о готовности реструктуризировать долг Украины, предоставив рассрочку платежа на три года. При этом США, Евросоюз или крупный банк должны должны поручиться, что Украина будет выплачивать России по одному  миллиарду долларов в год. В 2015 году Киеву предлагается выплатить только проценты, пишет РИА Новости.

Цитата: лукрум от 21.11.2015 11:10:21чёй-то активизировались мужчины с Украины за вчера - ажж двое позвонило. Те, которые боялись на звонки из Донецка отвечать. Спрашивают как тут у нас жить возможно, что с работою... что с жильём.....

Чую возможность бизнеса по расселению беженцев с Украйны.  Мужиков. До 45 лет которые.

Вот и у меня такая же история. Более года не звонили, не писали. А тут поперло. Аж в 2 часа ночи вчера звонок был (у меня с ними разница во времени 5 часов) - трубу уже не брал

Цитата: Anton T от 21.11.2015 19:26:16И тут.... тааакой облом!




Товарищи, высказавшиеся по поводу чувства вины, цеукраинцев, одесситов и прочего с, как вам наверное кажется, "сарказмом" и "остроумием" - вы хоть понимаете, как глупо выглядите?
И что ваш уровень - недалеко от того дна, на котором находятся украинские свидомые патриоты, бездумно прокручивающие одну и ту же пластинку. Только у них пластинка одна - а у вас другая. Мозгов же и желания подумать - примерно одинаково у "обоих".

АПД. И в продоложение темы:



Правда что-ли? Как, например, к камраду OOOdessa, на которого поспешили накинуться, причем по ошибке, только за то, что он одессит?
Или Вы его относите к "свидомым"? Ежели нет, то Вы и правы, и неправы: тк в России к нормальным украинцам отношение действительно нормальное, а вот на этой ветке есть определенные проблемы с отношением (что и продемонстрировано выше, и о чем и говорил Ваш собеседник). Нервное оно какое-то, и оготело-параноидальное временами.

Ничего себе сравнил!Насчет  ваших  мозгов- это тоже как еще посмотреть.А  из нормальных украинцев я знаю только мою подругу,которая живет в Харькове.Других не вижу .

Не жданчик. Все таки не только СБУ 404 может пустить "петуха", турки тоже оказывается этим страдают.

Голландское консульство в Стамбуле забросали яйцами вместо российского

Турецкие демонстранты забросали яйцами консульство Нидерландов по ошибке, приняв его за российское. Накануне МИД Турции выразил протест послу России в связи с якобы нанесением удара ВКС РФ по туркменскому поселению на севере Сири.




РИА Новости http://ria.ru/world/20151121/1325613021.html#ixzz3s9XaVGAB

Цитата: Начком от 21.11.2015 14:59:52Голь на выдумки хитра. Именно голь, которая в ХХIвеке " изобретает" такое оружие



http://politrussia.c…upaet-502/

Это не ново. В 56 гв. ОДШБр, в ДРА была изготовлена боевая машина "Метла" (по фамилии "творца"). В кузов Урала 4320 была установлна часть БРДМ-2, на которой была смонтирована пусковая установка НУРСов. Отличная машина была, кстати.

Цитата: А.Петровский от 21.11.2015 18:44:33Но глядя на это фото - здесь национальность вообще не причем, и невозможно до такой степени зомбировать ненавистью к русским. Это какие-то необратимые изменения в психике на физиологическом уровне. Точно вам говорю - что-то распыляли над Украеной.

Да ладно, в литературе такие случаи давно описаны.

