Украина и украинско-российские отношения

204,777,235 348,222
 

Фильтр
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1032579
Дискуссия   107 0
ВСУ готовят наступление на глазах у ОБСЕ


В последнее время на Украине сформировалось, какое-никакое перемирие. Обстрелы практически прекратились, в районах ЛДНР ведутся восстановительные работы, но как оказывается, о мире рано думать…



Буквально на днях на Украину прилетит «босс», вице-президент США Джо Байден. Как и ожидалось, для того, чтобы «вправить мозги» украинской власти — от депутатов до правительства.



Приезжал он с однозначным посылом: «заставить власть шевелиться», но как оказывается, это не касается реформирования «свободной» Украины, а касается боевых действий. Иначе невозможно объяснить резко-возросшую активность ВСУ в «буферной зоне».



Украинские силовики минируют территорию, устанавливать растяжки в населенных пунктах. А сегодня, Миссия ОБСЕ в Донбассе зафиксировала присутствие силовиков в буферной зоне, в населенных пунктах Павлополь и Пищевик; украинские военные возводят там оборонительные сооружения, рассказал представитель пресс-службы СММ ОБСЕ.












Кроме этого, разведка ДНР продолжает фиксировать перемещение и скопление техники ВСУ вдоль всей линии соприкосновения. «В районах населенных пунктов: Дзержинск, 5 км от линии соприкосновения, отмечено сосредоточение вооружения и военной техники до 100 единиц, в том числе 10 РСЗО «Град». В Херсонскую область отмечено прибытие иностранных военных инструкторов, основная их цель — диверсионные действия на территории ДНР», — считает Басурин.



В общем, идёт достаточно широкая подготовка к боевым действием и ознаменована она указаниями из Вашингтона – это без сомнений. Не зря ведь «босс» приезжал.

Непонятно только то, почему ОБСЕ не трубит во всеуслышание об этом. Должны уже поднять панику и рассказать, в первую очередь, Западу, что Украина готовится к новому витку противостояния с мирным населением Юго-востока. Хотя, от ОБСЕ и раньше не было толку, прекрасно видно, на чьей они стороне.
Ссылка
  • +0.70 / 15
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Слава Великой России от 10.12.2015 19:30:16Вообще то штаты должны всем и вся столько бабла что мама не горюй. И я считаю, то что они творят с Украиной, это проверка. Проверка реакции мира. Дальше штаты простят всем свои   долги.

Больше всего они должны самим себе. Те 17-18 триллионов долларов, о которых все говорят, это долг американского правительства американской же Федеральной Резервной Системе. Ни нам, ни китайцам, ни попонцам и дойчам, или острову Джерси, а американской же ФРС. Отдать же доллары за билли, ноты или трежерис - просто как грабли, всего лишь "перевести" нолики и единички по защищенным каналам связи, т.е. с околонулевыми затратами. А вот что Вы будете делать с этими единичками и ноликами своем на электронном счете - это целиком Ваша проблема. Подмигивающий
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.44 / 10
  • АУ
Alximik   Alximik
  10 дек 2015 22:48:21
...
  Alximik
Немцы готовы внести вклад в независимость Крыма от украинской энергии
Источник: http://www.sobytiya.info/news/15/58319

Подконтрольная немецкому E.ON российская генерирующая компания E.ON Russia готова участвовать в конкурсе на строительство электростанции в Краснодарском крае РФ, которую власти собираются использовать для энергоснабжения Крыма.

Полный текст
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.56 / 30
  • АУ
ovc   ovc
  10 дек 2015 22:52:20
...
  ovc
Цитата: Rom4eg от 10.12.2015 08:13:26Мадам,угомонитесь.  А армии нужны эти неработающие мужики? От  таких больше вреда.чем пользы. Уже пол года ряды чистятся,перестраиваются и все равно еще работы вагон. Я так понимаю,что Вы видите призыв так: вот тебе ружье и стреляй вот туда,там укры. Знаете,чтобы обучить новобранца уходит до 3-5 месяцев. Чтобы он стал не просто мясом.а бойцом с пониманием дисциплины и тактики ведения боя. Танкистов учат 6 месяцев. И это не призывников учат 18 летних, а таких как я, даже не служивших в армии. А дальше нужно научить тех же  танкистов взаимодействовать с пехотой или ракетчиками,чтобы не повторялись кровавые ошибки той зимы и этого лета...и  тд. А есть еще инженерные бригады,ПВО. И все должны быть единым целым,а не туда-сюда,как это было в 14 году. При этом Минску -2 еще и года нет.

