Украина и украинско-российские отношения

206,873,524 349,360
 

Фильтр
Nazgul
 
cape_verde
10 лет
Практикант
Карма: +4,373.94
Регистрация: 31.08.2014
Сообщений: 8,154
Читатели: 7
Обама: Путин ошибочно рассматривает НАТО и ЕС как угрозу российской власти
Новость   663 1
Обама: Путин ошибочно рассматривает НАТО и ЕС как угрозу российской власти
Источник: http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3238259

ВАШИНГТОН, 26 апреля. /Корр. ТАСС Антон Чудаков/. Президент США Барак Обама утверждает, что его коллега Владимир Путин рассматривает НАТО и Евросоюз "как угрозу российской власти". Такую позицию глава Белого дома озвучил в опубликованном в понедельник интервью телеканалу CBS.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Не украина, но всё же в контексте отношений с ней.
И таки прав Обама. НАТО и ЕС не угроза. Угроза - США.
  • +1.19 / 16
  • АУ
Marketolog_s
 
russia
Томск
Практикант
Карма: +1,879.29
Регистрация: 17.07.2014
Сообщений: 1,602
Читатели: 0
Дискуссия: «Самоликвидация» украинского блокпоста и побег военного
Цитата: масагет от 25.04.2016 20:02:21Моветон отвечать забаненому,но тут требуется маленькое уточнение. Именно что передёргиваете.
 На Донбассе вырезали"хохлов"?  На Донбассе содержали в ямах заложников со всей Украины в ожидании выкупа? Грабили транзитные поезда.и товарные и пассажирские,без разбору?   Обращали в рабство "украиноязычных"?  Эт так,на вскидку,без трэша.
Достаточно? Могу ещё продолжать.

Что самое интересное, запугиваниями, грабежами, убийствами, занимается как раз Киев. И именно Киев является террористическим анклавом, Донбасс - защищающим людей государством.
  • +0.58 / 12
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +30,293.04
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,284
Читатели: 80
Дискуссия: Тред №1087998
Цитата: масагет от 25.04.2016 21:03:30Мда... Марк Наумович в гробу перевернулся... Прости их господи с их"кохаными в фейсбуце сидящими" и мандообразными тюльпанами или что они там ещё изображают символом "победы".

Только раз довелось быть на концерте с Марком Наумовичем на сцене. Это был сборный концерт на день Победы в 1965 в Зале Чайковского в Москве. Бернес вышел уже к концу второго отделения и спел "Враги сожгли родную хату". К середине песни весь зал слушал стоя. На бис после бесконечных оваций он вышел, повторил один куплет и ушел. Было как-то бесконечно обидно --- ведь его с восторгом слушали бы и слушали, перед ним все (ведь уже не вспомню этих всех) охотно добавляли по песенке. а кто и по второй. И только в электричке по дороге в Долгопрудную поняли с будущей женой, что не мог Бернес после этой песни опускаться ни на что другое --- именно в этом было его величие человека и артиста.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.60 / 41
  • АУ
KrasOld   KrasOld
  26 апр 2016 09:42:16 ...
  KrasOld
Тред №1088188
Дискуссия   95 0

Цитата: ЦитатаComandante от 25.04.2016 20:58:41

Ройзман объявил войну Новороссии. Ебуржцы, с этим что-то можно сделать? Готовая 5 колонна в глубоком тылу. Колонна свидомая по самые уши.
Источник: http://jpgazeta.ru/mer-ekateri ....