Цитата: ЦитатаМарка 5:1-17 (Матфея 8:28-34; Луки 8:26-38) «И пришли на другой берег моря, в страну Гадаринскую. И когда вышел Он из лодки, тотчас встретил Его вышедший из гробов человек, одержимый нечистым духом. Он имел жилище в гробах, и никто не мог его связать даже цепями. Потому что многократно был он скован оковами и цепями, но разрывал цепи и разбивал оковы, и никто не в силах был укротить его. Всегда, ночью и днём, в горах и гробах, кричал он и бился о камни. Увидев же Иисуса издалека, прибежал и поклонился Ему, и, вскричав громким голосом, сказал: что Тебе до меня, Иисус, Сын Бога Всевышнего? Заклинаю Тебя Богом, не мучь меня! Ибо Иисус сказал ему: выйди, дух нечистый, из сего человека. И спросил его: как тебе имя? И он сказал в ответ: легион имя мне, потому что нас много. И много просили Его, чтобы не высылал их вон из страны той. Паслось же там при горе большое стадо свиней. И просили Его все бесы, говоря: пошли нас в свиней, чтобы нам войти в них. Иисус тотчас позволил им. И нечистые духи, вышедши, вошли в свиней; и устремилось стадо с крутизны в море, а их было около двух тысяч; и потонули в море.

Заметьте, каклы ведут себя именно как гадаринские свЫни после того, как в них вошли бесы, во всяком случае ломятся всей толпой к обрыву.

Цитата: Бринкли от 21.11.2015 21:01:06По двум сообщениям трудно говорить о тенденции... Но если камрады могут еще привести примеры, было бы интересно их увидеть.
Если действительно количество "прозревших" ( кавычки я поставила не просто так) начало расти на фоне усиления антироссийской и антидонбасской истерии, то есть при работающих в полную силу "башнях", не значит ли это, что роль этих "башен" несколько преувеличена? 
Получается, что идеология это одно, а безнадега и безперспективняк в личной жизни все-таки перебивает любую "башню"?

Так и в Тырнете на связь повыходили. Я ведь в свое время в г. Хмельницком учился. До "майдауна" общались регулярно, потом как отрезало. Вражина я был. Сейчас вот вспомнили, что все было по другому.

Пока на территории потомков протоукров все обсуждают "сорванный концерт по Майдауну" или попытки группы дураков отогнать другую группу идиотов от взорванных опор ЛЭП тихо и незаметно прошло немаловажное событие. А именно

С территории Украины тихо и без шума уехала миссия МВФ. Поработав пости три недели в сентябре-октябре (и отделавшись невнятным - "не все требования МВФ выполнены"), ыксперды от МВФ прибыли в бУ 12 ноября и протусили в Укрии до 20 ноября.
Уехали - по английски (не попрощавшись), без шумной пресс-конференции, поцелуев взасос с Педрой Порошенко или мисс Джаресько.. Тихонько так уехали

Цитата: ЦитатаЭксперты Международного валютного фонда покинули Украину

Суббота, 21 Ноябрь 2015 16:19
Эксперты Международного валютного фонда покинули Украину
Как пишет ряд Интернет-ресурсов, миссия Международного валютного фонда, работавшей в Киеве с 12 ноября это года, покинула Украину.
По итогам работы эксперты МВФ заявили об углублении взаимопонимания с властями Украины. При этом Фонд ожидает от украинской власти принятия государственного бюджета на следующий год и налоговой реформы на основании требований кредитной программы МВФ.
Глава миссии Рон ван Руден отметил: «На данный момент важное значение имеет представление украинским правительством на рассмотрение парламента проекта бюджета, который был согласован с задачами по кредитной программе, направленными на сокращение дефицита бюджета и размера госдолга до безопасного уровня, а также утверждения депутатами парламента этого бюджета».