В тылу нашем Вам тоже делать нечего, без Вас хватает людей. Работайте,платите налоги - этого достаточно.П

Вставлю свои 5 копеек. А еще есть врачи, энергетики, МЧС, связисты, и такая масса вроде бы не очень заметного люду, без которой однако тяжко придется.
Отредактировано: ovc - 01 янв 1970
  • +0.99 / 18
  • АУ
Alximik   Alximik
  10 дек 2015 22:54:09
...
  Alximik
На Украине в 2016 году повысят железнодорожные тарифы на 30%
Источник: http://tass.ru/ekonomika/2517234

Как заявил министр инфраструктуры Андрей Пивоварский, повышение тарифов "Укржелдороги" необходимо для обновления основных фондов, более 90% которых полностью изношены
Железнодорожные тарифы на Украине в 2016 году повысят на 30%.

Полный текст
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.52 / 8
  • АУ
ильяс
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: +443.18
Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 965
Читатели: 3
Тред №1032604
Дискуссия   113 0
Камрады.На сегодня собрано 80 тысяч рублей. Для покупки тепловизора  необходимо 116 . Прошу помогать. Спасибо. 
Отредактировано: ильяс - 10 дек 2015 23:38:49
  • +0.16 / 6
  • АУ
doka
 
russia
Москва
45 лет
Слушатель
Карма: +1,831.33
Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 1,132
Читатели: 0
Энергоблокада Крыма. Из первых уст.10.12.2015

В 2010 году, в Крыму случайно познакомился с местным парнишкой. Помог заклеить колесо на его мотоцикле. Аварийная ситуация была в горах. Оказался очень интересным человеком, фанат Крыма, особенно его дикой природы. И почти каждый год я приезжал с семьей и мы лазили по "дичку" - пещерам Караби-Яла (Алушта). И в этом году опять исследовали р. Арпат и заповедник на Кара-Тау.

Парень молодой, вот только два года как женился, ребенку 10 месяцев. Жена красавица, тоже альпинистка-дигер.
Понятно, что его интересовало что и как у нас в России, а меня соответственно, процесс  "возврата в родную гавань" ©.
Рассказал: Незадолго до противостояния у парламента в Семфирополе русских и крымских татар, последние уже говорили - "мы вас резать скоро будем". Хвастались деньгами, адвокатами и на ту самую давку многие из молодежи крымско-татар пришли заряженные арматурой и иным холодным оружием. Русская молодежь пришла как всегда - с верой в справедливость и пустыми руками. И лишь предупреждение сказанное главным крымо-татарам, приехавшими представителями республики Чечня, остановило запланированное: " За каждого зарезанного русского - ответите своими,  кровью".  Как то так. Крымо-татары сдулись...

И вот новая напасть - энергоблокада.сегодня ответили. Выкладываю, без изменений (пишет супруга друга)

.....
- Привет! Как вы там? Держитесь? Электроэнергию пустили?.. Мы переживаем за вас.
- Привет, конечно по началу это был мрак, все стало, весь полуостров замер, ни связи, ни интернета, отопление отключили,телик не работает, не знали что вообще произошло.Магазины закрыты, предприятия стали, первые сутки хлеб негде было купить.Потом дней 14 свет давали 4 часа в сутки, с маленьким ребенком конечно очень тяжело, но хоть газ и вода холодная были.Сейчас уже 3й день как есть и отопление и свет, облегчение конечно.Татары уроды, в тот день когда взорвали лэп, ездили по Крыму толпами и кричали "Аллах Акбар", хлеб намеком(?) заблаговременно и раздовали только своим.

-
Да уж. Даже представить немогу, как хлебнули.. Еще с маленьким.. Вот уроды..Здесь на гуманитарку стали собираться, сказали что ненадо, все есть.. Это правда?

- Все есть, но сидим как на игроках в любой момент все может закончиться опять, энергосистемы подключили,но станция нам еще не построена, электричества все равно не хватает, троллейбусы, электрички не ходят, лифты не работают, детсады вроде должны уже открыться.
В наш век лишиться электричества это конечно не просто кино не посмотреть, это не денег снять, не заработать, не покушать...