Прочитав этот пост, в памяти почему-то всплыла запись из одного известного "Распорядка дня":
 "16:00 - война с Англией".
Герр Comandante, что-то я вас в гриме не узнаю (с)... Вы герцог иль Генрих?
Отредактировано: KrasOld - 26 апр 2016 10:23:00
  • +0.36 / 12
  • АУ
don't worry
 
russia
Слушатель
Карма: +1,324.86
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,346
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Тред №1088192
Дискуссия   120 0
Как многие заметили, в новом правительстве Украины нет иностранцев, Украину кураторы до поры оставили дозревать самостоятельно. А тем временем кураторы занялись куда более важными делами, главное из которых - Саудовская Аравия. 
Даже про турецкого Эрдогана временно забыли. Градус взаимоотношений США с саудитами поднялся так высоко, что американцы вынуждены искать союзников. Да, конечно, свергнуть монархию они могут и легко, однако взорвется весь ближний восток, а это черезчур. В союзники, как ни странно, американцы хотят назначить главное зло современности, по степени важности находящееся между ИГИЛом и Эболой - Россию.
От России требуется не раскручивать антиамериканский маховик на Ближнем Востоке - фактически ничего не делать и никуда не вмешиваться. Первым шагом (вывод авиации из Сирии) амеры были удовлетворены, взамен независимый Басманный Гаагский Окружной Суд отменил решение предыдущего суда о 50млрд.  А чтобы  у Ходорковского не возникло желания обжаловать данное решение, Интерпол (какая неожиданность!) запросил у России дополнительные материалы на Ходорковского, хотя совсем недавно Интерпол отказал России в объявлении Ходорковского в розыск. Понятно, что Михаилу ничего не угрожает, однако ему достаточно прозрачно намекнули, что дело о 50млрд закрыто.  По ЮКОСу у России остается еще один судебный процесс по решению ЕСПЧ (Европейский суд по правам человека). Присужденная сумма "жертвам"  $1.86млрд, что является рекордной в истории ЕСПЧ. Интересно, что такого сотворили с "жертвами", чтобы им назначили такую компенсацию, до какой же степени Россия должна была надругаться над правами акционеров-человеков! Вывод однозначен - ЕСПЧ абсолютно необъективное образование и теперь, после решения Гаагского Окружного суда,  им также придется пересматривать свое решение. И после всего, какой смысл России вообще признавать легитимность таких организаций как ЕСПЧ, ПАСЕ и тд? Да еще поддерживать их членскими взносами.
  • +0.83 / 26
  • АУ
Альбертыч
 
russia
Керчь
58 лет
Слушатель
Карма: +1,813.66
Регистрация: 01.06.2009
Сообщений: 2,370
Читатели: 1
О визите госсекретаря США Виктории Нуланд в Киев
Дискуссия   918 0
О визите госсекретаря США Виктории Нуланд в Киев

Помощник госсекретаря США по делам Европы и Евразии Виктория Нуланд начала свой визит в Киев. Какие задачи будет решать Нуланд во время визита, и почему для нее так важно не допустить досрочных выборов на Украине?
Нулланд ездит в Киев, потому что она отвечает за украинскую политику в американской системе власти. Это же Нуланд раздавала не только печенье на Майдане, но и министерские портфели после переворота. Нуланд курирует Украину, там не один раз была. Когда США пришли к выводу о необходимости прямых контактов, именно Нуланд с  помощником президента России Владиславом Сурковым определяли, каким образом США и Россия могут контактировать так, чтобы каждая страна защитила  свои интересы и союзников не потеряла. Поэтому вполне естественно, что сейчас  Нуланд в очередной раз отправляется в Киев.


Скрытый текст

https://cont.ws/post/256755
  • +1.71 / 19
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1088200
Дискуссия   112 0
В Одессе офис банка обстреляли из гранатомета

Мощный взрыв прогремел около полуночи в понедельник на юго-западе Одессы в одном из банков, сообщает издание Думская.net.



"Примерно в 23:25 жители сразу нескольких районов Одессы услышали звук взрыва. ЧП произошло в главном офисе банка "Пивденный" на улице Краснова", — говорится в сообщении.



Данную информацию изданию уже подтвердили в Национальной полиции Украины. Сообщается, что взрыв произошел в шахте лифта. Сейчас на месте происшествия работают сотрудники полиции и бригада скорой помощи.