То есть - никаких новых требований МВФ не выдвигал. старые и так хрен выполнили (нет, одно выполнили, создали Антикоррупционный комитет, который с 1 декабря 2015 должен зараз замочить всю коррупцию на Укрии, ню-ню).
При этом примечательно:
- требуют дальнейшего сокращения дефицита бюджета. Исходя на то, что расходы "на войнушку" ПУПП сотоварищи сокращать не намерены, то будут резать образование, медицину и социалку. Так шо, шановни громадяне, скачите (скакайте?) дальше..;
- требуют сократить размеры госдолга (на как. Холмс?????), если без иностранных кредитов экономике Укрии придет ... ну, я не знаю. писец давно уже там.
Радует одно - украинские депутаты утвердят любой бюджет, даже не видя его в глаза (в силу революционной целесообразности)
ПРИМЕЧАТЕЛЬНО 
- никаких обязательств по срокам рассмотрения МВФом решения о предоставления Укрии очередного транша кредитов так и не прозвучало
- миссия отказалась встречать с лидерами фракций в укрийской ВР (а чё разговаривать с холопами, примите все рекомендации, куда вы нах.. денетесь) 

Цитата: ЦитатаМиссия продолжила конструктивные обсуждения с руководством страны о направлениях политики, необходимых для завершения второго пересмотра выполнения программы по соглашению о Механизме расширенного финансирования (EFF).

Заявление ни о чем, то есть укров в очередной раз вежливо послали ...

Цитата: ЦитатаИ тут такое заявление МВФ больше не станет давать кредиты некомпетентным чиновникам Кабмина  http://www.informato…m-kabmyna/

То есть перспективы получения очередного транша становятся .. какими-то мутноватыми
А тут еще эта история с надвигающимся дефолтом (обращаю внимание, что укры победно рапортовали, что выпустили новые евробонды, но победных рапортов, что хоть один из кредиторов их получил я чой-то не видел) 
А вы?

20 ноября в портах Севастополя зафиксировано 10 судов-нарушителей санкций из РФ, Италии, Греции и Индонезии
Источник: http://www.blackseanews.net/read/108380

Мониторинговая группа «Майдана иностранных дел» и BSNews сообщает, что20 ноября 2015 года на 14:00 мв в портах аннексированного Севастополя находилось 10 судов-нарушителей режима оккупированной территории и международных санкций, принятых в связи с аннексией Крыма Россией.


КОММЕНТАРИЙ:

А чего такое нестройное и унылое ликование царит в украинском сознании по поводу отказа Сени платить России долги?

Цитата: ЦитатаПутешествуя по украинской блогосфере, я обнаружил, что есть еще романтики, убеждённые в том, что отказ Арсения Петровича Яценюка заплатить деньги в счёт предоплаты российского газа или вернуть России долг в 3 миллиарда долларов, предоставленных по займу, является защитой национальных интересов Украины. Наверное, опираясь именно на таких людей с голубой поволокой в глазах, Арсений Петрович и задержался у власти, а заодно на свободе столь непозволительно долго. Другая, преобладающая, часть завсегдатаев блогосферы и посетителей социальных сетей полагает, что интересы страны для Яценюка – нечто вроде туалетного бачка, который можно слить в любой момент. И, соответственно, его отказ платить означает только один из двух вариантов: либо он уже стырил бюджетную заначку, либо твердо решил ее стырить. Потому что других вариантов превращения первого министра в миллиардера на Украине не бывает. А Сеня, как никак, в текущем году вошел в синклит долларовых миллиардеров мира. Конечно, в обнищавшей до неприличия Украине это не тянет на абсолютный рекорд. Молдавский президент Влад Филат умудрился, например, стырить и вывести в офшоры почти весь бюджет своей небольшой республики. Поэтому Сеня знает, что не все еще украдено и ведет битву за приватизацию всех украинских газораспределительных сетей в пользу своего близкого компаньона Арсена Авакова, и без того уже в полной мере пользующегося крышей Министерства внутренних дел для всевозможных комбинаций.


