Украина и украинско-российские отношения

Цитата: grizzly от 20.06.2016 19:58:05Читайте, блин, внимательно.
К тому же в краткосрочной и может даже в среднесрочной перспективе хоть бы на Донбассе поголовно желали вступить в состав России, этого не произойдет, как с Приднестровьем, которое просилось еще в 90-е.
А в долгосрочной перспективе воссоединение Мало/Ново/Югороссии с Россией будет выглядеть вполне естественно.
Еще Бисмарк сравнивал русских со ртутью в том плане, что даже разорванные на отдельные капли, всё равно в итоге соберутся воедино.

Не был бы настоль категоричен. На решение этого вопроса влияет масса факторов. Если бы вас спросили в июне- июле 2008 г, признает ли Россия в обозримом будущем независимость Абхазии и Южной Осетии, что бы вы ответили? Думаю, сказали бы, что в краткосрочной перспективе этого не произойдет. А на ситуацию с Донбассом оказывает влияние значительно большее количество факторов.

Цитата: alb@tros от 20.06.2016 20:08:58То, что наши отказались от встречи в нормандском формате - очень хороший знак.
Мантры о санкциях от Меркель и залужья уже просто смешны. Не только для нас.
Похоже переходим в наступление...

Нет, на фоне того, что война 080808 и свержение Януковича были организованы Западом в разгар Олимпиад и на фоне того, что нас хамски выперли с Бразильской Олимпиады, было бы очень интересной ответкой взять и перейти самим в наступление в день начала Бразильской Олимпиады и обгадить им праздничек спорта и мира... Ну хотя бы резко обострить положение на Донбассе ответными обстрелами... Впрочем,  наступление - это кровь и жизни людей, есть много сигналов, говорящих, что дело все таки идет к реализации Минска, поэтому наступления ДЛНР ИМХО не будет.

Цитата: Udgin от 20.06.2016 20:18:33Нет, на фоне того, что война 080808 и свержение Януковича были организованы Западом в разгар Олимпиад и на фоне того, что нас хамски выперли с Бразильской Олимпиады, было бы очень интересной ответкой взять и перейти самим в наступление в день начала Бразильской Олимпиады и обгадить им праздничек спорта и мира... Ну хотя бы резко обострить положение на Донбассе ответными обстрелами... Впрочем,  наступление - это кровь и жизни людей, есть много сигналов, говорящих, что дело все таки идет к реализации Минска, поэтому наступления ДЛНР ИМХО не будет.

«Политик должен уметь предсказать, что произойдет завтра, через неделю, через месяц и через год. А потом объяснить, почему этого не произошло». (с)  У. Черчилль

Цитата: Боярин от 20.06.2016 20:30:52«Политик должен уметь предсказать, что произойдет завтра, через неделю, через месяц и через год. А потом объяснить, почему этого не произошло». (с)  У. Черчилль

Не политик я, не политик
Я диванный аналитик
Много лет сижу, в натуре,
На Глобальной Авантюре...

Киев угрожает перейти в ЛДНР к тактике индивидуального террора, маскируемого под несчастные случаи

В Киеве призывают уничтожать командиров армий ДНР и ЛНР, используя новосозданные Силы спецопераций. При этом, обстоятельства их гибели выставлять как несчастные случаи.

Об этом в эфире телеканала 112 заявил руководитель центра оборонной реформы Александр Данилюк, по словам которого, Киев всячески должен отрицать свое участие в подобных операциях.

«Украина должна использовать неконверсионные способы влияния. Для этого у нас существуют Силы специальных операций. На тех участках фронта, где идет нарушение режима прекращения огня, должны совершаться акты возмездия против командиров оперативного и тактического уровня с той стороны. Мы можем это называть как угодно потом – несчастные случаи, работа партизан, конечно, Украина не должна брать на себя за это ответственность», — заявил Данилюк.
http://varjag-2007.l…18008.html

Чтож, присылайте к нам, витии,
Своих озлобленных сынов.
Им место есть в полях России
среди нечуждых им гробов. (с)
А.С. Пушкин

З глузду з’їхала, или «Патриотичный» бред Савченко в ПАСЕ
Источник: http://nahnews.org/816119-z-gluzdu-zїxala-ili-patriotichnyj-bred-savchenko-v-pase/

Похоже, любимица псевдопатриотов окончательно съехала с катушек. Иначе не скажешь, так как тот бред, который сегодня несла Надежда Савченко в ПАСЕ, не поддается никакому здравому смыслу. Сегодня состоялось важное событие для всех «патриотов» неньки.