Позднее в Полиции заявили, что в кустах через дорогу от места взрыва и обнаружен РПГ-26, из которого предварительно были произведены выстрелы в здание банка.



Отмечается, что сведений о пострадавших не поступало. Гранатомет изъяли и направили на экспертизу.
Риа-Новости

Ждём танка... Подмигивающий
  • +2.01 / 23
  • АУ
alexnik
 
russia
Москва
74 года
Практикант
Карма: +4,019.00
Регистрация: 11.07.2011
Сообщений: 1,408
Читатели: 0
Дискуссия: «Самоликвидация» украинского блокпоста и побег военного
Цитата: viacher от 26.04.2016 08:33:06Согласен с тем, что просравшего неньку нацистам Януковича во всех исторических документах будут ругать за все - и за мягкотелость, и за жестокость, а также за жадность, трусость, тупость, предательство идеалов Бандеры, еврошляха, шанса присоединиться к ТС, и прочая, прочая, прочая.
А вот с тем, что Запад кого-то там переиграл - не согласен категорически. Запад переиграл бы нас, дав Януковичу досидеть в кресле преза и аккуратно сменив его на следующих выборах на отморозка. Россию в конце концов выдавили бы из Крыма, поскольку договора мы чтим и соблюдаем, даже когда они нам невыгодны. Именно потому, что у Запада и план "А" хромал на обе ноги, а плана "Б" не было вовсе, мы сегодня имеем то, что имеем: территория, наводненная ордами маленьких гитлеров, и Европа, вынужденная их кормить с руки, брезгливо зажимая носик. В чей "план Б" могло входить такое?

Согласен с Вами!
В чей план "Б" входило позорно проспать референдум и бескровное отделение Крыма от Украины, когда уже были американские планы по ремонту зданий в Крыму для размещения баз НАТО?
В чей план "Б" входило позорно проспать референдум на Донбассе,  получить несколько разгромов Украинской армии, создание нескольких отлично обученных и  вооруженных дивизий,  и главное, наличие мотивированного населения на полный разгром жидо-бандеровской хунты?
В чей план "Б" входило отрезание Украины от российских рынков, потеря более 10-15 млр. долл. ежегодно от экспорта в Россию, перекрытие доступа европейских товаров через Украину?

ЗАПАД ПОЧТИ ПОЛНОСТЬЮ ПРОСРАЛ ПЕРВЫЙ ЭТАП БОРЬБЫ ЗА УКРАИНУ!
Наше дело правое! Победа будет за нами!
  • +0.43 / 16
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1088219
Дискуссия   93 0
Россия отобрала у Украины ещё 146 000 жителей

По данным за 2015 год, приводимым порталом Demoscope.ru, в минувшем году в результате т.н. миграционного обмена между Украиной и Россией население первой сократилось, а второй, напротив, приросло на 146 тысяч человек.


Зафиксировано увеличение миграционного прироста на 55% по сравнению с 2014 годом. "При этом миграционный прирост в обмене с другими странами СНГ снизился, особенно значительно в миграционном обмене с Таджикистаном (-41%), Киргизией (-35%), Белоруссией (-27%) и Грузией (-21%). Сокращение миграционного прироста населения в обмене с Казахстаном и Арменией было более умеренным (на 14-15%%), с Молдавией – незначительным (на 1%)", - отмечает издание.


Узбекистан был лидером по числу зарегистрированных эмигрантов в России в 2011-2014 годах, но в 2015 году оно сократилось в 1,8 раза, составив 74,3 тысячи человек против 131,3 тысячи человек в 2014 году. Продолжалось снижение числа прибывающих из Азербайджана – на 8%.


