Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Ф.Тютчев от 02.05.2016 20:38:56А вообще можно отметить еще один момент составляющей антироссийской пропаганды. Это школьная программа. Но ведь эти антироссийские моменты в школьной программе были и раньше, даже десятилетия назад.

Вот возьмем например стих Тараса Шевченко "Сон" ("У всякого своя доля")
Под спойлером отрывки из оригинала

Скрытый текст

Смеркалося... огонь огнем
Кругом запалало,—
Аж злякавсь я... «Ура! ура!
Ура!» — закричали.
«Цу-цу, дурні! схаменіться!
Чого се ви раді!
Що горите?» — «Экой хохол!
Не знает параду.
У нас парад! сам изволит
Сегодни гуляти!»
«Та де ж вона, тая цяця?»
«Бон видишь — палаты».
Штовхаюсь я; аж землячок,
Спасибі, признався,
З циновими ґудзиками:
«Де ты здесь узялся?»
«З України». — «Так як же ты
Й говорыть не вмиєш
По-здешему?» — «Ба ні,— кажу,—
Говорить умію.
Та не хочу».— «Экой чудак!
Я вси входы знаю,
Я тут служу; коли хочеш,
В дворец попитаюсь
Ввесты тебе. Только, знаєш,
Мы, брат, просвищенны,—
Не поскупись полтинкою...»
Цур тобі, мерзенний
Каламарю... І зробився
Я знову незримий
Та й пропхався у палати.
Боже мій єдиний!!
Так от де рай! уже нащо
Золотом облиті
Блюдолизи; аж ось і сам,
Високий, сердитий,
Виступає; обок його
Цариця небога,
Мов опеньок засушений,
Тонка, довгонога,
Та ще р;а лихо, сердешне,
Хита головою.
Так оце-то та богиня!
Лишенько з тобою.
А я, дурний, не бачивши
Тебе, цяце, й разу,
Та й повірив тупорилим
Твоїм в рщомазам.
Ото дурний! а ще й битий!
На каток повірив
Москалеві. От і читай,
І йми ти їм віри!
За богами — панства, панства
В серебрі та златі!
Мов кабани годовані —
Пикаті, пузаті!..
Аж потіють, та товпляться,
Щоб то ближче стати
Коло самих: може, вдарять
Або дулю дати
Благовонять; хоч маленьку,
Хоч півдулі, аби тілько
Під самую пику.
І всі у ряд поставали,
Ніби без'язикі —
Анітелень. Цар цвенькає;
А диво-цариця,
Мов та чапля меж птахами,
Скаче, бадьориться.
Довгенько вдвох походжали
Мов сичі надуті,
Та щось нишком розмовляли
Здалека не чути —
О отечестві, здається,
Та нових петлицях,
Та о муштрах ще новіших!..
А потім цариця
Сіла мовчки на дзиґлику.
Дивлюсь, цар підходить
До найстаршого... та в пику
Його як затопить!..
Облизався неборака
Та меншого в пузо —
Аж загуло!.. а той собі
Ще меншого туза
Межи плечі; той меншого,
А менший малого,
А той дрібних, а дрібнота
Уже за порогом
Як кинеться по улицях,
Та й дівай місити
Недобитків православних,
А ті голосити;
Та верещать; та як ревнуть:
«Гуля наш батюшка, ґуля!
Ура!..ура!..ура! а, а, а...»

Если коротко перевести на русский - прилетев во сне в Петербург герой сталкивается с москалем, который говорит "Экой хохол... Так ты же и по здешнему говорить не умеешь" - "Умею. Но не хочу". Далее москаль предлагает за взятку провести его в царские палаты, но автор проникает туда невидимый. Видит надутого напыщенного царя, похожую на цаплю и засушеный опенок царицу. Царь бьет самого большого и толстого вельможу в рожу. Тот в свою очередь чуть меньшего в пузо, и так по цепочке чиновники повыше бьют нижестоящих, те выбегают на улицу и начинают месить простой люд, под крики "Ура, царь батюшка гуляет."
Уйдя из палат герой видит памятник, - "Первому-Вторая." Это тот первый, который распинал нашу Украину, а вторая доконала вдову-сиротину. Палачи! Палачи! Людоеды!"  - это так Тарас Шевченко 8 июля 1844 года находясь в Петербурге описывает в стихотворении памятник Петру Первому воздвигнутый Екатериной Второй.