Источник: http://politikus.ru/articles/63490-mozhno-li-chego-to-ozhidat-ot-zamaterelyh-ukrainskih-zhulikov.html
Politikus.ru

Цитата: А.Петровский от 21.11.2015 18:44:33Регулярно наблюдаю здесь споры о том, что есть хорошие украинцы и есть плохие (стараюсь не вмешиваться - не простой вопрос). Говорят, что украинцы в целом хорошие, но только часть из них зомбировали, заморочили головы русофобией, надо им объяснить. Но глядя на это фото - здесь национальность вообще не причем, и невозможно до такой степени зомбировать ненавистью к русским. Это какие-то необратимые изменения в психике на физиологическом уровне. Точно вам говорю - что-то распыляли над Украеной.
И да, я не знаю, как исправлять эту ситуацию.

P.S. А может эта картинка все-таки фотошоп? Амеры продолжают попытки стравить русских и украинцев.

Хорошо сказано. И что самое удивительное, большинство комрадов (судя по соотношению + и -)  практически занимаются тем же самым. 
Ну хорошо, допустим вы добьетесь своего. Все русские  будут считать, что все жители украинцы хохлы, нацики, выродки и тд и тп. И наоборот ... (перечислите сами).  Ответ на вопрос "Кто виноват" найден. Ура!!!    Но тут встанет другой вопрос  "Что делать?". Что делать с этой 40млн русофобской массой в подбрюшье России? Вопрос риторический. Шашкомахатели не трудитесь отвечать. Не интересно. 
По мне так больше нравится позиция ВВП по этому вопросу. Он не просто так постоянно повторяет: "Русские и украинцы - один народ".  Это задел на много ходов вперед. 
АУ на УМ
 

Цитата: experiencer от 21.11.2015 22:19:58Сегодня были в Артемовске.Вся трасса  ТУДА забита техникой и тягачами -танки ,БМП,пушки.Тянут  круглосуточно.Давненько уже не видел УРАЛы и ЗИЛы с светомаскировкой на фарах.Оттуда на тех же тягачах вывозят уже разбитое .Причем вывозят все , даже сожженные в хлам и расстрелянные как решето машины.Неймется дэбилам никак.

не, они замещают работоспособным разбитое--типа они не подкатывают пушки к границам ДЛНР, "так и було"

Цитата: Гусар от 21.11.2015 21:19:57Так и в Тырнете на связь повыходили. Я ведь в свое время в г. Хмельницком учился. До "майдауна" общались регулярно, потом как отрезало. Вражина я был. Сейчас вот вспомнили, что все было по другому.

Очень просто. Мне кажется, следует проявить толику прагматизма. Проверить человека.
Можно поставить вопрос ребром  - "В чем  мне тут  выгода, товарищ?" Если сразу же НЕ выдаст спокойным тоном, какие  вам от него  плюшки будут (причём справедливые!) за вашу помощь - значит человече лжёт и не "перековался". Переобутый укр, значит.
Это на уровне рефлексов работает.

Цитата: Самарин от 21.11.2015 22:13:25Хорошо сказано. И что самое удивительное, большинство комрадов (судя по соотношению + и -)  практически занимаются тем же самым. 
Ну хорошо, допустим вы добьетесь своего. Все русские  будут считать, что все жители украинцы хохлы, нацики, выродки и тд и тп. И наоборот ... (перечислите сами).  Ответ на вопрос "Кто виноват" найден. Ура!!!    Но тут встанет другой вопрос  "Что делать?". Что делать с этой 40млн русофобской массой в подбрюшье России? Вопрос риторический. Шашкомахатели не трудитесь отвечать. Не интересно. 
По мне так больше нравится позиция ВВП по этому вопросу. Он не просто так постоянно повторяет: "Русские и украинцы - один народ".  Это задел на много ходов вперед.

С точностью до наоборот: вы можете забанить здесь всех не любящих Украину, вы можете вообще ветку закрыть, но на проблемы Украины это не повлияет никак, потому что проблемы Украины с этой веткой не связаны вообще. И об этом тоже, кстати, Путин говорил: Россия может хоть утроить, хоть учетверить свои усилия по Украине, но это ничего не даст, потому что проблема не в России, а в Украине. Хотите помочь Украине? Исправляйте то, что накосячили украинцы. Иначе никак.