Данный факт, с одной стороны, едва ли успокоит адептов концепции, согласно которой Россию целенаправленно заселяют жителями Кавказа, Закавказья, Средней Азии и КНР. В их мире факты, не совпадающие с их ощущениями, объявляются ничтожными — "в то время как на самом деле в Москве русских лишь 30%" (популярная в Рунете кочующая цифра со ссылкой на выдуманные документы).


С другой стороны, данный факт наглядно иллюстрирует процессы, которым подвергается Украина. Эти процессы в целом соответствуют обычному восточноевропейскому тренду обезлюживания (естественным путём вымирания и путём миграции). При этом, как и в других восточноевропейских странах, украинская статистика применяет все возможные меры для выглаживания статистики — согласно ей, в 2015 году Украина потеряла всего 176 тыс. граждан как путём вымирания, так и путём эмиграции.


Напомним, что по данным Международной организации по миграции число эмигрантов с Украины только на 2014 год составляло около 6 млн человек.


Все эти граждане на Украине считаются по-прежнему проживающими там.


Ссылка
Отредактировано: Боярин - 26 апр 2016 12:01:29
  • +1.30 / 26
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Еще один что-то заподозрил
Дискуссия   1.253 2
Еще один что-то заподозрил





    Редактор "Хвилі", Романенко неожиданно заподозрил, что халявы не будет и Украине как пели коммунисты никто не поможет: "Ни Бог, ни царь и не герой". В исполнении Юры, старушки Ангела и Хиллари, о чем он отписался в мордакниге:
 





     "Многие наши сограждане искренне считают, что внешнее управление решает задачи модернизации. Дескать отдаешься кому то под внешнее управление и живешь припеваючи.


      В качестве примера приводят примеры - Германия, Южная Корея и Япония.


      Хочу огорчить таких доверчивых граждан. Внешние управление в этих странах дало эффект, потому что они сами по себе имели богатую традицию государственности, развитую культуру, элиту. Как следствие, сумели перестроиться и из поражения выжать максимум. Причем это делали неоднократно на протяжении своей истории. Поэтому их успех - это все равно их внутренний успех при определенном внешнем влиянии.


     Однако, есть абсолютно противоположные примеры. Причем совсем свежие - Ирак и Афганистан. Кот США завоевали и установили прямое внешнее управление. Потратили триллионы долларов и все в трубу. И во что превратились Ирак и Афганистан вы в курсе.


     А были еще Гренада и Панама. Тоже не очень удачные примеры. Есть еще пара десятков африканских стран под внешним управлением Франции и как то не очень с модернизацией.


     Так что заканчивайте, панове, грезить халявой. Все эти ожидания, что с неба спустится дядя Сэм и с какого-то бодуна начнет строить рай на украинской земле, пока у него куча своих проблем нерешенных - это от лукавой украинской недалекой хуторянской тупости и страха признать, что никому мы нах не нужны. И будут Джон Диры вспахивать украинскую целину и вывозить подсолнечник, пока дядько Грицько и дядька Сашко совершают героические попытки выползти из алкоголического анабиоза и ярких фантазий о чуде, которое превратит засратый двор в бюргерское поместье усилием воли теток Ангелы и Хиллари, потому что тут живе самий працьовитий, демократичний та добрий народ на землі.


      Слава Ісусу Христу! Слава Україні, бісові діти!"
https://cont.ws/post/256767
Отредактировано: Боярин - 26 апр 2016 12:22:12
  • +0.99 / 28
  • АУ
Вика
 
Практикант
Карма: +1,311.46
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 5,242
Читатели: 3
Дискуссия: Тред №1088214
Цитата: Rom4eg от 26.04.2016 09:40:17Педро же обещал! Ну он же обещал жениться!!! "Я наивная, я доверчивая, меня легко обмануть" (с)


Скрытый текст
Этот ваш пост для меня очень важен, потому что он прекращает тот когнитивный диссонанс, который возник от сообщения о том, что в Белоруссии судят гражданина за его пребывание в ополчении ДНР.  Как же так, думалось, за что судить того, кто по-сути стоял за интересы России. А вот теперь понятно. Его показательно судят за то, чтобы потом прецедент распространить и на тех, кто рванул из Беларуси воевать на противоположной стороне.  Разумно, я считаю.
 