На фоне этого произведения, с которым знакомились большинство школьников еще в Украинской ССР, некоторые теории о австрийском генштабе выглядят "чрезмерно упрощающими", а если кто и начал "переписывать историю" и расставлять антироссийские акценты, так это лично сам воспетый советской властью знаменитый поэт.

Вот в точку. Наконец то хоть кто допетрил. И еще этому тарасику в России памятники стоят и улицы называют. А потом у россиян начинаются поиски украинских "братьев". "Каша в головах" россиян ужасает.
ИМХО надо провести чистку от руссофобов в самой России.

Цитата Unuberwindlich от 02.05.2016 15:07:28

Вы тут собрались стратеги, наступать/не наступать. А кто вас ждёт там? 

Схема стандартная. гуано на коротком ау и десяток комментариев нему. Прям укросми читаю один в один.
Особенно радует, что на смену колбасным постам пришли сообщения из новой методички "ну мы то готовы, но за речкой наших нет". Собственно лично для меня это внятный знак, что ВВП так нагнул внутри России коллаборационистов, что белогандонники перекрасившись в потреотов находятся на узком информационном поле которое продолжает сужаться. И что характерно, сами неоднократно перекрасившись, в полемике не допускают, что первыми с цветами выбегут именно те что сейчас ездят с украинскими флажками.

ЦитатаТеперь если выйти за рамки аналитики и вернуться к повседневности. Тут за регионалов писали, мол такие сякие. Ну был в городе Абрамович, никто не помнит про такого уже. А Ахметов  - парки отстроил, детских и спортплащадок в каждом районе натыкал, фабрику новую поставил, зарплату платит, и как для БУ, вполне нормальную. Думаете бабульке, сидящей в парке, мамаше с детьми на площадке или проходчику в шахте не пофигу на вашу геополитику и фундаментизацию пиндосов?  Да пофигу, потому переизбрали и будут переизбирать Вилкула.
Найдёт Захарченко деньги чтоб горячую воду включить, дороги выровнять, медицину на БУ поднять, "достойные зарплаты (ТМ) платить" - пусть наступает, ему будут рады. На найдёт, - будут ему в спину плевать.

А по поводу желания нормальных коммунальных условий... 3 миллиона заявлений и все к президенту. Объяснять почему именно к нему надо?

как-то так



с героями в киеве не всё ясно, они какие то небесные

Кабмин Украины не видит дипломатического решения «проблемы Донбасса»

Заместитель министра по вопросам временно «оккупированных территорий» на Украине Георгий Тука считает, что Киеву не удастся решить конфликт в Донбассе исключительно дипломатическим путем. 
ъ

По его словам, два дня назад у Туки была встреча с президентом Украины Петром Порошенко, который увидел отсутствие государственной стратегии Киева по возвращению под контроль территории ДНР и ЛНР.


«Нам нужно дать ответ на три вопроса: что мы должны получить как конечный результат — возвращение территорий, возвращение людей или возвращение территорий с людьми… Самый сложный — это возвращение территории вместе с людьми. Я приверженец именно такого подхода. Возвращение территориально без людей — это предусматривает исключительно военный путь решения этой проблемы. Я категорический противник такого. Только дипломатически-военный или если хотите военно-дипломатический (вариант решения конфликта — ред)», — заявил Тука в интервью «Пятому каналу». 


Он также заявил, что не считает, что Киеву удастся «достигнуть своей цели исключительно дипломатическим путем, поскольку он реалист, потому, если провести там выборы, то это не приведет ни мир, ни спокойствие в государстве».


