Украина и украинско-российские отношения

Цитата: 9k37m1 от 26.07.2016 11:45:08Но вам не безразличны любые проявления фашизма на Украине.
Вы их очень хорошо запоминаете и натягиваете на всё население Украины.
Один стишок про "небратьев" чего стоит? По вашему мнению, уж он-то выразил мнение всей Украины. И вы до сих пор его вспоминаете по случаю и без.
А вот крестный ход вам безразличен.
Потому что вы - пропагандисты, делающие то же, что делают украинские СМИ. Убеждающие украинцев в том, что все они, без всяких исключений - фашисты.

Поправка: в последнее время вы стали утверждать (основываясь на лайках в фейсбуке и бог знает на чём ещё), что фашистов в Украине - 90% или, как минимум, 80% от всего населения.
Это, конечно, прогресс.

Не фашистов. Придурков - 80%. Вместе с вами, судя по всему.
Что касается крестного хода - идут достойные люди, независимо от мотивов каждого. Только какое вы лично имеете к этому отношение, кроме обличения на ГА? И, раз уж вы аппелируете к пропорции между идущими крестным ходом и противодействующими им нациками, то давайте в это уравнение вставим еще количество киевлян, если не приветствующих, то хотя бы просто встречающих крестный ход. Где эти тысячи нормальных людей прячутся, если ни в фейсбуках, ни на улицах их не видно?

Цитата: AVer от 26.07.2016 13:02:12Движение навстречу должно быть обоюдным. И если житель Украины реально хочет дружить и творить вместе с Россией - мы должны тоже идти навстречу, а не высокомерно кичиться.

Россия сделала очень много движений навстречу Украине. За годы до майдана Россией в Украину по политическим соображениям были влиты (прежде всего в виде заказов украинской промышленности и сельскому хоз-ву в ущерб своим производителям) колоссальные деньги, сотни миллиардов долларов. Вполне логично ожидать после всего это каких-то ответных шагов со стороны украинцев, хоть какой-то благодарности. Но нет, укры нашу помощь вообще не заметили, ещё и обвиняют нас в том дерьме, в которое они себя засунули евромайданом.

Цитата: AVer от 26.07.2016 13:02:12В-третьих - мы Империя, а значит должны вести активную политику по расширению своего влияния.

Мы и ведём такую политику. Украина вновь вернется в нашу сферу влияния, я лично в этом уверен. Но только после карантина, лет на 15-20. Пусть прочувствуют к чему приводит отворачивание от России и стремление к "западным ценностям", к чему приводит молчаливое одобрение плясок "хто не скаче тот москаль, москалей на ножи, переможем запануем, америка с нами". Простыми словами мы их убедить не смогли, значит укры должны учиться на своих ошибках сами.
Украина станет частью Империи только когда украинцы поймут саморазрушительную силу украинства и начнут сами жечь учебники по укромове и украинские флаги как вещи прокаженных. Чтобы быть частью Империи - этого еще надо заслужить, насильно мы никого присоединять и перевоспитывать не будем. А в незалежном виде у Украины (как и у Белоруссии) нет будущего.

Цитата: Dobryаk от 26.07.2016 11:35:35Может отправим Авакову поздравительную телеграмму от ГА за смелый поступок: он запрещает то, что на этой ветке вызвало такое раздражение?
Это был бы смелый и неожиданный ход ход со стороны авантюристов --- но нам ли трудностей бояться?
Иногда я дергаю себя за ухо: а ГА ли я читаю, может адресом ошибся?

Это можно было бы списать на полемический запал коллег, но всё равно неприятно. С таких акций, как крестный ход и могло бы начаться возвращение здравого смысла на эту землю. Что ещё требовать от священников и пенсионеров? А в целом по стране: сегодня крестный ход, завтра - митинг, через неделю - забастовка. Так по шажочку, по шажочку может и раскачаются... с чего-то надо начинать, а начать труднее всего. Эти верующие в условиях центральной Украины на сегодняшний день - герои. Лучше них пока никого нет.

Хроники порванной в клочья российской экономики

Пока вся общественность (и мы участвовали) дружно взрывала себе мозг «поездкой/не поездкой» наших спортсменов на Олимпиаду, на встрече президента России с министром энергетики с плановым отчетом по ТЭК были произнесены некоторые вещи, исторически более важные, чем игры в стране диких обезьян.