  • +0.32 / 7
  • АУ
Урфин
 
russia
Оренбург
49 лет
Специалист
Карма: +14,013.94
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,856
Читатели: 1
Гройсман нашел на Украине два миллиарда долларов
Дискуссия   1.007 5
Гройсман нашел на Украине два миллиарда долларов

Киев не использовал два миллиарда долларов, выделенных Европейским банком реконструкции и развития (ЕБРР). Об этом после встречи с президентом ЕБРР Сумой Чакрабарти сообщил премьер-министр Украины Владимир Гройсман, передает во вторник, 26 апреля,«Корреспондент.net».

«Я сегодня встречался с президентом ЕБРР — он говорит, что у нас по разным проектам (энергосбережения, качество воды и многому другому) не использовано два миллиарда долларов», — уточнил председатель правительства.

По словам Гройсмана, эти деньги необходимо направить на реализацию внутренних проектов.

Ранее в апреле ЕБРР сообщил о планах инвестировать в украинскую экономику в 2016 году около миллиарда евро. Необходимое для этого условие — проведение реформ, отмечал президент банка. Приоритетом при инвестициях в Украину остается работа по энергосберегающим проектам, подчеркивал Чакрабарти.

В этом же месяце Россия согласилась отложить судебное заседание в Высоком суде Лондона по долгу Киева. 18 апреля об отсрочке рассмотрения сообщил замминистра финансов России Сергей Сторчак. По словам чиновника, в первый раз Россия уступила Украине, однако во второй раз пойти навстречу отказалась.
Улыбающийся Смотри какой хозяйственный мужчинка, сразу пару лярдов надыбал для Неньки.
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +1.56 / 29
  • АУ
всевсад
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +531.24
Регистрация: 29.03.2015
Сообщений: 939
Читатели: 0
Дискуссия: «Самоликвидация» украинского блокпоста и побег военного
Цитата: Лина от 26.04.2016 08:45:57Да, это был бы идеальный вариант для Запада, но идеально практически никогда не бывает ни для кого. История - такая штука, что в результате действия разных сил получается то, чего, в общем-то, никто и не хотел. Януковича в Кремле всё-таки заставили не подписывать ту ассоциацию, и с этого всё и началось. У Запада есть преимущество - ему плевать на людей живущих на Украине, будут их убивать или нет. И Запад своего добился, практически вся Украина - его, а что касается того, что Европа сильно брезгует "украинскими гитлерами" - не думаю, что европейцы настолько благородны. Своё не воняет, а пахнет, а "гитлеры" для них свои.

Как оживляет дискуссию на ветке , безапелляционные высказывания наших камрадов с бу. Их святая , непорочная, неистребимая вера в то, что кто-то виноват, но не они. И даже сегодняшняя действительность состояния экономики в бу , подтверждающая правильность , того решения януковича , не может их в этом разубедить. Правы камрады, утверждающие, разруха в их головах.
«Раньше миром управляли умные. Это было жестоко.
Теперь миром управляют тупые.Теперь умные учатся говорить так, чтоб тупым было понятно.

Если тупой что-то не понял, это умного проблема.

Раньше страдали тупые. Теперь страдают умные».М.Жванецкий.
  • +0.78 / 40
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Дискуссия: Четыре шага в стратегии России по отношению к Украине
Цитата: exUSSR от 26.04.2016 07:16:38Четыре шага в стратегии России по отношению к Украине

                                           

"....Попалась интересная статейка, которая вполне себе ложится в канву обсуждения вчерашней темы «Идеальный враг».
Есть, правда, некоторые моменты, типа Крыма.
Например, а без Крыма Россия не может обстрелять любую точку на территории Украины?
Но, всё равно, сам материал внимания заслуживает.