Кроме того Тука отметил, что в ближайшем будущем будет создана некая стратегическая группа, которая займется рассмотрением вопроса подготовки стратегии.
Ссылка

Цитата: Алексей N от 02.05.2016 22:13:11Истины ради , Несмеяна , сиё произведение называется "Пикник на обочине " , а "Сталкер " это игра такая , компьютерная . И там от книги только антураж, да и то - надуманный . Там от философии Стругацких - хрен да маленько . А между тем только в названии .. Ладно .
 И это вас еще не ко "Граду обреченному" отсылают , где все это поглубжее закопано .
 Между "Сталкером "и "Пикником .." дистанция огромного размера . Подумайте над этим . Пожалуйста .
 Ибо главный замысел произведения именно в названии . Луис наш Альберто об этом неплохо излагал .

Скрытый текст

- Пикник. Представьте себе: лес, проселок, лужайка. С проселка на лужайку съезжает машина, из машины выгружаются молодые люди, бутылки, корзины с провизией, девушки, транзисторы, фото- и киноаппараты... Разжигается костер, ставятся палатки, включается музыка. А утром они уезжают. Звери, птицы и насекомые, которые всю ночь с ужасом наблюдали происходящее, выползают из своих убежищ. И что же они видят? На траву понатекло автола, пролит бензин, разбросаны негодные свечи и масляные фильтры. Валяется ветошь, перегоревшие лампочки, кто-то обронил разводной ключ. От протекторов осталась грязь, налипшая на каком-то неведомом болоте... ну и, сами понимаете, следы костра, огрызки яблок, конфетные обертки, консервные банки, пустые бутылки, чей-то носовой платок, чей-то перочинный нож, старые, драные газеты, монетки, увядшие цветы с других полян...

- Я понял, - сказал Нунан. - Пикник на обочине.

Забавно, тема нашла отклик (но ниже будет не о той частной идее авторов, которую имели ввиду вы, а о более глобальной, о которой само произведение, читайте предисловие повести)

Спасибо комраду оттуда за то, что заставил многих перечитать, а кого-то и прочитать (как меня, каюсь) «Пикник на обочине» (и спасибо модератору Сизиф, который своим баном выделил мне для этого время - как раз хватило))).

Интригующая повесть, правда нмв концовка смазана. А ведь в ней вся суть. Это ж выходит что из говна (Стервятника) родилась пуля (сын Артур, в отличие от дочери) и даже несмотря на «преступные» действия отца. И эта пуля проложила путь тому еще «бандиту с большой дороги» (хоть и с доброй душой, раскрыть которую ему помог идеалист Кирилл (как и Артур) ) Рэду, проложить путь и в прямом физическом и в переносном смысле – ведь именно желание Артура в конце-концов и произнес Рэд.

Этож млин какая хфилософия получается)
Если коротко: «говно родило пулю, пуля проложила для недоговна путь к свету – и все зажили счастливо (предположительно)»
Этакая трансформация зла в добро, о чем авторы честно говорят в предисловии: «Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать.» Р.П.Уоррен.

А всякие бросания гаечек в «комариные плеши» - это, конечно, увлекательно и интригующе – но это таки просто «технические детали». Если по большому счету.
__________________
И вот теперь возвращаясь к теме ветки – тут часто говорят, что «из говна пули не выйдет», все такие разочарованные и норовящие лишний раз пнуть всех виноватых и непричастных жителей ВГН. Мол "вот вы какие, говно! ничего из вас и у вас не получится!"
Ан нет, Стругацкие видели всё иначе

Цитата: Dont от 02.05.2016 20:40:25а генсек кто? 

  Для тех кто не смотрит сериалы: генсек Путин.  Сериал Чернобыль:Зона отчуждения, последние минут  десять.