Итак, во-первых.

Несмотря на все проблемы и беспрецедентно низкий уровень цен, у нас растут (в том числе экспортные) отгрузки по углю. Это важно, потому что угледобыча есть жёстко социальная отрасль. Но интересно не это: в 2016 году впервые общий объем экспорта угля на восток превысил западное направление. "То есть раньше у нас западное направление было доминирующим, в этом году уже вышли на 51% на восточное направление за счет таких стран, как Япония, Южная Корея, Индия, Вьетнам", — доложил президенту министр энергетики. — «Это направление развивается, развивается портовая инфраструктура, и экспорт в принципе растет, несмотря на то, что есть трудности с ценами, так же, как и по нефти, и по газу, по угольной продукции у нас достаточно низкие цены на сегодняшний день».

Но даже не это главное.

И не увеличение поставок сырой нефти и газа.

Гораздо интереснее цифры, касающиеся импортозамещения как в генерирующей отрасли (еще несколько лет назад наша страна была полностью зависима от импорта генерирующего оборудования, сейчас же, опять цитата из доклада министра, «этот рынок наши предприятия берут полностью»), так и в области добычи и переработки.

В области переработки эта модернизация была в принципе плановой, - программа утверждена еще в 2009 году и она безукоризненно, хоть и с некоторыми задержками, исполняется. Только в текущем году российские НПЗ введут в строй 12 установок в рамках программы модернизации и перехода на производство высококачественного топлива, по 2018 год включительно — еще 36 установок, что, фактически, полностью закроет вопрос с технической модернизацией этого сектора переработки.

А вот заявление о том, что до 2019 года страна планирует полностью избавиться от зависимости от импортных технологий в бурении нефтедобывающих скважин, особенно в едва ли не самой чувствительных для отечественной добычи из-за «санкций» технологиях наклонного и горизонтального бурения – было довольно серьезной неожиданностью. Тем не менее, по словам министра, компания "Газпром нефть" на базе Вынгапуровского месторождения уже провела опытно-промышленные испытания образцов, которые разработаны российскими, точнее, санкт-петербургскими научными предприятиями. Испытания прошли успешно, и теперь, уже после этих опытных испытаний, к 2019 году будет налажено промышленное производство.

Собственно говоря, переоценить это довольно сложно.

И дело тут даже не в том, что мы начинаем производить сложнейшее технологическое оборудование и загружаем своими заказами свои, отечественные предприятия, не позволяя деньгам утекать за границу и создавая новые, высокотехнологичные рабочие места. И даже не в проблемах безопасности и неуязвимости для внешних игроков одного из важнейших секторов нашей экономики. Тут интереснее другое, - если добавить к этому наши известные и никем не оспариваемые в последние годы достижения в атомной генерации, то можно констатировать, что наша страна и наша государственная власть наконец-то хоть в чём-то научилась не отступать от поставленных перед нею задач исторического масштаба. И решать их так же планово, как и полугодовой отчет министра по состоянию дел в отечественном ТЭК.

Помните еще объявленную довольно давно задачу про становление «энергетической сверхдержавы»?

Так вот.

Мы к её исполнению последовательно идём.
Дмитрий Лекух

Цитата: Zeratul от 26.07.2016 12:32:08не не посмели, а просто не стали. 
Если бы украинские власти захотели, то разрешили бы проход по Киеву  какими-нибудь окружными улицами или вовсе не пустили бы в Киев под предлогом безопасности самих шествующих. И никто ничего не сказал бы на Украине, как молчат украинцы  и после обстрелов украинцами жителей Донбасса. Так что не стройте иллюзий, что якобы УПЦ нагнула фашистов и поэтому все СМИ замалчивают такое грандиозное событие. По-вашему Крестный ход на Украине должен быть на всех передовицах Европейской прессы, ведь европейцам ну оооочень интересно, что там творится в Цегабоне, особенно в  цегабонской религиозной жизни.

Если бы один мудель с каким-нибудь идиотским плакатом встал на паперти Храма Христа Спасителя, то стал бы героем евпропрессы и телевидения на неделю. Крестный ход не освещается не по причине его никчемности, а именно в силу его  значения. Если бы Куёв его стал разгонять, то промолчать было бы трудно --- ну и как они изворачивались бы, выдавая это за торжество демократии. Равно как вы выдаете его за торжество свидомитства. 