Цитата: igor1972 от 20.06.2016 20:57:09В принципе, неплохо ложится на канву того, что Мозговой говорил с самого начала (...) еще "круче" - https://vk.com/video51538211_170977756 - "На Украине фашизма нет" (с)...

Но у меня есть определенные сомнения в том, что Мозговой говорил именно этот, опубликованный "друзьями и соратниками" текст...
Я с ним знаком не был, но в записи слушать доводилось.
Да, он говорил вещи, которые на войне говорить нельзя в принципе, он делал вещи, которые делать на войне нельзя в принципе... Я так думаю, что в Гражданскую его определила бы ЧК в расход году так в 19-20, никак не позже, и - совершенно по делам, как ни крути...
Да, собственно, речи его национализмом отдавали, пополам с безумным идеализмом (декларируемым или истинным - я не знаю).

Но вот насчет "иудеев" - я чего-то ни разу ничего подобного не слышал...
Что меня "несколько и смущает".
А так-то "...русский с майдауном братья навек, Бандера и Гитлер слушают нас..." - это да, это все его.

Но, повторюсь, вполне вероятно, что его имя использует уж совершеннейшая свол-чь.

Главное, что ты прошёл по ссылке и просмотрел (если и не прочитал полностью все 34 страницы в *.doc формате) предлагаемый М.Хазиным и А.Акопьянцем текст, именуемый ими как "Записки комбрига А.Мозгового". Именно это для меня, например, имеет первостепенную важность а не лайки-шмайки. Я уверен, ты понял, что опубликованная мной оценка этого "документа" принадлежит не мне, но М.Хазину и А.Акопьянцу, широко известным (и не только в России) людям, к мнению которых прислушиваются многие. Да, в целом ты прав - документ в общем очень плотно перекликается с видео выступлениями, обращениями и "мостами" Алексея Мозгового. А если просмотреть его (из студии LifeNews) обращение к президенту РФ В.Путину  от 10 апреля 2014  года (до прибытия группы И.Стрелкова в Славянск) - первое из всех обращений  командиров и политических лидеров народного ополчения в медиа-сфере, становится трудно отвергнуть аутентичность предлагаемого сайтом "Мировой кризис" документа. Ещё не было первых рейдов спецов СБУ и правосеков на блокпост в Славянске, а А.Мозговой уже сказал напрямую В.Путину -   Уважаемый Владимир Владимирович! Вам были направлены миллионы писем и обращений! Ответа мы пока не увидели! Мы надеемся, что Вы нас слышите и отреагируете так, как должны отреагировать, если вы действительно патриот! Сделайте решительный шаг! Политика политикой, но совесть должна быть чистой!
[movie=400,300]http://youtu.be/f_UuXJa98VA[/movie]

Не такой уж ватник этот Джангиров. Раньше он ратовал за безотносительное выполнение Минск-2, зато теперь выдвинул свою версию ревизии договоренностей.
«Минск-2½» как механизм выхода из минского тупика
Все его усовершенствования касаются новых обязательств, накладываемых на ЛДНР и полную безответственность Киева. Между делом вводится 3 новых предложения:
 - развешить голосовать только тем жителям ЛДНР, которые имеют специальный украинский рег. номер;
 - легимитизация невыплат Киевом пенсий и пособий (выплата будет зависеть от отчислений предприятий ЛДНР в пенсионный фонд, а Киев будет определять, достаточны отчисления для выплаты пенсий и пособий  или нет);
- Весь порушенный всу жкх оставить на балансе властей лднр, зато все мало-мальски прибыльные предприятия вернуть в собственность Киева.
Н-да, ... разочаровал.

Цитата: аццкий йожик от 20.06.2016 20:05:39Не был бы настоль категоричен. На решение этого вопроса влияет масса факторов. Если бы вас спросили в июне- июле 2008 г, признает ли Россия в обозримом будущем независимость Абхазии и Южной Осетии, что бы вы ответили? Думаю, сказали бы, что в краткосрочной перспективе этого не произойдет. А на ситуацию с Донбассом оказывает влияние значительно большее количество факторов.

Если в ближайшее время произойдет нечто, сравнимое с атакой грызунского воинства на Цхинвал и дальнейшим алга до предместий Тбилиси, то конечно это всё многое может изменить. А может и не изменить. Приднестровье не стало российским анклавом вроде Калининграда даже после войны.