Цитата: Kolja от 02.05.2016 22:05:21Вот в точку. Наконец то хоть кто допетрил. И еще этому тарасику в России памятники стоят и улицы называют. А потом у россиян начинаются поиски украинских "братьев". "Каша в головах" россиян ужасает.
ИМХО надо провести чистку от руссофобов в самой России.

Читаем 
Вурдалак Тарас Шевченко   :: автор  Бузина Олесь
Написана еще в 1990-х

Цитата: Dobryаk от 03.05.2016 05:19:47Читаем 
Вурдалак Тарас Шевченко   :: автор  Бузина Олесь
Написана еще в 1990-х

Бузина это тамошний и он предмет знает бесспорно а я говорил про российских с "кашей в головах" и исканиями "хороших украинцев".

Прочитал заметку об украинском ВПК
ссылка

Своего на Украине ничего нет, осталось только общее советское наследие, которое  перешло Украине после развала СССР. Сколько оно еще прослужит?
Если оптимистично, то лет 5-10. Однако всегда вооружение рассматривалось не столько с целью защиты собственных границ, сколько возможностью его куда-нибудь впарить. Фактически на глазах Украина лишается еще одной статьи пополнения бюджета.

Цитата: Kolja от 03.05.2016 05:48:57Бузина это тамошний и он предмет знает бесспорно а я говорил про российских с "кашей в головах" и исканиями "хороших украинцев".

А "хорошие американцы" бывают? 

Неудачный украинский троллинг: не умеешь – не берись!

Не твоё, вот и бесишься


Помните истерику, которую закатила Украина по поводу откупоренной бутылки крымского вина. Так вот, странно, что до суда не дошли «наши» любители крепких напитков, ведь, оказывается, их (суды, да в принципе, и все крымское) они ой как любят. Итак, очередная попытка Незалежной вернуть то, что ей, как вы догадались, по праву не принадлежит. И сколько же прыти и сил у Киева, жуть…


Еще в 2014 году Украина пыталась вернуть крымский полуостров через Международный суд ООН, чтобы, вероятно, хоть кто-то повлиял на Россию, а поведение ее безобразное вмиг стало шелковым. Но, не на того напали, уважаемые. Крым не вернули, даже учитывая ту международную поддержку, на которую там рассчитывали власти Украины. Ну а Россия покладистее не стала.


И вот еще тогда собиралась Украина бороться в международных судах с Россией за крымское имущество, которое, естественно, просто обязано принадлежать Украине. А документы… «лапы и хвост», как говорится, вот ее документы. Планировал Киев отсудить у России 250 млрд гривен за Крым – в такую сумму оценили они этот райский кусочек земли, а именно всю военную инфраструктуру, дачи, санатории и природные ресурсы, которые, как утверждала сама Украина, начала национализировать нелегитимная крымская власть.


«Имущественные претензии к РФ — $700 млрд. Это без оценки стратегических запасов нефти и газа, которые освоены украинской стороной. Также РФ должна вернуть Украине всю собственность, созданную на территории АРК, начиная с 1991-го. Либо деньги за нее», — сказал экс-министр экономики Богдан Данилишин.



https://cont.ws/post/261727

Цитата: Внимательный от 03.05.2016 06:36:28Безусловно! мёртвые.

Идеальное распространение хороших свойств функций из одной области в другую обеспечивается т.н. аналитическим продолжением. Очень важное понятие в матфизике.  

Вопрос о "хороших американцах" был уводом в сторону от вопроса о "хороших украинцах". Теперь продолжим аналитически Ваше "американское" решение на украинцев. 

Ответ: для улучшения качества  ВСЕХ украинцев переработать в фарш для свиноферм. ВСЕХ --- это принципиально, Господь Бог сам их души отсортирует. Кем Вы видите себя при мясокрутке? Подтаскивающим или оттаскивающим? Или забивающим? А может забой можно и опустить?

Чуть не упал со стула, прочитав такое в рупоре наследников  Геббельса. С начала майдана первое сообщение с проблесками честности... Так, о шестерых расстрелянных стыдливо не скзано. Конечно же, и раздражения за "бандеровцев" и "фашистов" скрыть не удалось как того шила в мешке...


