Украина и украинско-российские отношения
204,753,638
348,208
|
Боярин ( Профессионал ) |
| 08 дек 2015 20:16:23 |
Дедлайн для Украины
новая дискуссия Дискуссия 2.883Песков: после дедлайна для Украины наступает дефолт
Отказ от выплаты долга и предложений по его реструктуризации после "дедлайна" влечет за собой дефолтную ситуацию. Так официальный представитель Кремля прокомментировал истечение срока "дедлайна" для ответа Украины на предложение России по реструктуризации украинского долга и ответил на вопрос о том, что будет дальше.
Как сообщил Песков, слова которого приводит во вторник "Интерфакс", с предложением по реструктуризации президент России Владимир Путин выступил в Анталье, однако "наши визави не согласились, а других предложений у РФ нет".
Далее Песков отметил, что согласно всем нормам финансовых и международных отношений наступает дефолт.
Вести
Если мируканы сумеют нагнуть МВФ, то дефолт могут и отложить...
Отредактировано: Боярин - 08 дек 2015 20:16:38
ОТВЕТЫ (154)
|
Nobody ( Практикант ) |
| 08 дек 2015 20:22:42 |
Сообщение удалено
Nobody
11 дек 2015 01:00:38
Nobody
11 дек 2015 01:00:38
Отредактировано: Nobody - 11 дек 2015 01:00:38
|
|
Алексей N ( Специалист ) |
| 08 дек 2015 20:53:26 |
Цитата: Nobody от 08.12.2015 17:22:42
А вы знаете во что можно вложить деньги на вУкраине в текущих состояниях рынков ?
Черная металлургия - в заднице . Космос , авиация и оборонка там скончались 20 лет назад . Хайтек ?- я вас умоляю ..
IT для селян из офисов местного пошива . Гы .
Только рапс , сети , транзит наркотиков и война с Россией . Это все .
Выбрали ?
|
|
Nobody ( Практикант ) |
| 08 дек 2015 21:04:59 |
Сообщение удалено
BUR
08 дек 2015 23:37:56
BUR
08 дек 2015 23:37:56
Отредактировано: BUR - 08 дек 2015 23:37:56
|
|
Алексей N ( Специалист ) |
| 08 дек 2015 21:16:49 |
Цитата: Nobody от 08.12.2015 18:04:59
Да кто бы сомневался , банковский сектор с быстрым спекулятивным вводом - выводом финресурсов под контролем
и мать ваша - контрабанда .
|
|
Nobody ( Практикант ) |
| 08 дек 2015 21:24:51 |
Сообщение удалено
Nobody
09 дек 2015 09:07:42
Nobody
09 дек 2015 09:07:42
Отредактировано: Nobody - 09 дек 2015 09:07:42
|
|
Алексей N ( Специалист ) |
| 08 дек 2015 21:39:50 |
Цитата: Nobody от 08.12.2015 18:24:51
Да я , собственно , не в укор . Только МВФ там уже не при делах , ибо хохлы в своей государственности стали недоговороспособны окончательно .
Идет еще раздача отдельных слонов отдельным лицам от Байдена , еще лепятся шушпанцеры для распилов . Но уже , чу , потянуло тленом от т.н. Украины , которая еще обязательно будет убиваться о Донбасс , сея там смерть и разрушения .
Частники в вашем понимании будут караулить добычу .. веками .
|
|
Nobody ( Практикант ) |
| 08 дек 2015 21:45:58 |
Сообщение удалено
Nobody
09 дек 2015 09:07:35
Nobody
09 дек 2015 09:07:35
Отредактировано: Nobody - 09 дек 2015 09:07:35
|
|
Алексей N ( Специалист ) |
| 08 дек 2015 21:55:37 |
Цитата: Nobody от 08.12.2015 18:45:58
Если про деньги , то вариант один . Ограбить население Украины до состояния социального взрыва и слинять с награбленным .