Это больше, чем стихотворение. Это - честное слово!

Цитата: ЦитатаМне конечно же жаль,

Всех невинных, погибших в Париже…
Но планета молчит ,что опять под обстрелом Донбасс…
И пока слуги дьявола ноги вонючие лижут…
Мое сердце жжет боль… Сотню раз…. Сотню раз… Сотню раз…
150 человек… Это много… Конечно же много….
А вы знаете сколько в Донбассе погибло людей?
Колесницей ноябрь…. И зима уж стоит у порога…
Только холод и боль схоронивших детей матерей…
Ну, зачем эти жертвы? Кому это ,Господи нужно…
Под откос поезда… Бумеранг равнодушья и лжи…
Вы недавно Россию гнобили все хором и дружно…
Языками точили для псов укро-хунты ножи…
Мне безумно всех жаль, невиновных ,убитых в Париже…
Но, у вас в аватарке почему-то не флаг ДНР….
Мой Донбасс весь в крови… Только голос его вам не слышен…
Очень трудно понять … кто здесь прав…. Ну, а кто лицемер…
Снежана Аэндо

Дамы и Господа, уж простите великодушно, но сдержаться не могу.

Ватники, ватники..





Ну, это только сугубо между нами..

  Комментарий МИД Украины относительно незаконного проезда депутатов фракции «Левые» немецкого Бундестага В.Герке и А.Гунька на территорию временно оккупированной части Донецкой области

Вчера, 18:57
Министерство иностранных дел Украины осуждает факт незаконного пересечения государственной границы Украины депутатами немецкого Бундестага от фракции «Левые» Вольфгангом Герке и Андреем Гунько, который они совершили 19 ноября 2015
Учитывая меры, принятые украинской и немецкой сторонами после незаконного посещения этими парламентариями временно неконтролируемых Украины районов Донецкой области в феврале этого года, рассматриваем повторное совершение ими противоправных действий как преднамеренное и целенаправленное выявление неуважения как к Украинскому государству, так и собственной страны. Следствием такой дерзкой и сознательного поведения иностранных граждан и политиков станет ответная реакция со стороны правоохранительных органов Украины.
Призываем граждан иностранных государств воздерживаться от действий, которые нарушают законодательство Украины и международное право, и отвечает интересам не собственного государства, а российских заказчиков. http://mfa.gov.ua/ua/press-center/comments/4584-komentar-mzs-ukrajini-shhodo-nezakonnogo-prijizdu-deputativ-frakciji-livi-nimecykogo-bundestagu-vgerke-ta-agunyka-na-teritoriju-timchasovo-okupovanoji-chastini-donecykoji-oblasti

Цитата: аццкий йожик от 21.11.2015 23:53:33Подачу электроэнергии в Крым таки рубанули?

Вот из моей френдленты в ЖЖ:
ВНИМАНИЕ! Только что была полностью обесточена Евпатория

Пишу из Евпатории через EDGE. Буквально 5 минут назад во всей Евпатории вырубили свет. С чем это связано, не знаю, но очень давно не видел такого, чтобы от одного горизонта до другого не было ни одного светящегося окна. Обычно, если и выключают свет, то по районам, а сейчас света нет во всём городе. 

Если меня в данный момент читают жители других крымских городов, расскажите, как обстоят дела у вас? 

Не нравится мне это!

UPD: Керчь, Феодосия и Ялта тоже остались без света!
http://marv.livejournal.com/2431703.html

Я новичёк тут, но почему то получил твёрвое убеждение, что это именно тот Lechi, что уже много лет на многих форумах рассказывает о том, как он, иССтинный одеССит любит СССР и ненавидит Путина и "сранную рашку" ( Усадьба Урсы). И именно тот, кто стал после весны 2014 активным волонтёром в Одессе, собирающим средства против "агрессора с севера". Забанен почти везде, а тут живёт и борется активно против Путина