2 мая в Одессе: оцепление, цветы и оскорбления


В Одессе люди не смогли возложить цветы у стен Дома профсоюзов. Официальной причиной стало сообщение о заложенной мине. О том, как прошел этот день в Одессе, - в репортаже DW.

…"Да голову себе разминируйте!" - раздраженно выкрикнула женщина с букетом сирени в сторону полицейского оцепления, которое заблокировало вход на Куликово поле, где расположен одесский Дом профсоюзов. С 8 часов утра территория вокруг здания была полностью перекрыта из-за поступившего сообщения о минировании.


К полудню число людей начало стремительно увеличиваться, они несли букеты сирени и тюльпанов. После нескольких часов ожидания пришедшие так и не расходились, а напряжение только возрастало. Кто-то из их рядов положил букет к ногам сотрудников полиции, которые в целях безопасности не пропускали людей к зданию. Через полчаса цветов у ног правоохранителей было уже множество.

Спецподразделение Национальной полиции из Запорожской области - в оцеплении в Одессе 2 мая


И снова "бандеровцы", и снова "фашисты"…

"Мне 84 года, в такую жаркую погоду я стою уже несколько часов в надежде пройти к Дому профсоюзов и почтить память погибших. А они боятся пенсионеров с цветами пропустить", - жалуется пожилая женщина. "Да никакой мины нет! Ну сколько часов ее можно искать?!" - возмущается стоящий рядом мужчина. "Ну не могут они нас пропустить - у них приказ", - пытается снизить уровень напряжения среди пожилых людей другой мужчина. "Да у фашистов тоже был приказ!" - нервничая, оборвала его женщина средних лет.

Неподалеку еще один пожилой мужчина рассказывает с горечью в голосе журналистам: "Да я по привычке два слова на украинском сказал - ну дома я так говорю, - а меня обозвали бандеровцеми выгнали женщины из толпы. Я вообще никакой национализм не приемлю, но чтоб в родном городе и в такой день меня выгнали, еще не было…".

Одесситка жалуется представителю ОБСЕ, что людей не пропускают к Дому профсоюзов

Число собравшихся между тем увеличилось. У входа на Куликово поле собралось не менее 600 человек. Однако никто из представителей правоохранительных органов так и не обратился к людям, чтобы объяснить ситуацию. В какой-то момент раздраженная толпа начала скандировать: "Позор! Пропустите! Фашисты!". Начальник ГУ Национальной полиции Украины в Одесской области Георгий Лорткипанидзе, правда, чуть позже сообщил на своей странице в Facebook, что проверка местности продолжается, а также принес извинения собравшимся и призвал их к пониманию.

Черные шары и белые голуби

В это же время в другой части центра города проукраинские активисты провели свою акцию памяти. Около пятидесяти человек собрались на Соборной площади, откуда после исполнения гимна Украины они отправились к месту гибели первых жертв трагедии 2 мая 2014 года. Корзины с цветами, портреты погибших и украинские флаги они возложили к импровизированному мемориалу погибших на углу центральной улицы. На этом немногочисленная акция была окончена.

У Куликова поля ситуация оставалась без изменений, но люди не расходились. Активисты развернули огромный плакат с портретами погибших и исполнили несколько военных советских песен: "Темную ночь", "Священную войну" и "Катюшу". Клумба рядом с заблокированным входом к этому времени уже была усеяна цветами, кто-то принес куличи и свечи, несколько женщин разложили между букетами георгиевские ленты.

"Я в прошлом году ленточку не надевала, когда приходила на акцию памяти, а в этом пришла с ней. Сколько можно бояться? Меня, конечно, милиционер предупредил, что сегодня здесь определенный дресс-код, но я верю, что Георгий Победоносец меня защитит", - поясняет Валентина, у которой из нагрудного кармана виднеется георгиевская ленточка. Толпа тем временем выкрикивает в сторону правоохранителей: "Бандеровские бесы, вон из Одессы!", "Придет время - отомстим!".