Да, живут они в небольшом поселке, в горах, не у моря.

С Крымско-татарами надо решать. Не успокоятся. Когда в Крыму служил (1985), их вообще ни одного небыло, чистый русский Крым.

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/172611-energoblokada-kryma-iz-pervykh-ust10122015/
  • +0.22 / 35
  • АУ
Creos   Creos
  11 дек 2015 00:12:11
...
  Creos
Тред №1032617
Дискуссия   147 5
Диверсант, который убил "альфовцев", был представителем "Правого сектора" - источник


http://gazeta.ua/art…elo/665126




Скрытый текст


Это про "россиян" задержанных сегодня в киеве,правосеки оказались
Отредактировано: Creos - 11 дек 2015 00:13:42
  • +1.87 / 41
  • АУ
KrasOld   KrasOld
  11 дек 2015 00:17:07
...
  KrasOld
Цитата: Странник от 10.12.2015 20:48:15.
Вы похоже святой, и ни разу в своей жизни не согрешили...
.
Понимаете, решение суда такого рода теперь перестало работать.
Если раньше должнику никто ломаного  гроша не давал (в принципе по крайней мере), пока он не выполнял решение суда по уплате, и вынужден был "продавать последнюю рубашку" что бы не склеить ласты окончательно, в надежде, что период голодания будет недолгим, и скоро начнут давать в долг снова. А там жить настанет! сытая, экономика поднимется, то да сё... Ну, по крайней мере МВФ и подобные не уставали это пропагандировать. (На самом деле, с блеском вылезти из долговой ямы пока только России удалось.)
.
А теперь та же Греция, если заручится поддержкой МВФ, может сказать ЕС - "да пошли вы, - не буду вообще по долгам платить".
Потому как для того, что бы прожить безбедно  - Греции сейчас нужен какой-то миллиард в год дополнительно сверх своих доходов. 
А отдать долги - 600 миллиардов. 200 из них - Евросоюзу.

Хоть убейте. хоть последним тупицей обзовите, но ... не понимаю.
Хорошо, должника (не каждого, конечно, а только того, у которого позвоночник гибкий) теперь не бросят в долговую яму. И добрый дядя-ростовщик будет ежедневно выдавать ему пятак на пропитание. Но что помешает кредиторам выселить заемщика из его дома, содрать брюлики с его жены? Или ростовщик, руководствуясь новым правилом, нагнет и суд? Но как. Карл???
Отредактировано: KrasOld - 01 янв 1970
  • +0.47 / 9
  • АУ
don't worry
 
russia
Слушатель
Карма: +1,324.86
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,346
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: don't worry от 10.12.2015 07:54:01Есть очень простой индикатор, чтобы понять, будет ли хунта воплощать в жизнь все то, что наговорил за 2 дня Байден: 
снимут в ближайшие дни Шокина или нет.

Не знаю, как будут развиваться события дальше, однако каждый приезд Байдена знаковое событие для Киева. Возможно перед поездкой он действительно планировал перетряхнуть всю хунтовскую накипь. Но похоже, что в процессе визита до него дошло:  вся верхушка либо уже по ущи замазана в коррупции (чего стоит опубликованное здесь видео нежелания пожать руку Порошенко), либо дрожит от вожделения замазаться.
Вывод неутешительный - менять бессмысленно, только завозить новых из вне.  
Те, местные, которые могут придти на смену нынешним, будут не менее корыстны, зато более убоги и непредсказуемы.
В связи с чем  у Киева появился шанс пошантажировать ... америку развалом страны и массовым исходом по всем направлениям. 
Если это так, то Рошен может демонстративно оставить Шокина и забить на принятие законов, Минск-2 и тд.
Байден предостерег от подобных поползновений созданием автономий.
Время покажет. Пока по результатам поездки Байдена известно, что Керри напросился на визит в Москву "обсуждать Украину и Сирию"
Отредактировано: don't worry - 11 дек 2015 00:26:19
  • +0.20 / 6
  • АУ
Tangens co
 
Слушатель
Карма: +5.51
Регистрация: 07.12.2015
Сообщений: 47
Читатели: 0
Цитата: CCCR от 10.12.2015 20:53:56Пошли слухи, что на днях могут произойти серия терактов в Киеве. Хозяин Байден лично приезжал курировать. Видимо не хватает сплоченности у населения для чего то.