Пиво в Украине подорожает на 50%
Источник: https://www.rbc.ua/styler/zhizn/pivo-ukraine-podorozhaet-50-1466447083.html

Украинским любителям пенного напитка вскоре придется переплачивать не только за напитки отечественного производства, но и за импортное пивоИз-за новых aкцизных сборов и инфляции, производители пива в Укрaине oжидают повышения розничных цен на пиво до 50%.

Тарифы на воду опять повысили
Источник: http://profidom.com.ua/novosti/zemla/17190-tarify-na-vodu-opyat-povysili

НКРЭКУ подняла тарифы на холодную воду для ряда водоканалов на 5-50%.Национальная комиссия, осуществляющая регулирование в сфере энергетики и коммунальных услуг, в связи с увеличением стоимости электроэнергии для предприятий повысила тарифы на водоснабжение и водоотвод для ряда водоканалов Украины на 5-50%.

Цитата: Лейбович-Барский мл. Гера от 20.06.2016 21:16:15Ещё не было первых рейдов спецов СБУ и правосеков на блокпост в Славянске, а А.Мозговой уже сказал напрямую В.Путину -   Уважаемый Владимир Владимирович! Вам были направлены миллионы писем и обращений! Ответа мы пока не увидели! Мы надеемся, что Вы нас слышите и отреагируете так, как должны отреагировать, если вы действительно патриот! Сделайте решительный шаг! Политика политикой, но совесть должна быть чистой!

Т.е. еще не было войны, а Мозговой уже начал набрасывать "Путинслил", "Путиннепатриот", "Путинвведивойска"? Фальшстарт однако. Гиркин  заголосил "ПутинПредалНеВвелВойска" гораздо позже.  
А кто такой Мозговой, чтобы за Путина решать вводить войска в Украину или нет, бомбить украинские города или нет? Кто он такой, чтобы указывать главе России как он должен отреагировать? И ещё так по-детски разводить "если вы действительно патриот сделайте решительный шаг". Отдает  эльмюридовски- просвирнинской гиркинщиной.

И правильно тут вам напомнили, что Мозговой запомнился своими попытками брататься с укрофашистскими карателями и повернуть штыки "против олигархов" (т.е. по сути после Украины он хотел устроить майдан в РФ) .

[movie=600,450]http://youtu.be/Q7H-joQXttY[/movie]
"нет фашизма на Украине", ага.

Вот ещё:

[movie=600,450]http://youtu.be/cr4QTGCFHSk[/movie]
цитаты Мозгового:

"по ту сторону фронта такие же работяги сидят, такие же православные как мы!", "может хватит нам слушать наше (ДНР, ЛНР, РФ) правительство? Может пора напрямую диалоги вести (брататься)? С такими как мы с вами! "
"сейчас хочу провести встречу с командирами подразделений ВСУ" (без разрешения командования)
"нам блогеры рассказывают, что мы воюем против фашистов. А у нас фашистов 0.5% на подразделение ВСУ. Только политрук фашист, а все остальные нефашисты, а обычные колхозники и простые рабочие!".
"нам не дают друг другу сказать что мы одинаковые, что мы единый народ!"
"меня могут обвинить, что я за едину Украину, ну и что, обвиняйте. А сейчас я хочу акцентировать внимание, что мы единый народ - Западная Украина, Восточная Украина! Нам зашорили глаза статьями и рассказами! Нет фашизма на Украине!"
обращение Мозгового к россиянам: "кто вы такие, чтобы обвинять Стрелкова? Вы всего лишь прослойка, которой мы даем возможность существовать, собаки вы".

Ага, нет фашистов, "онижедети", а обстреливали Донецк, Луганск и Горловку наверное инопланетяне? 

Киев готовит санкционный список российских вещателей, транслирующих на Крым – Нацсовет по ТВ
Источник: http://ru.krymr.com/content/news/27809801.html

Национальный совет по телевидению и радиовещанию Украины готовит санкционный список российских теле- и радиовещателей, осуществляющих трансляцию на территории аннексированного Россией Крыма. Об этом сообщил член Нацсовета Сергей Костинский на совещании в Херсонской областной государственной администрации.

Цитата: Rom4eg от 20.06.2016 20:43:30..и одновременно не очень хороший для нас... хотя пора уже.