Ближе к вечеру на Куликово поле приехали родственники погибших в Доме профсоюзов - их также не пустили к месту трагедии. Они выпустили в небо десятки черных воздушных шаров и белых голубей. К концу дня на территорию Куликова поля так и не было допущено ни одного человека.

* * *

2 мая 2014 года в Одессе после противостояния участников проукраинского и пророссийского митингов погибло 48 человек, 42 из которых в результате пожара в Доме профсоюзов. Уже второй год в этот день люди несут цветы и свечи к месту трагедии. В прошлом году при усиленной охране мероприятие прошло без столкновений.

Цитата: Боярин от 03.05.2016 06:35:33Неудачный украинский троллинг: не умеешь – не берись!

Результаты подобных судов сильно зависят от политической конъюнктуры на момент оглашения. Тот же гаагский арбитражный суд 2 года назад уже присудил акционерам Юкоса 50млрд и РФ также отказывалась в нем участвовать.
С другой стороны, хотя РФ на решение подало аппеляцию, говорит что все-таки признала.
Поэтому на объективность суда расчитывать не приходится, даже если РФ не признает его результатов, не помешает начать арестовывать имущество гос компаний за рубежом.
А что стоит иск в Стокгольмском арбитраже к Газпрому о несправедливых ценах на газ в прошлые года? Для не специалиста даже повод выглядит несерьезно: раз они несправедливые, так не надо было подписываться, а раз подписались, надо выполнять.
Насколько я понимаю это только начало, затем пойдут иски за Донбасс, за отказ торговать и тд. 
Однако все иски которые подали и которые еще не придумали потеряют смысл в случае, если государство Украина перестанет существовать и никто не захочет стать ее правопреемником.

Цитата: KrasOld от 02.05.2016 03:35:29НАлЕ, вот вы позиционируете себя, как пророссийский (я серьезно, без подъ@@ки)
Вот представьте себе, что завтра в ваш город вступают русские танки (или танки ВСН, это одно и то же). 
Скажите сколько днепропетровцев засядут в подвалы/завалы с гранатометами? 
Сколько сдристнут из города? 
И сколько искренне выйдут встречать освободителей? Зная наперед, что после дежурных обнимашек на камеру, лозунгов типа "Да здравствует..." каждому из них с недоверием будет задан вопрос "А где ты был такого-то числа?"
Я не требую от вас точных цифр, их никто не знает. Но хоть примерно по вашим ощущениям? Каждый пятый? Десятый? Сотый?
Повторю условия: танки вступают в город завтра.

По моим прикидкам, сейчас в Днепре процентов 20...30 "скачут", столько же сжимают кулаки, глядя на весь этот дурдом, остальным  40...60% всё просто пополам.
Сколько из тех 20...30% возьмут в руки гранатометы будут оказывать реальное сопротивление? Не знаю, но, увы,  такие будут.

Об упрощении вида на жительство для беженцев с Украины

Президент России Владимир Путин подписал закон, упрощающий порядок выдачи вида на жительство в Российской Федерации беженцам с Украины.


И это, к сожалению, наверняка вынужденная мера.


Учитывая тот медицинский факт, что подобного рода документы никогда не появляются «на ровном месте» и «просто так», кажется, мы находимся на пороге событий столь величественных и страшных, что рассуждать о них всуе пошло. Очень похоже, что, по взаимному согласованию сторон, некоей территории по обеим сторонам Днепра не предписано будущее. И нам просто ничего не остается кроме как спасать хотя бы ее не окончательно обезумевшее население.


Тут все просто.


Новый закон Российской Федерации, цитируем официальный документ, «предусматривает возможность получения в упрощенном порядке вида на жительство иностранными гражданами и лицами без гражданства, прибывшими в Россию в экстренном массовом порядке». Или признанными беженцами, к сожалению, уже непосредственно на территории Российской Федерации. Как это происходит сейчас с десятками тысяч малороссов, получивших временное убежище в России и ставших участниками госпрограммы по оказанию содействия добровольному переселению соотечественников, проживающих за рубежом, а также членам их семей.