Повесив на Россию социалку и уровень жизни .Причем еще и увиноватить ее до беспредела в глазах местного населения . Это , кстати , у них прилежно исполняется .
Наша задача - повесить хохлосодержание на них . Приручили - отвечайте .
|
Alias ( Практикант ) |
| 08 дек 2015 22:27:09 |
Цитата: Алексей N от 08.12.2015 18:55:37
Не знаю какая ваша задача - а моя и все кто меня окружает задача просто денег заработать - ибо в помледнее время цены и расходы растут , а дохороды, ну вообще никак не растут... И цена нефти 40 долларов за баррель ваабще никак не добавляет оптимизма в том, что доходы хотя бы в следующем году будут расти, зато вполне добавляет песиммизма в том, что расходы будут расти - в точисле социалка - тарифы опять вырастет на те же 10-15%, да и цены на заправках тоже...Вот тут нас правительство радует еще одной инициативой - ввести пошлины на импортную интернет-торговлю, прошлой инициативы снизить потолок с 1000 евро до 150 мало
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 дек 2015 21:25:47 |
Сообщение удалено
KrasOld
09 дек 2015 01:30:53
KrasOld
09 дек 2015 01:30:53
Отредактировано: KrasOld - 09 дек 2015 01:30:53
|
|
G_G ( Слушатель ) |
| 08 дек 2015 22:40:58 |
Цитата: Nobody от 08.12.2015 17:22:42
невероятные инвестиции тоже отложатся, что характерно.
млин, вы как дети. в 404й уже давно дефолт. инвестировать в этот бардак- дураков нет, кроме РФ конечно. летом еще было собрание кредиторов по этому поводу-это было названо "реструктуризацией". помните?
Был такой стиль внешней политики в РФ- "Козыревщина". Как назовут текущую политику РФ в отношении Украины я не знаю. Может "зурабовщина", может как "вторая козыревщина" не знаю. Знаю одно - продолжение такой политики спонсорства нацистов 404й для РФ губительно.
Вот это было написано за год до замеса.
Цитата: G_G от 12.03.2013 14:15:32
Ситуация на 404й и тогда была очевидна. Но ситуацией на 404й Россия пользоваться не стала, потому ситуацией воспользовались враги России, на пользу врагам России, и развивается ситуация теперь во вред России. Теперь на украине быть прорусским означает разорение, безнадегу, капец. Теперь хохлы сами ползут к врагам России с ништяками на блюде- с портами и землями и пр. Такие вот пироги.
Хорошо хоть Крым оттяпать хватило реакции.
У Вас час на то, чтобы Вы привели хотя бы один пример инвестирования России в экономику Украины с момента февральского переворота 2014 года. С пруфлинком конечно. Если не приведёте - пойдёте в бан по полной!
|
|
Alias ( Практикант ) |
| 08 дек 2015 22:51:32 |
Цитата: G_G от 08.12.2015 19:40:58
Я за него пример приведу - рекапитализация Сбером, и ВТБ своих находящихся на грани банкротства украинских дочерних банков ...Это инвестиции- чи это сразу на убытки списать
http://www.vestifina…cles/55877
http://news.finance.…kraine-nbu
Продолжаете троллить? По первой ссылке - указание на то, что по старым кредитам на сумму 4 млрд. долларов Украина обслуживает только 50%, по второй ссылке - указание на слова Гонтаревой о том, что когда-то Россия соберётся докапитализировать свои банки. Где факты участия России в инвестициях на Украину. У Вас остаётся 40 минут!
|
|
G_G ( Слушатель ) |
| 08 дек 2015 23:02:57 |
Цитата: G_G от 08.12.2015 19:40:58
пхах. думаешь мне стоит бояться бана?)