Операции СБУ в Киеве и Красногоровке - скорее просто часть их текущей оперативной работы без привязки к каким-то другим событиям, и тем более не накачка общества, это можно сделать с помощью ТВ вообще без любого повода.
 На Донбассе - идет методичная зачистка территорий подконтрольных Украине от активных сторонников ДНР, ну и  криминалу видимо заодно достается.
[movie=400,300]http://youtu.be/Y1RoODCry8c[/movie]


В свое время Одессу тоже очень плотно зачистили, перед годовщиной событий второго мая, шли десятки задержаний в день, обыски - дело было не в поимке мифических "русских шпионов", а в отработке всех потенциальных источников оружия, в т.ч. околокриминалных, на случай гипотетических массовых волнений в городе.
 
[movie=400,300]http://youtu.be/GSbQoJAAaZw[/movie]

Скрытый текст
Отредактировано: Tangens co - 11 дек 2015 00:45:17
  • -1.44 / 33
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,106.83
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,791
Читатели: 17

Модератор ветки
Цитата: Интелихент от 10.12.2015 12:53:551. Да, Украина выплачивала живые деньги. Но небольшую часть. По вашей ссылке - 1,65 млрд. Я же говорил о неопределенной судьбе иска на 20+ миллиардов. 
2. Правильно, получает по предоплате. Но предоплату включили только в июне 2104. Сколько за это время они успели выкачать газа, окончательная стоимость которого до сих пор не определена?
3. Газпром твердо и однозначно заявлял это в конце 2014, когда Турецкий поток зацвел пышным цветом. Сейчас "все не так однозначно", как тогда: "Газпром" не будет полностью перекрывать транзит газа через Украину

Не нужно приписывать мне какие-то иллюзии, типа тупого мема "просралиполимеры". Идет нормальный процесс перетягивания одеяла, а именно борьба за плюшки и преференции по снабжению Европы газом. Скорее в плену иллюзий по поводу того же СП-2 находитесь вы. Повторюсь, но ровно такая же эйфория в стране и на ГА была и по поводу Южного, и по поводу Турецкого потока. Вот подпишут все бумаги по СП-2, а тем паче начнут его строить - я первый скажу "Ура", а пока что это шкура неубитого медведя. И на мой взгляд, в этой неопределенной ситуации нужно пожестче использовать все имеющиеся рычаги воздействия, а не только подсчитывать будущие бонусы.

1. 20 млрд+ - это НЕ долг. Украина выплатила Газпрому все прямые долги. Остальные долги по контракту в виде штрафов за недобор газа - это компетенция Стокгольмского арбитража. Газпром обратился в Стокгольмский арбитраж в 2014 году, сразу ПОСЛЕ майдана фактически. Ответ по этому иску ожидаем летом 2016.
2. Газпром включил все суммы долгов Украины в соответствующие иски в Стокгольмский арбитраж. Эта сумма почти 30 млрд. долларов
3. Ещё раз. Читайте цитаты Миллера.

Вы именно что просралиполимерный тролль
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.58 / 31
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: Вадим Р. от 10.12.2015 10:23:3123 года вы приспосабливались, учились разбираться в сортах дерьма, делали вид, что не замечаете ползучую мазепизацию вообще и бандеризацию в частности. Что сейчас крыльями хлопать? Тогда нужны были на улицах миллионы, а не одинокие 300 запорожцев. А эти миллионы вглядывались сквозь занавески в происходящее, пытаясь сформулировать себе оправдание, почему лично они никуда не пошли.