Далеко не все — даже из тех, кто все это время наблюдает за ситуацией — понимают, чем продиктованы действия Кремля в отношении Украины. Мне Кремль не докладывает о планах, но ситуация, на мой взгляд, вполне понятная.
Основных факторов, которые определяют отношение к Украине, два:

1. 40 миллионов населения.
Это делает крайне нежелательной оккупацию Украины. Не технически невозможной — это как раз вполне осуществимо — а финансово невозможной. Слово "оккупация" в данном случае — это не идеологический термин, а "занятие вооружёнными силами государства не принадлежащей ему территории, не сопровождающееся обретением суверенитета над ней".
Украина, занятая войсками, будет под эмбарго. И ее содержание ляжет на плечи того, кто займет эту территорию.
Учитывая тот фактор, что чем западнее — тем меньше нас там ждут, оккупация Украины — мера крайняя.

2. Военная опасность Украины — связанная с тем же 40-миллионным населением.
Украина представляет серьезную военную опасность, если ее армия будет возрождена и вооружена. Не менее опасно и необандеровское подполье, в случае занятия территории Украины войсками.


Скрытый текст
Про трусы и крестик забыли. Либо пресловутые 40 миллионов смогут обеспечить себе приемлемые условия существования под оккупацией (хотя оккупационные власти редко интересуются уровнем и качеством жизни оккупированных), либо у Украины не может быть серьезной армии (это какую армию надо иметь, чтобы всерьез противостоять стране с ТЯО). (Вариант высокого уровня жизни населения и серьезной армии одновременно не рассматривается как теоретически невозможный - требует эффективных и договороспособных чиновников на всех уровнях вертикали.) И не стоит забывать, что ОУНовское подполье воевало с гражданским населением, в те времена население и территория считались "своими". В условиях же оккупации и население, и территория "не свои". Резюм - после импортозамещения украинских товаров самое простое подождать пока это счастье само не прокиснет и не сгниет.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.21 / 7
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,975.67
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,472
Читатели: 2
Дискуссия: «Самоликвидация» украинского блокпоста и побег военного
Цитата: viacher от 26.04.2016 08:33:06Согласен с тем, что просравшего неньку нацистам Януковича во всех исторических документах будут ругать за все - и за мягкотелость, и за жестокость, а также за жадность, трусость, тупость, предательство идеалов Бандеры, еврошляха, шанса присоединиться к ТС, и прочая, прочая, прочая.
А вот с тем, что Запад кого-то там переиграл - не согласен категорически. Запад переиграл бы нас, дав Януковичу досидеть в кресле преза и аккуратно сменив его на следующих выборах на отморозка. Россию в конце концов выдавили бы из Крыма, поскольку договора мы чтим и соблюдаем, даже когда они нам невыгодны. Именно потому, что у Запада и план "А" хромал на обе ноги, а плана "Б" не было вовсе, мы сегодня имеем то, что имеем: территория, наводненная ордами маленьких гитлеров, и Европа, вынужденная их кормить с руки, брезгливо зажимая носик. В чей "план Б" могло входить такое?


Хотелось бы думать что это входило в план А России. Думаю, что кровавый
переворот и временный приход нацистов к власти наилучший вариант именно
для нас, для России - получили Крым и Донбасс (сразу, остальное потом), многие
русские на бывшей Украине осознали свои истинные интересы, Европа и США
показали свое истинное нацистское лицо не только нашему народу, но и всем
здравомыслящим людям по всему миру в том числе и на бУ итд. Укронацисты
дорвались до власти и собственными руками угробят всю эту бУ и вообще
украинство как геополитический проект. Другого ничего там не будет потому
что другое укронацистам не по силам. Было бы гораздо хуже если бы власть
на бУ попала в руки более адекватных украинцев, например таких как Азаров.
А так это как раз тот самый классический вариант когда надо дождаться когда
труп твоего врага проплывет мимо. Ну и помочь при случае, так сказать точечно.
После этого будем разбирать эту бУ на  составляющие, денацифицировать и
поглощать постепенно то что дошло до нужной кондиции. Остальных в карантин.
Вообще если посмотреть в историю того как Россия получила Украину 300 лет
назад ничего собственно там не  изменилось. И действовать нужно примерно
также как и тогда.
Отредактировано: pmg - 26 апр 2016 13:12:13
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.40 / 15
  • АУ
Viatcheslav
 