Матерь городов русских...


Аутентичненько. Наконец-то начала сбываться мечта украинских нациков - "хрущи гудуть, садочок биля хаты"...Центр города ...


http://gwinplane.livejournal.com/3225184.html

Цитата: Cheen от 26.07.2016 14:39:18война религиозная холодная - уже идет. Собственно, она всегда идет, где конфессии антагонистичны.
А горячая была бы малочисленна - не настолько здесь религиозное общество, два раза в год свечки посвятить - это не религиозность, а чисто внешний атрибут.

украинцами называли униатов.
православных--русскими.
до внедрения атеистической религии в СССР
именно поэтому так важна принадлежность православных  украины --московской патриархии.
вопрос идентичности.

Цитата: Sir Max Merfie от 26.07.2016 12:21:42Крестный ход это очень значимый маркер событий, на самом деле.
Не к контексте про или контра позиций относительно России, а в контексте того, что он стал ярким маркером сразу трех аспектов: 
1. На Украине есть люди, которые не боятся идти против воли властей и силы способные вывести этих людей на улицу. Еще год назад такое представить себе было невозможно (два года назад, возможно, но подавление в Одессе и других городах сделало это практически нереальным). Вывод, хунта чувствует себя все менее уверенно.
2. На Украине позиция продвижения бандеризации и униатизации утратила доминирование с точки зрения "негласной поддержки большинства". Об этом же свидетельствуют и данные опросов за ЕС/НАТО и против, об этом же и заявления некоторых украинских политиканов. Значит маятник качнулся на фоне вех тех "достижений революции гидности", которые есть.
3. На Украине достигнута критическая точка применения силы.  Насильно разогнать "крестный ход" хунте оказалось невозможно. 
И это очень важные показатели в контексте анализа сложившейся ситуации. 
Наблюдаем дальше. Есть надежда, что пациент на правильном пути к само восприятию. Это не в плане "Путин приди", а в более реалистичном взгляде на происходящее. 

P.S. 
Идиотов в фейсбуке, пожалуйста не приводите в качестве примера, я с недоверием отношусь к людям что-то пишущим в этих интернетах.  Какие то они не такие.
И да, ни на Укарине нигде еще никто не обязан нас любить. Это их личное дело. Весь вопрос в том, продолжается ли прыгание с обрыва, или уже нет.

По третьему пункту хочу отметить , что крестный ход в Киеве (в Свято-Успенськой Почаевской  Лавре и Свято-Успенськой Святогорской Лавре ) проходил ,ежегодно (без пропусков) уже не один десяток лет .Был он В Киеве и в 2013, и в 2014 и в 2015 , но в количественном выражении - по нарастающей.В прошлом году участие в нем приняло более 20 000человек. Явных попыток пресекать его в том же 2015 не было. Нынешний ход первый - объединяющий все три украинские Лавры.
Если в контрасте учесть катастрофическую разобщенность в обществе, падение уровня жизни, "схлопывание" промпроизводства, растущий бандитизм и др  проявления распада общества - данный ход является отрезвляющим моментом для очень многих в украине (как звон колокола) и собственно идет в противовес с технологиями дальнейшей хаотизации окраины.С другой  - окупац режим (под четким руководством Внешних Игроков) максимально постарается использовать ситуацию для контролируемой раскачки противостоящих частей населения украины. Это нынче хороший повод отвлечь хоть как то внимание населения от падения в бездну.
Следует понимать, что  без Руководящей и направляющей ход такого масштаба был бы невозможен. Воздастся на небесах за все хорошее православным Новинскому,....и Ко..., ну и примкнувшим к ним Ахметову.
Пакостник Порошенко и Ко без ответа не остались . Новинский  имеет в текущем времени геморрой с проверками в своих компаниях на всей территории окраины.
Пока писал,вспомнил "мировозренческий спор" потрошенка и Новинскогов момент майдана:

Цитата: Цитата- Это ты, с..а, меня обвиняешь? Ты меня обвиняешь?! - Порошенко подскочил с дивана.