Сцепившись со своей одноклассницей я написала ей "Выбирайте президентом Яроша, чтобы не бегать по майданам из раза в раз". Понятно на что я ей намекала. В марте.
Удивляет инфантилизм на юго-востоке после кровавого Майдана, разгрома автобусов крымских антимайдановцев и отполыхавшей Одессы перед событиями в Мариуполе. 
Все это я стала писать Мирному, но потом решила освежить в памяти те события. 
А началось все с того, что присланный накануне нач.милиции ранил одного из в милиционеров, отказавшихся стрелять в активистов и разгонять демонстрантов. После чего заперся в кабинете, вызвал нацгадов и те сожгли здание УВД вместе с милиционерами. К зданию не подпускали пожарные машины и попутно расстреливали людей, шедших на демонстрацию.
Поставьте себя на место тех мужиков с улицы и решите для себя что Вы стали бы делать в той ситуации. Даже если бы вас был миллион (хотя в Мариуполе нет и полмиллиона населения), а оружие в горящем УВД и половина города сначала вообще не в курсе что происходит.
При этом сквозь занавески никто не смотрел, иначе бы не сгорели прокуратура, горсовет и не полыхала бы воинская часть и тот БМП, что расстреливал здание УВД.
Давайте не будем в роли "умной жены сегодня"
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.35 / 33
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,106.83
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,791
Читатели: 17

Модератор ветки
Цитата: Интелихент от 10.12.2015 14:19:20Вовсе не очевидно. Пасха 2014 была в воскресенье 20 апреля, пасха 2015 - 12 апреля. Напомните, пожалуйста, на каком основании эти дни можно назвать "кровавым" и "голодным" соответственно в применении к Украине. Конечно, если не считать бойню в Одессе 02/05/2014 "кровавой пасхой". Или такая точность для пророчества вполне приемлема, особенно если устраивает толкователя?
Пророчеств всегда было, есть и будет столько, что к любому более-менее значимому событию всегда можно задним числом притянуть какое-то из них.

Кровавая пасха - начало войны на Юго-Востоке и до этого кровь на майдане и Одесса
Голодная пасха - резкое падение курса национальной украинской валюты в феврале, резкий рост инфляции, резкое падение ВВП и производства, резкое падение ЗВР до 4 млрд. долларов.
Нужно понимать, что даты - скорее приблизительные и отражают скорее суть, чем точное время.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.77 / 16
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
50 лет
Специалист
Карма: +10,578.65
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,423
Читатели: 14
Цитата: viacher от 10.12.2015 13:24:11Вы всерьез верите, что хохлы, скажем, тридцати- и сорокалетней свежести как-то отличаются от упомянутых Вами двадцатилетних? Им и в 70-е, 80-е были обязаны сделать красиво. И делали. Так же, как кавказерам с прибалтами.
Может быть, в этом и кроется сермяжная правда, и "политикум 404" лишь пытался продолжить давнюю традицию кормленья незалэжности за счет "ватников" и "путинских рабов"?

Цитата: Старушка с Урала от 10.12.2015 13:19:48А в СССР плюшек не было разве в виде дешевого газа, света и прочего? Да и последние годы все это никак не укропские власти давали, а российские власти братушкам. Вот безнаказанность - это да. У нас прижали немного, а там нет. При этом надобно заметить, что и сейчас у нас есть и взятки, и прочие прелести подобные, но то, что у нас наводят порядок постепенно, и это одобряется большинством, для хохлов уже страшное давление и прямо-таки рабство. Не зря ж они верят, что мы рабы Путина.