Слушатель
Карма: +908.39
Регистрация: 21.08.2007
Сообщений: 3,236
Читатели: 0
Дискуссия: «Самоликвидация» украинского блокпоста и побег военного
Цитата: pmg от 26.04.2016 11:02:41Хотелось бы думать что это входило в план А России. Думаю, что кровавый
переворот и временный приход нацистов к власти наилучший вариант именно
для нас, для России - получили Крым и Донбасс (сразу, остальное потом), многие
русские на бывшей Украине осознали свои истинные интересы,

Ну и напрасно вы так думаете. Не входило совершенно и в принципе. Россия выстраивала вокруг себя кольцо дружественных государств, связанных с РФ союзными и экономическими обязательствами, и ей критически важно было, чтобы в этом кольце была Украина. На Украине это понимали и продавались задорого, имея в уме еще и возможность продаться западу. В 2013 году обе стороны поставили условие определяться, причем первым поставил Запад предложением подписать евроассоциацию. Тогда Янукович прочел текст, понял, во что влипает, полетел в Путину, и тот сделал ответный ход, предложив отказаться от подписания евроассоциации в обмен на ништяки. После этого все и завертелось. У Запада был план "Б" в виде Майдана. У России плана на этот случай не было, я в этом убежден, но у России было понимание своих интересов на Украине-2013, и это понимание блестяще реализовалось в Крыму, где были сорваны все планы по разжиганию конфликта и вытеснению оттуда флота и русских. Но даже присоединение Крыма было решением, принятым уже в процессе событий. И тем более все дальнейшее развитие событий, с моей точки зрения, никем не планировалось и продиктовано не желаниями России или Запада, а логикой запущенных процессов. Никто не собирался начинать войну на Донбассе, она началась логикой запущенных процессов, но раз она началась, России пришлось определяться, на какой она стороне. Поэтому я призываю забыть про "хитрые планы Путина" и такие же "хитрые планы Запада" - этих планов у обеих сторон прямо по ходу событий 2014 года поменялось несколько штук, по мере того, как предыдущий становился невыполнимым.
Сейчас уже год как тупик у обеих сторон: Россия не может поменять власть на Украине на более вменяемую, Запад не может выкинуть Россию из Донбасса и тем более Крыма, и все ждут окошка, чтобы развязать себе руки. В результате все тянут мантру о минских договоренностях.
Отредактировано: Viatcheslav - 26 апр 2016 13:28:02
  • +0.78 / 26
  • АУ
Тимон   Тимон
  26 апр 2016 13:52:59 ...
  Тимон
Тред №1088248
Дискуссия   90 2
Тут вопрос возник в связи с этим: Украина полностью оплатила поставки ядерного топлива на свои АЭС из РФ, сообщили РИА Новости в госкорпорации "Росатом".
РИА Новости http://ria.ru/economy/20160425/1419821830.html#ixzz46vMzh5sS
Понятное дело, наигрались с чужими топливными сборками и поскребя по сусекам (без электричества же нельзя) - пошли покупать у москалiв ))