первые же 5 секунд набора в Гугле
Контракт между "Интер РАО" и "Укринтерэнерго" был подписан 30 декабря 2014 года
РИА Новости Украина:http://rian.com.ua/dossier/20151123/1000827204.html
http://www.rbc.ru/rb…43dc87e22b
«Интер РАО» и «Укринтерэнерго» подписали контракт на поставку электроэнергии из России в объединенную энергетическую систему (ОЭС) Украины, говорится в сообщении на сайте Минэнерго РФ.
Минэнерго Украины заявляло в декабре, что готово импортировать электроэнергию из России по $43,5/мВт. На энергорынке России цена электроэнергии на сегодня – около 2,1 тыс. руб. (без НДС) за 1 мВт, что по официальному обменному курсу в гривне составляет около 688 гривен за 1 мВт, говорилось в сообщении. Там также отмечалось, что эта цена значительно ниже оптовой рыночной цены на украинском энергорынке, которая в декабре 2014 года составляет 941 гривну за 1 мВт.
вторые 5 секунд
Украина в 2014 году импортировала 178 млн кВт-ч электроэнергии из России, что в 4,6 раза больше, чем в 2013 году, в том числе в декабре импорт э/э из РФ составил 93,2 млн кВт-ч. В январе 2015 года импорт электроэнергии из РФ составил около 380 млн кВт-ч.
Продолжаем троллить? Вы про проблему с энергоснабжением Крыма слышали? Может быть ещё про уголь из ДНР/ЛНР вспомните?
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 08 дек 2015 20:56:03 |
Цитата: Боярин от 08.12.2015 17:16:23
Американцы могут нагнуть МВФ ТОЛЬКО с фактом гарантирования долга Украины. И вчера был последний день вообще-то когда наше предложение по реструктуризации украинского долга нам с привлечением механизма гарантирования действовало. Любые другие действия факт дефолта отодвинуть не смогут. МВФ УЖЕ прзнал долг Украины России государственным, так что в схему по реструктуризации частного долга он никак не вписывается.
Будет другая попытка: изменить устав МВФ с целью возможности финансирования МВФ стран, которые находятся в состоянии дефолта по государственному долгу. Для этого нужно изменить Устав МВФ. У США есть только блокирующий пакет голосов . А Россия с союзниками по БРИКС может получить блокпакет голосов, и тогда для изменения Устава МВФ просто не хватит голосов. И скорее всего, так и будет.
|
|
irvin ( Слушатель ) |
| 08 дек 2015 23:56:57 |
Цитата: Боярин от 08.12.2015 17:16:23
Итак, Украина, несмотря на дефолт, продолжит получать поддерживающие жизнь кадавра вливания, Россия долг обратно не получит и, видимо, судиться может с кем угодно и сколько угодно. http://vz.ru/news/2015/12/8/782659.html
|
|
Commander100 ( Практикант ) |
| 09 дек 2015 00:02:59 |
Цитата: irvin от 08.12.2015 20:56:57
Россия тоже имеет евробонды не погашенные. Может сделать взаимозачет,- все что мы вам должны "прощаем" возьмете у Укры, которая должна нам. Да и вывести 10? ярдов долл из МВФ, и покинуть организацию. Есть банк БРИКС.
|
|
? Илья ( Слушатель ) |
| 09 дек 2015 00:07:09 |
Верно мыслите. Особые случаи - это такая игра, в которую можно играть вдвоём, втроём и даже всем миром.
|
|
Советский ( Слушатель ) |
| 09 дек 2015 00:06:15 |
Цитата: irvin от 08.12.2015 20:56:57
Хорошо, имеем практически свершившийся факт - Украина НЕ заплатила, и положила болт на решения судов. Вот теперь какие реальные возможности вытащить деньги? арест укроимущества? угольная блокада до выплаты долга? еще какие варианты?
|
|
? Илья ( Слушатель ) |
| 09 дек 2015 00:08:06 |
Цитата: Советский от 08.12.2015 21:06:15
Должна быть стандартная процедура по адресу тех, кто и выдавал евробонды.