Отвечу сразу обоим. Я в курсе, что в СССР народ в массе также инфантилизировался на почве госзаботы. Союз реально позволял плевать на завтрашний день. Все были абсолютно уверены, что им ничто не грозит: голод, потеря работы, воспитание потомства, проблемы со здоровьем им не грозят. Доли процента продолжали жить в экстремальных условиях, но большинство могло не заботиться НИ О ЧЁМ.
В общем из явно благих побуждений заразили массу народа инфантилизмом.
После событий 91-92 некоторым республикам (не только РФ) пришлось резко начать "жить на свои". Некоторым (Украина, Белоруссия, Латвия, Литва, Казахстан) повезло и за счёт старых общесоюзных конструкций (производство, логистика, энергетика) они смогли продолжить эксплуатировать ватников. Это дало их политикам пойти по банальному пути продолжения раздачи населению плюшек, чтобы "народ не бузил" пока они тут делят настоящие деньги.
Как в старом советском анекдоте: 80е годы. Телеграмма в Кремль из глубоко сибирского обкома: "срочно вышлите два эшелона водки! из-за перебоя с поставкой водки народ протрезвел и спрашивает: "куда дели царя-батюшку?"
В том-же Киеве (и не только) продолжили культивировать этот инфантилизм т.к. это очень удобно и относительно недорого. Вы только представьте: весь экономический навар, который СССР тратил на ракеты и космос, африканские компартии и пропаганду, ядерную физику и науку - можно было безболезненно (совершенно незаметно для плебса) класть в карман. В смысле продолжать давать ему (плебсу) скудную соцпохлёбку при этом не неся никаких затрат на будущее империи.
При Союзе ведь не совсем с потолка обсуждали темы 6 часового рабочего дня, пенсии в 45 и т.п. Ведь если бы не требовалось для противостояния со всем "Западом" содержать СЯС, огромную армию и флот, подкармливать кучу режимов...
А тут остатки этой роскоши можно было начать распихивать по совершенно конкретным карманам...
И теперь, понимая всё это, смотреть на гонор "пересичного свидомита" довольно забавно. Им никак не понять, что вместо садов на Марсе, 6 часового рабочего дня и пенсии в 45 они получили всего лишь дешёвую коммуналку и возможность невозбранно воровать отработку со станка в цеху.
Отредактировано: Страшный Кубаноид - 11 дек 2015 02:15:32
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +1.61 / 42
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,106.83
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,791
Читатели: 17

Модератор ветки
ЦитатаЦитата: Лина от 10.12.2015 08:01:02

Та Вы лучше расскажите, что Вы делали до 2000 года, когда Ельцин передал власть Путину. Теперь-то да. вы все герои - мы за Путина голосовали. Не с покрышками. безоружные, как те мариупольские мужики, пытались остановить автобус с вооруженными солдатами, а ГОЛОСОВАЛИ. Герои, чего уж. Можете теперь поучать мариупольских мужиков, а заодно и женщин.

Лина, я хочу напомнить, чем МЫ отличаемся. Когда в России зарождался майдан - в декабре 2011 года - мы вышли на грандиозный митинг  против оппозиции и он оказался переломным. Когда в 2011 году белоленточные обсирали Россию и попытались сделать то, что смогли  сделать много раз оранжевые на Украине - мы стихийно создали движение охранителей. Это был позыв разных людей. С ГА вышли сайты "Вместе победим" и "Контра 2.0". Большое количество патриотических блогеров, самоорганизация людей помогли переврнуть ситуацию в интернете. Если вы вспомните 2010 год - то просралиполимерные белоленточные антипутинские позиции превалировали в рунете. И мы начали убеждать людей, идти и убеждать. И сегодня уже белоленточных - днём с огнём не сыщешь, хотя в такую  антироссийскую пропаганду Госдеп в неё вложил не один миллиард долларов.  Ваши мариупольские мужики, которые безоружные пытались остановить танки - молодцы - сказать нечего. Вопрос не в них. Луганск и Донецк - доказали, что могут сопротивляться. Вопрос в остальной Украине. Где были одесситы, которые НИКАК не отреагировали на  тех, кто сжигал безоружных людей в Доме Профсоюзов в Одессе. Вы знаете, когда толпа пошла громить беркутовцев и ВВшников в Доме Профсоюзов в Киев - мы видели это в прямом эфире. И у нас в России реакция была однозначная мы ожидали как должное, что киевляне выйдут защищать ребят. Нужно было всего-то тысячи 2 человек, чтобы защитить. Но этого НЕ было. Мы не видели помощи героям Запорожья, которых окружили и пытались унизить. В России такое невозможно. И да. Я хочу напомнить про реакцию Севастополя, который организовал собственное управление городом и Керчи, которая погнала попытку майдана у себя ссаными тряпками.
Вот в этом и разница. Путин опирается на народ в России, а народ - на Путина. И кстати, если бы Крым и Севастополь в едином порыве не пошли защищать себя, то вряд ли Путин принял бы решение о переходе Крыма в Россию. На Донбассе же ополчение составило 40 тысяч человек из 4 миллионного региона поначалу. На кого Путин там мог опереться? Если бы Донбасс показал себя синхронно с Крымом во время окна Овертона, и действовал бы также, то  и результат был бы такой же. А укры просто побоялись бы сунуться к вам, как это было и Крымом.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.61 / 70
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,106.83
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,791
Читатели: 17

Модератор ветки
Цитата: Виндил от 10.12.2015 23:13:171. Навигатор, или ты предоставляешь доказательства виртуального реверса в студию,или перестаешь называть людей троллями.
2. Задавал вопрос, но ты ушел от ответа и забанил меня,потерев посты,спасибо Консту,отменил:

Если есть вирутальный реверс, как осуществляется транзит через украину , за который по счетчикам платит Газпром каждый месяц и где заявления про нарушение транзитного контракта ?