Собственно вопрос к Добряку - сколько ходит корпус реактора ВВЭР-1000 (это у нас значит запорожье и южная), сколько ходит корпус 440-й и что там у них еще в ровенской АЭС? Вот особенно когда корпусу светит уже практический конец. Насколько я знаю, корпуса те на 30 лет эксплуатации рассчитаны, но хохолы умудряются каким то образом "продлять эксплуатацию у облученного железа", запущенного в эксплуатацию под неимоверным давлением в 80-90-х годах. Да, ВВЭР вроде безопасный, но до тех пор пока там вода с бором.
Отредактировано: Тимон - 26 апр 2016 13:54:10
  • +0.11 / 2
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +642.65
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,502
Читатели: 22
Дискуссия: Тред №1087951
Цитата: radson11 от 26.04.2016 06:52:131. Как всегда передергивание. не с древнейших времен. а с многовекторности старшИны  середины16-начала 17  вв.

 А как трактовать бунты Степана Разина , Пугачева и ты ды. Да и Ермак не просто так убежал с Дона. Так что и  донская старшина тоже вполне себе исполняла.
Цитата: ЦитатаХотя у киевлян "многовекторность" столичных жителей была и в 11-12 веков в отличии от черниговцев, смолян или волынцев.


 Можно подумать они были единственными. Тот же Великий Новгород как бы не помноговекторнее был. Но у вас , неуважаемый, виноваты исключительно жители вукровских территорий.
Цитата: Цитата2.да уж. и жто кто-то обвиняет других в троцкизме??
тот кто призывает путем жертвования жизнью русских людей всех национальностей освобождать и оккуппировать Украину??

 И снова идет передергивание и ложь.
Цитата: Цитата3. а как надо было вести с Укрой, мой  альтернативно одаренный оппонент?? ? А кто предлагал  русские террор-группы для вырезания руководства Укры и ее управленческого аппарата??? Вкупе с артиллермйскими обстрелами? ну вырезали вы руководство, ну уничтожили военный потенциал, а что дальше-как вы предлагаете переформатироватб 30 млн нелояльного и враждебного населения, искренне ненавидящих москалей за то, что не дали состояться еврпоейскому шляху и пенсиям в 1000 евро???? Что с населением делать то будете, которое будет нелояльно/враждебно?


 Снова ложь. 30 миллионому населению на самом деле по фиг кто им будет править. Если бы они действительно хотели европейского шляха, то не прятались бы от "могилизаций". А террор в отношении вукроэлиты необходим. И это было самое простое , что необходимо было делать.
Отредактировано: oleg27 - 26 апр 2016 14:01:43
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • -0.40 / 33
  • АУ
Nazgul
 
cape_verde
10 лет
Практикант
Карма: +4,373.94
Регистрация: 31.08.2014
Сообщений: 8,154
Читатели: 7
ГП: сторонники "Правого сектора" пытались организовать госпереворот в РФ
Новость   142 1
ГП: сторонники "Правого сектора" пытались организовать госпереворот в РФ
Источник: http://ria.ru/society/20160426/1420250988.html

МОСКВА, 26 апр — РИА Новости. Сторонники украинского "Правого сектора" пытались организовать массовые беспорядки в России, чтобы совершить государственный переворот, говорится в поступившем в Совет Федерации докладе генпрокурора Юрия Чайки.

Полный текст
  • +0.86 / 14
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1088258
Дискуссия   78 0
Что посеешь: как санкции вывели Россию в тройку лидеров по продажам зерна

По всей стране начинается посевная. В этом году внимание к аграриям приковано особенное. Дело в том, что сельское хозяйство в России переживает очень интересный этап. Уже есть и первые, так сказать, "всходы" проделанной работы.

[movie=400,300]http://youtu.be/lqtTz3KzvrY[/movie]
https://cont.ws/post/256968
  • +0.61 / 19
  • АУ
Сейчас на ветке: 53, Модераторов: 0, Пользователей: 11, Гостей: 19, Ботов: 23
 
BUR , Bиктор , DPV2005 , Morlok , Sergey_New , _taras_ , baddym , hundert1970 , ivrom , НМА , Суринамо