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 09 дек 2015 00:10:58 |
Цитата: Советский от 08.12.2015 21:06:15
Любые деньги, которые будут поступать в Россию от Украины - за газ, за нефть, за электричество, за продовольствие - будут взыскиваться в счёт оплаты долга. Также как и имущество.
|
|
Александр_С ( Практикант ) |
| 09 дек 2015 00:16:33 |
Цитата: NavyGator от 08.12.2015 21:10:58
Я конечно дико извиняюсь, но (если вернуться в реальность), то газ Украина у нас не покупает, нефть давно не покупает, электричество - не покупает, а продовольствие вообще сама поставляет. Да, газ, который она покупает в Словакии, российский, но деньги она платит Словакии, а не России (хотя большая часть этих денег все равно возвращается в "Газпром", но напрямую платежей нет. Да, нефтепродукты, которые есть на Украине наполовину сделаны из российской нефти, но сама нефть на Украину не идет, в Белоруссию, Литву, а Украина уже получает нефтепродукты.
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 09 дек 2015 00:23:42 |
С газом - вопрос очень интересный. Объёмы поставки газа на Украину таковы, что никакой виртуальный реверс не способен полностью покрыть проблемы с газом у Украины. Это первое. Второе: Газпром ПОКА закрывает глаза на виртуальный реверс с контрагентами в ЕС, потому что по факту, он может вполне открыть глаза и прямо влепить штрафные санкции за это контрагентам. Но главное, конечно - первое. И особенно это важно в связи с тем, что нужно закачивать газ в больших объёмах в ПХГ, чтобы обеспечивать транзит газа, за который Украина тоже получает деньги. Что как Вы понимаете, невозможно, с помощью виртуального реверса.
|
|
Vladislav ( Практикант ) |
| 09 дек 2015 01:15:25 |
Цитата: NavyGator от 08.12.2015 21:23:42
Почему вы считаете ваше объяснение поведения Газпрома верным, а не например такое — Газпром закрывает глаза на виртуальный реверс, потому что не может ему противодействовать и(или) влепить за него штрафные санкции контрагентам?
|
|
Vladislav ( Практикант ) |
| 09 дек 2015 01:27:38 |
Цитата: NavyGator от 08.12.2015 22:18:10
Есть примеры применения силы Газпромом в случае трюков с реверсом или нарушения «бери или плати»?
Я не специалист в торговле газом, может потому не знаю таких примеров. Поделитесь уверенностью.
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 09 дек 2015 02:02:23 |
Цитата: Vladislav от 08.12.2015 22:27:38
Есть конечно. Перевод на предоплату Украины, обращение в Стокгольмский арбитраж на сумму более 20 млрд. долларов с иском Украине, в т.ч. по "бери-или-плати". Решение Арбитраж объявит летом.
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 11 дек 2015 02:26:13 |
Цитата: Виндил от 10.12.2015 23:13:17
Виндил. Вы откровенный тролль.
Я Вам уже много раз отвечал на все ваши вопросы. Но Вы почему то решили игнорировать мои ответы. ОК. Давайте ЕЩЁ РАЗ!
1. ЕС признал невозможность реверса газа на Украину без согласия «Газпрома»:
Цитата: Цитата5 апреля глава «Газпрома» Алексей Миллер в интервью телеканалу «Россия 24» заявил, что реверсные поставки газа из Европы на Украину вызывает вопросы. «Физический реверс вряд ли возможен, а «виртуальный» потребует рассмотрения с точки зрения законности», — cказал глава «Газпрома».
То есть Глава Газпрома Миллер ПРЯМО отвечает о НЕВОЗМОЖНОСТИ любого другого реверса кроме виртуального. Может быть Вы имеете больше информации, чем Миллер? Источник - более чем кошерный.