- Уймись, - с ухмылкой посоветовал Новинский.
- Ты еще меня обвинил, да!? Креста на тебе нет! С..а ты православная! – бушевал оппозиционер.
"Последняя фраза Новинского явно задела. Настолько, что он даже сперва как-то растерялся. Уж слишком ниже пояса. Ведь, в узких кругах он известен как человек глубоко воцерковленный, действительно набожный и эту часть своей жизни тщательно оберегающий", - отмечается в тексте.
"- Я – с..а?! – подобравшись, готовился к атаке.
- Да, б..ь! Ты! Это я виноват, что людей 70 положили?! – гремел Порошенко, - Я с трибуны кричал: люди, не применяйте оружие! Я лично с трибуны кричал, чтобы ни одного человека не допустить убийства! А у тебя еще рот раскрывается так говорить?!
- Петя, хватит лукавить! Слышь, хватит – Новинский тоже завелся.
- Иди на х… , - лаконично посоветовал Порошенко.
- Я тебя, с..у.!
- Я тебе говорю, что сейчас погиб человек! Вместо того, чтобы помолиться об упокоении его души, ты мне что в ответ? Иди на х..! Слышать тебя не хочу! Пока не извинишься, слышать тебя не хочу!
- Пошел ты сам на х..й! Понял?! Г…он е…й, - Новинкий подошел к Порошенко
http://lb.ua/news/20…mu_ti.html

Цитата: Карел от 26.07.2016 13:47:50Крестному ходу таки запретили проход по улицам Киева. Не думаю, что ключевым пунктом решения было наличие в составе преобладающей пророссийской точки зрения или безопасность самого крестного хода. Могу предположить, что прохождение по Киеву власти рассматривали, как попытку раскачать ситуацию. Ведь под это дело могли выйти многие, кто недоволен нынешней властью, а это таки, большинство. Крестный ход мог стать объединяющим началом - чего не хватает на Украине антиправительственным силам,  мог резко на высокой эмоциональной волне дестабилизировать ситуацию и т.п.
Правильно Сэр Макс сказал, что КХ это уже не украинство и украинству, а нынешние власти есть концентрированное выражение этого украинства, он угрожает. 

Скажу так. КХ направлен против власти однозначно, хотя и не ставит задач по ее свержению и именно поэтому власть его боится. В отличии от срежессированной американцами революции, где каждый шаг был расписан, КХ это выражение внутреннего мира рядового хохла (не могу подобрать слова, уж как получается...), того самого хатаскрайника, который и терпеть такую жизнь уже не в состоянии и сделать ничего не может.

Пока принято решение наплевать на запрет.
Ход в УПЦ МП никто не отменял.
Как минимум  информационное воздейсвие данное событие окажет на все население украины, что ускорит кристаллизацию разных частей общества под разными(к сожалению) знаменами, что вероятнее всего приблизит момент дестабилизации.
Да , надо еще учесть, что завтра  в Киеве пройдет  крестный ход УПЦ МП, а на 28-е  запланирован крестный ход Филаретки (собственно как и в 2015г).

Цитата: Zeratul от 26.07.2016 13:50:14Если точнее, пик создания именно свидомой-антирусской Украины пришёлся на 20-е и 30-е годы 20-го века. Именно в это время началась массовая насильственная украинизация русских на Украине:

Правда? А кто же были эти деятели, которые отделяли Украину от РИ в 17-м, все эти директории, доктор, про которого Булгаков писал: кит-кот? Их кто воспитывал?
Белинский, 1847 год http://litopys.org.u…linsky.htm

Цитата: ЦитатаВот Вам доказательство. Вы помните, что в «Современнике» остановлен перевод «Пиччинино» (в «Отечественных записках» тож), «Манон Леско» и «Леон Леони». А почему? Одна скотина из хохлацких либералов, некто Кулиш (экая свинская фамилия!) в «Звездочке» (иначе называемой ), журнале, который издает Ишимова для детей, напечатал историю Малороссии, где сказал, что Малороссия или должна отторгнуться от России, или погибнуть. Цензор Ивановский просмотрел эту фразу, и она прошла. И немудрено: в глупом и бездарном сочинении всего легче недосмотреть и за него попасться.
-----
Пошли придирки, возмездия, и тут-то казанский татарин Мусин-Пушкин (страшная скотина, которая не годилась бы в попечители конского завода) накинулся на переводы французских повестей, воображая, что в них-то Кулиш набрался хохлацкого патриотизма, — и запретил «Пиччинино», «Манон Леско» и «Леон Леони». Вот, что делают эти скоты, безмозглые либералишки. Ох эти мне хохлы! Ведь бараны — а либеральничают во имя галушек и вареников с свиным салом! И вот теперь писать ничего нельзя — всё марают. А с другой стороны, как и жаловаться на правительство? Какое же правительство позволит печатно проповедывать отторжение от него области? А вот и еще следствие этой истории. Ивановский был прекрасный цензор, потому что благородный человек. После этой истории он, естественно, стал строже, придирчивее, до него стали доходить жалобы литераторов, — и он вышел в отставку, находя, что его должность несообразна с его совестью. И мы лишились такого цензора по милости либеральной свиньи, годной только на сало.