И не пытайся мне приписать Газпром-слил. Я за объективность, а не выдумки

Виндил. Вы откровенный тролль.
Я Вам уже много раз отвечал на все ваши вопросы. Но Вы почему то решили игнорировать мои ответы. ОК. Давайте ЕЩЁ РАЗ!
1. ЕС признал невозможность реверса газа на Украину без согласия «Газпрома»:

Цитата: Цитата5 апреля глава «Газпрома» Алексей Миллер в интервью телеканалу «Россия 24» заявил, что реверсные поставки газа из Европы на Украину вызывает вопросы. «Физический реверс вряд ли возможен, а «виртуальный» потребует рассмотрения с точки зрения законности», — cказал глава «Газпрома».

То есть Глава Газпрома Миллер ПРЯМО отвечает о НЕВОЗМОЖНОСТИ любого другого реверса кроме виртуального. Может быть Вы имеете больше информации, чем Миллер? Источник - более чем кошерный.
2. Вы были  забанены на основании пункта правил:
Цитата: ЦитатаТроллизм - Целенаправленное создание помех дискуссиям и превращение конструктивных обсуждений в перепалку, обычно с целью привлечения всеобщего внимания к своей персоне, либо в качестве метода сетевой войны. Типичный троллизм выражается в размещении грубых, провокационных, оскорбительных, клеветнических, истеричных и т.п. сообщений в темах, огульном и агрессивном критиканстве, вбросе слухов, подстрекательстве, нарочитой глупости высказываний и просьб, вызывающем высокомерии ко всем участникам и т.п.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.57 / 24
  • АУ
ovc   ovc
  11 дек 2015 02:27:02
...
  ovc
Цитата: говорун от 10.12.2015 22:55:53СССР - Моя Родина. Я не говорил,  что есть было нечего, хотя карточки Ленинградца и талоны на мыло вроде начали давать именно в 89. Я говорил, что тушенка и сгущенка были дефицит. Магазины не ломились от товаров, но колбаса и масло были всегда. Но это я знаю до 87 года. Я служил 87 - 90, и когда пришёл домой город не узнал.

Сделано в СССР.
Не может быть что бы не было.
[movie=400,300]http://youtu.be/x0Ig7_bySb4[/movie]
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=x0Ig7_bySb4
Отредактировано: ovc - 11 дек 2015 04:45:42
  • +0.13 / 5
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,106.83
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,791
Читатели: 17

Модератор ветки
Цитата: Виндил от 10.12.2015 23:23:35Обычный физический реверс,вчера тебе доказал с картинками,но вы все потерли

1. Ни одной Вашей картинки я не стирал.
2. Ни на одной Вашей картинке, даже на ниже указанной не видно физического реверса.

Вы зачем то указываете ветки, которые выходят из ГТС Украины в качестве веток, заходящих туда, и указываете это в качестве доказательства.
3 Приведите прямое доказательство осуществления Украиной физического реверса.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.95 / 18
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,106.83
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,791
Читатели: 17

Модератор ветки
Цитата: Luna от 10.12.2015 23:28:43Справедливости ради - к тому времени как вышли в 2011 уже прошла перед глазами череда "цветных революций" и любому стало видно к чему они ведут.
В остальном согласна - Украине и первого майдана оказалось мало, а лозунг юго-востока во время второго "нам некогда, мы работаем" привел к "маемо тэ що маемо".

Справедливости ради, на Украине уже был оранжевый майдан, так что прививка могла бы и образоваться.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.29 / 16
  • АУ
Сейчас на ветке: 271, Модераторов: 0, Пользователей: 12, Гостей: 22, Ботов: 237
 
Ajarius , R6790 , Saks74 , Scholar , User78 , Vegor , bad , bojev , Деймон Блэкфайр , Михай , Последний гад , амбер