2. Вы были забанены на основании пункта правил:
Цитата: ЦитатаТроллизм - Целенаправленное создание помех дискуссиям и превращение конструктивных обсуждений в перепалку, обычно с целью привлечения всеобщего внимания к своей персоне, либо в качестве метода сетевой войны. Типичный троллизм выражается в размещении грубых, провокационных, оскорбительных, клеветнических, истеричных и т.п. сообщений в темах, огульном и агрессивном критиканстве, вбросе слухов, подстрекательстве, нарочитой глупости высказываний и просьб, вызывающем высокомерии ко всем участникам и т.п.
|
|
Александр_С ( Практикант ) |
| 09 дек 2015 11:49:03 |
Цитата: NavyGator от 08.12.2015 21:23:42
Извините, но Миллер говорит, что ГП не поставляет сейчас газ на Украину. Это во-первых, во вторых, насколько я понимаю, они там собирались что-то построить, чтобы реверс из виртуального стал физическим. Большая часть интерконнекторов в Европе имеют техническую возможность реверса. Это как с энергетической блокадой Крыма. Построили линию 750 кВ РАЭС-Центр и у них появилась техническая возможность отключить Крым без неприемлимого ущерба для ОЭСУ.
|
|
bug-hunter ( Практикант ) |
| 09 дек 2015 12:54:45 |
Цитата: NavyGator от 08.12.2015 21:23:42
Если мог бы уже влепил бы. Если до сих пор не влепил, то, видимо, не все так просто.
Промышленность загибается, газ ей не нужен, население перебьется тем, что есть. А будут выступать, так карманные "активисты" убедительно докажут недовольным, что лучше сдохнуть с холоду, чем покупать москальский газ.
А вот с транзитом да, вопрос конечно интересный. Но и тут, мне кажется, чего-нибудь придумают. Что то типа виртуального реверса технологического газа.
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 09 дек 2015 11:33:58 |
А нефиг извиняться, когда можно посмотреть в
http://www.br.so-cdu…nPage.aspx
В 8 утра сегодня переток на украину был 325 МВТ, даже если вычесть сто с мелочью, что пошли в Крым, то остается нетто-покупка Укропией в почти 200 МВТ
|
|
bug-hunter ( Практикант ) |
| 09 дек 2015 12:35:34 |
Цитата: NavyGator от 08.12.2015 21:10:58
Государство Украина не будет просто ничего покупать в России вот и все.
|
|
продавец электродов ( Слушатель ) |
| 09 дек 2015 12:42:48 |
Ну полгода может и просуществует тогда государство Украина.
А потом озверевшее от холода и темноты население разберет эту конструкцию на составляющие
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 09 дек 2015 12:47:22 |
Никто ничего разбирать не будет. Просто поток во все стороны с Украины усилится. Наивная как-то вера, что гипотетическое народное возмущение может сменить власть.
|
Анатолий,Севастополь ( Практикант ) |
| 09 дек 2015 00:17:46 |
Цитата: Советский от 08.12.2015 21:06:15
Бонды - 'евро'. Продаем на бирже с дисконтом. Запасаемся попкорном....
P.S. Напомню, что укры неоднократно грозились не отдавать проценты по эти бондам. Регулярно отдавали....
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 09 дек 2015 00:25:58 |
При продаже бондов - этот долг станет частным и подлежит реструктуризации как частный
|
|
irvin ( Слушатель ) |
| 09 дек 2015 00:11:42 |
Цитата: Боярин от 08.12.2015 17:16:23
МВФ своим решением создал опасный прецедент: По долгам можно больше не платить..Ведь на западе действует прецедентное право..
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 09 дек 2015 00:32:40 |
Цитата: irvin от 08.12.2015 21:11:42
Нет там никакого прецедента. Просто у МВФ появилось право давать правильным пацанам в случае их дефолта деньги. Права не давать никто у них не отнимал.
|
|
Набухико Такада ( Слушатель ) |
| 09 дек 2015 03:51:28 |
Сообщение удалено
BUR
09 дек 2015 03:53:24
BUR
09 дек 2015 03:53:24
Отредактировано: BUR - 09 дек 2015 03:53:24