Хохлам не нужно государство - им просто хочется сожрать побольше. В истории и в биологии такие прецеденты были. Это такой вывих в мозге. Они просто сжирают всё вокруг себя, и по истечении кормовой базы, передвигаются дальше, или вымирают. 

Всеволод Ковальчук, Временно исполняющий обязанности главы НЭК «Укрэнерго»:

Цитата: .Возобновление поставок антрацитового угля из зоны АТО позволило стабилизировать угольные склады и увеличить состав работающего оборудования на электростанциях, сжигающих антрацитовый уголь. Так, на Криворожской ТЭС сегодня работают пять энергоблоков (а не 1), на Приднепровской ТЭС – 3 энергоблока (а не 1).

==============
Я немного огорчен, но все к лучшему в этом лучшем из миров...
Полностью интервью здесь: УНИАН.

Цитата: Vick от 26.07.2016 15:33:28Зачем вы дёргаете себя за ухо? Вы же прекрасно знаете, что ГА Вы не читаете, заходите на последнюю страницу обсуждения с уже придуманным себе предубеждением "я уже знаю, что там обсуждают" и в очередной раз выдаёте нетленку, чаще всего совершенно не о том, что обсуждается. И этот раз не исключение. 
О каком раздражении вы говорите-то? Вот вы заходите на ГА и пока открывается страница уже "знаете" : "Наверняка у гашников раздражение крестный ход вызвал"... И начинаете строчить. Я поначалу от таких ваших вывертов челюсть ронял, пока не понял - именно что не читаете. Заранее "знаете". 
Не было тут высказано НИКЕМ никакого раздражения "крестным ходом".

Не надо бредить публично и приписывать другим свои измышления.

Цитата: Дмитрий Сомов от 26.07.2016 15:12:411.Раскол по религиозному признаку - радикальный раскол, ибо в религии смерть не самое страшное. Самое страшное - потеря души.

Раскол по национальному признаку - не менее радикальный раскол, тем более - в данном случае. Ибо осознание себя как русского - отнюдь не обязательно происходит по этническому признаку, и является не меньшим актом веры, чем конфессиональная идентификация. И в значительной степени - для русского человека отречение от Русского мира означает то же самое - потерю души.. И даже - большего, ибо взаимоотношения с душой - индивидуальны, а так - ты отказываешься даже от своих предков, не говоря уж об остальном.. Так что...

Опаньки!  Вдруг Немецкая Волна разродилась 

• Дата 26.07.2016
  


• Автор Анастасия Магазова, Киев
  

Крестный ход за единство страны раскалывает Украину


Полиция взяли под защиту участников шествия УПЦ Московского патриархата, идущих в Киев. Конфликта с его противниками удалось избежать. Репортаж DW о крестном ходе и его оценках украинцами.

"Московский патриархат = духовный оккупант!" - таким баннером встречали в понедельник, 25 июля, участников крестного хода, который организовала Украинская православная церковь (УПЦ) Московский патриархата, их оппоненты - представители Организации украинских националистов (ОУН), "Самообороны Майдана" и других организаций, всего около 200 человек. Они перекрыли крестному ходу въезд в город Борисполь Киевской области. Лишь благодаря действиям правоохранительных органов столкновений удалось избежать. Репортаж DW.

"За мир, любовь и молитву за Украину"


Женщина, которая снимала акцию противников крестного хода на видео, оказалась волонтеркой из женского движения "За свободную Украину". Она рассказала, что прибыла вместе с ее организаторами: "Я считаю этот крестный ход хорошо спланированной провокацией Москвы. Против этого должны выходить десятки тысяч украинцев". По мнению волонтерки, это и есть настоящее проявление патриотизма, и ее не беспокоит, если такие действия станут поводом для пропагандистских сообщений: "Мне не важно, что о нас подумают. Это наша позиция".