Как это комментировать?


А что тут комментировать. Никакие жесты доброты со стороны Мордора, которым безусловно является наша монголокацапская Родина, не изменят мантры о "российской агрессии в нарушение будапештского меморандума".


И «украинская национальная интеллигенция» - даже та, которую завтра спасёт этот закон - через пару десятков лет где-нибудь на берегах озера Онтарио снова будет писать и издавать очередные трогательные книжки про очередной устроенный монголо-кацапами голодомор.
Дмитрий Лекух

Автор Дарья Чередник

Жители одной из киевских улиц увидели заборчик, выкрашенный в желтые и черные полосы. И потребовали от властей немедленно закрасить "цвета георгиевской ленточки". Таких примеров мании преследования на Украине – не счесть. Гражданам мерещится "рука Москвы" с завидной регулярностью в самых неожиданных местах и образах.

В Кременчуге, например, вывешенное на плоской крыше дома после стирки белье приняли за российский флаг. Уж очень подозрительным показалось соседям сочетание белой простыни и двух полотенец розового и голубого цвета. Награда за бдительность, правда, в данном случае не нашла своих героев. Результат – лишь упрек в вызове полицейских по ложному поводу.

До этого некоторые киевляне увидели цвета российского стяга во флагах Болгарии, вывешенных на улицах города по случаю госвизита гостей из Софии. В самом деле, как не спутать. Ведь полотнища отличаются только цветом одной полосы. Болгарский флаг по центру окрашен в зеленый цвет, а российский – в синий. Просто братья-близнецы.

Но не все приступы мании преследования на Украине завершаются без практических последствий. В Киеве уволили сотрудника полиции. Поводом стал… освежитель воздуха в машине, который был сделан в форме видоизмененного шеврона спецподразделения "Беркут". Того самого подразделения, чьих бойцов забрасывали камнями и "коктейлями Молотова" на Майдане, а позже без суда и следствия назвали виновниками расстрела так называемой "небесной сотни". На Украине "Беркут" распущен, а в Крыму такое подразделение существует в составе местного МВД. В общем, повесить символику "Беркута" перед лобовым стеклом ныне на Украине приравнивается к измене. Тем более что у злосчастного киевского полицейского освежитель был скопирован не с официального шеврона, а  сделан в более "народной" версии. Гордая птица, символ подразделения, там реяла на фоне российского триколора над девизом "Русские своих не бросают". Одной этой фразы, очевидно, на Украине теперь достаточно для увольнения без выходного пособия. А тут еще и триколор. Ужас. Рука Москвы – она повсюду.


РИА Новости http://ria.ru/accent…z47aPbnILH

В «Нафтогазе» уже делят шкуру газпромовского медведя

Украина может получить 50 миллиардов долларов после удовлетворения иска «Нафтогаза» к российскому «Газпрому».



Об этом в интервью Громадському сказал директор по развитию бизнеса «Нафтогаза» Юрий Витренко.


«Общая цена вопроса по Стокгольмскому арбитражу — 50 млрд долларов, из которых 30 миллиардов — это вопрос компенсации, которые мы требуем получить за то, что мы ранее от «Газпрома» недополучили или переплатили и по крайней мере 20 миллиардов — это дополнительные денежные потоки, которые мы получим после принятия решения в Стокгольме. Кроме того, мы заставляем их в Стокгольме начать работать в Украине по европейским правилам», — сказал Витренко.


При этом, россияне, по словам Витренко, всеми методами затягивают процесс.