Некоторые укросми предполагают что Меркель возжелала "освежить" пункты минских договоренностей и стала активно прорабатывать встречу нормандской четверки в начале июля. Когда Россия, устами Пескова, идею не поддержала, начались угрозы усиления санкций. Беда Меркель в том, что главным европейским проигравшим от невыполнения Минска-2 будет лично она и  даже американцы в данный момент мало чем могут помочь.

Цитата: grizzly от 20.06.2016 21:20:51Если в ближайшее время произойдет нечто, сравнимое с атакой грызунского воинства на Цхинвал и дальнейшим алга до предместий Тбилиси, то конечно это всё многое может изменить. А может и не изменить. Приднестровье не стало российским анклавом вроде Калининграда даже после войны.

Не стоит быть настолько прямолинейным и пытаться искать аналогии там, где их нет. Событие может произойти даже не на Донбассе - а в Сирии, скажем или в Южно-Китайском море. Ну  а насчет Приднестровья - оно, являясь эксклавом, не может стать российским анклавом по определению.

Цитата: Боярин от 20.06.2016 20:59:18Киев угрожает перейти в ЛДНР к тактике индивидуального террора, маскируемого под несчастные случаи

А потом бухой в .опу Вальцман расквасит харю об ступеньки крыльца своего особняка и это будет названо покушением со стороны ЛДНР.
А вообще пусть переходит, будет 100% отмазка на случай, если грохнут какого-нибудь обер-какла, мол какляцкая диверсионная группа заблудилась и обозналась, своего завалила. 

Цитата: don't worry от 20.06.2016 21:29:26Некоторые укросми предполагают что Меркель возжелала "освежить" пункты минских договоренностей и стала активно прорабатывать встречу нормандской четверки в начале июля. Когда Россия, устами Пескова, идею не поддержала, начались угрозы усиления санкций. Беда Меркель в том, что главным европейским проигравшим от невыполнения Минска-2 будет лично она и  даже американцы в данный момент мало чем могут помочь.

Меркель возжелала поставить на место (в стойло) Штанмайера и  СДПГ, как часть коалиции, вот и все. Уж больно он намедни от линии партии атлантической солидарности отклонился.

Цитата: аццкий йожик от 20.06.2016 21:37:29Меркель возжелала поставить на место (в стойло) Штанмайера и  СДПГ, как часть коалиции, вот и все. Уж больно он намедни от линии партии атлантической солидарности отклонился.

Да вобщем-то нет.
Так как все события разворачиваются накануне голосования по продлению санкций, то логично предположить, что Меркель решила поторговаться - отмена санкций в обмен на ревизию Минска.

Цитата: don't worry от 20.06.2016 21:43:07Да вобщем-то нет.
Так как все события разворачиваются накануне голосования по продлению санкций, то логично предположить, что Меркель решила поторговаться - отмена санкций в обмен на ревизию Минска.

С чего-бы? Если кто-то и проголосует за отмену санкций, то никак не Германия под властью фрау. Она знает, что мы это знаем. Посему торговаться с Россией для фрау - занятие бессмысленное.

Ватаны-греки

Цитата: ЦитатаГреция с этого месяца начала выдавать россиянам шенгенские визы на срок от 3-х до 5-ти лет
д-р Стравинский
cьогодні в 20:13
IP/Host: ---.volia.net
Как сообщила министр туризма страны Елена Кундура, соответствующую пометку в паспорте смогут получить россияне, ранее не нарушавшие визовый режим. Никаких особых условий для этого, кроме стандартного пакета документов, не требуется.
здесь
Не плохо . Крым окончательно обрадуется.
А нам на шенген кровь сдавать надо.

и не только

Цитата: ЦитатаИзя Шниперсон
cьогодні в 21:28
IP/Host: 80.70.67.---

немцы и голландцы кацапам годовые лепят
90%  на выходе годовые мультики
причем давно!

немного скорби

Цитата: ЦитатаRe: Греция с этого месяца начала выдавать россиянам шенгенские визы на срок от 3-х до 5-ти лет
Ali(UA)
cьогодні в 21:33
IP/Host: ---.tampfl.fios.frontiernet.net
все дело в бабле. с россии едут богатаенькие. с украины - нищета. а европка только деньги любит старая шлюха
Пидпыздесь.
     

Raindrop
cьогодні в 21:39
IP/Host: 2002:bce6:2d68::bce6:---
Соромно за Грецію