«Процесс продолжается. Они затягивают процесс. Слушания начнутся осенью этого года. Мы укрепляем свои позиции. На любые вопросы, которые задают россияне, предоставляются обоснованные ответы с иностранными экспертами, мы достаточно комфортно себя чувствуем. Если не будет политических рисков, мы уверены в том, что мы докажем в суде обоснованность своей позиции», — сказал Витренко.
Навигатор

Цитата: Анатолий,Севастополь от 03.05.2016 12:51:59"- Чего орешь?
- Медведя поймал...."

А на время разбирательства нельзя исполнение спорных контрактов приостановить со стороны России?

в контракте четко прописаны основания для этого. суд по-идее для того и нужен, чтобы установить есть ли основания для его прекращения.
стандартная схема такая: одна из сторон подает в суд, чтобы доказать что внешние условия изменились настолько, что контракт крайне не выгоден одной из сторон. Контракт продолжает действовать до вынесения вердикта, а Дата подачи иска становиться точкой отсчета с которой учитываются суммы для регрессивных выплат по итогам судебного процесса. Так было во всех исках к ГП, когда возвращались какие-то суммы. Украинская сторона хочет пересчета не с момента подачи иска, а с непонятной даты из прошлого, это странно. Аналог- две компании заключили контракт, через 10 лет по решению суда одна получает от другой за весь период контакта компенсацию. Т.е. суд в любой момент может ретроспективно вмешаться в коммерческую деятельность любой фирмы. это нонсенс.
так же не понятно как суд может установить "справедливую цену". Прекратить действие контракта может, признать некую сумму переплаченной с момента подачи иска может, но заставить одну из сторон работать по какой-то цене далее не может. Суд закончится или мировым соглашением в рамках контракта или отклонением иска украинской стороны(тогда контракт продолжает действовать)  или аннулированием контракта на момент подачи иска с финансовыми взаиморасчетами (признают ли долг за не выбранный, не прокачанный и т.д.)

Украина и Коломойский попали в ловушку



 
Энергетические компании, так называемой Украины, обратились в Третейский суд ООН в Гааге, чтобы вернуть свои активы в Крыму, которые были национализированы российскими властями.


В суд обратились две компании: «Укрнафта» и «Стабил». Примечательно, что иски были поданы ещё в июне 2015 года, однако, оглашение произошло только сейчас. Представители «Укрнафты» и «Стабила» утверждают, что Россия нарушила договор о двухсторонних инвестициях.


Российская сторона справедливо считает, что юрисдикция Гаагского суда при ООН не распространяется на вопрос о бывшей украинской собственности в Крыму.


С Россией также пытается судиться, сбежавший из Украины, олигарх Игорь Коломойский. Коломойский пытается получить от России компенсацию за национализированные активы в Крыму, бывшие в его собственности. Юристы олигарха тоже ссылаются на договор о двухсторонних инвестициях и пытаются судиться в том же гаагском третейском суде ООН и в стокгольмском арбитраже.


Примечательно, что беглый украинский олигарх и энергетические компании незалежной предъявляют России претензии на основании закона об иностранных инвестициях. Иными словами, Коломойский и крупный бизнес Украины не сомневаются в том, что Крым является частью России.


Олигархи готовы предать интересы майданной власти, ради своих зелёных бумажек. Впрочем, никто из здравомыслящих людей никогда в этом и не сомневался.


Для Порошенко и Ко получается, что наиболее приемлемым решением суда будет являться проигрыш украинского олигархата в суде, в противном случае Крым будет признан российским решением международного суда.


В случае же проигрыша Коломойского в суде Россия сможет национализировать собственность других олигархов-иностранцев в Крыму. Для ДНР и ЛНР тоже откроется отличная возможность национализировать собственность олигархов в республиках.


Отмечу, что неслучайно информация об иске украинских энергетических компаний всплыла через год после подачи иска и в аккурат после проигрыша акционеров «Юкоса» в гаагском суде.


Как обмолвился Ходорковский: «Запад решил ослабить давление на Россию». Чем это грозит, так называемой Украине и Коломойскому узнаем в ближайшее время. В любом случае решение по данному делу будет не из простых.
Ссылка