Представили ОУН и Самообороны Майдана протестуют против шествия

Крестный ход прихожан УПЦ Московского патриархата под лозунгом "За мир, любовь и молитву за Украину" движется по стране уже третью неделю. Верующие с востока и запада Украины пешком преодолевают сотни километров в знак единства страны. 3 июля одна колонна отправилась в Киев из Святогорской лавры в Донецкой области, а 9 июля другая - из Почаевской лавры в Тернопольской области.

Во главе их несут иконы Божьей Матери, которая символизирует мир и любовь. Марш должен закончиться 27 июля в Киеве, где встретятся обе колонны. По замыслу организаторов, духовенство и верующие должны пройти в Киево-Печерскую лавру, где 28 июля пройдут праздничные богослужения в честь очередной годовщины крещения Киевской Руси.

Однако на Украине крестный вызывает противоречивую реацию. Часть политиков, аналитиков и общества воспринимают его чуть ли не как операцию российских спецслужб с целью дестабилизации ситуации в стране. Украинские националисты во главе с ОУН призвали власти не пускать верующих в Киев.

Яйца, чеснок и песок в глаза


Первой из двух колонн крестного хода к окраинам Киева приблизилась та, что идет с востока Украины. С самого утра понедельника, 25 июля, их оппоненты блокировали движение по трассе, где должно было пройти шествие. Для охраны верующих прибыла Нацгвардия и столичная полиция.



Участники крестного хода в районе Борисполя

За несколько дней до того горсовет Борисполя после бурных дискуссий со сторонниками и противниками крестного хода принял решение все же запретить движение колонны по городу. Однако этого противникам оказалось мало, и они все равно решили провести акцию протеста. После обеда количество спецназовцев из Нацгвардии выросло примерно до двух сотен. На случай возможных столкновений были также наготове бригады скорой помощи, а за всем происходящим наблюдатели представители ОБСЕ.

В момент, когда крестный ход начал приближаться к заблокированному митингующими перекрестку, нацгвардейцы двойным кордоном окружили протестующих. Тем не менее часть их попыталась прорваться сквозь эту преграду. А другие начали бросать яйца, чеснок и песок в участников шествия. Попасть им удалось в основном лишь в правоохранителей и журналистов. "Наша цель - это марширующие попы! Именно они обманывают наших верующих", - заявил DW один из противников крестного хода.


Между тем верующие во главе со священниками быстро прошли мимо опасного участка. Они закрывали иконы рушниками, уклонялись от атак, продолжая громко петь молитвы. Всего в шествии двигалось около 400 человек.

Минуя заблокированный город Борисполь, верующие под защитой полиции продолжили движение в направлении Киева. Из-за действий правоохранителей серьезных столкновений в итоге удалось избежать.

Киев в ожидании


Вторую колонну крестного хода, что движется с запада Украины, уже несколько дней ожидают члены ОУН на въезде в Киев. Они планируют использовать такую же схему действий, которая была применена при встрече первой колонны. "Добровольческое движение ОУН против применения любого оружия. У нас его нет. Мы за мирное сопротивление в рамках действующего законодательства", - заверили в ОУН. Представители другой радикальной группировки, "Правого сектора", заявили, что тоже будут задействованы в акции протеста, однако по большей части с целью недопущения "провокаций со стороны участников крестного хода".

В свою очередь последние категорически отвергают все обвинения в свой адрес. "Наш крестный ход - это абсолютно мирная акция. Никаких комментариев про политику мы не даем. А тех, кто нам препятствует, рассудит Бог", - отметил в интервью DW протоиерей УПЦ Московского патриархата отец Сергий, который сопровождает шествие с самого начала.

Тем временем в Киеве уже начались приготовления, связанные с обеспечением безопасности при проведении массовых мероприятий в процессе крестного хода. В Нацполиции Украины сообщили, что будет установлено 30 рамок-металлоискателей на подходах к месту проведения богослужений на Владимирской горке.
Кроме того, для поддержания правопорядка будут привлечены около 3 500 полицейских и 500 сотрудников СБУ. Советник главы МВД Зоран Шкиряк заявил, что в ведомстве не исключают провокаций во время запланированных мероприятий, но соответствующие подразделения будут готовы к внештатным ситуациям.

Отношение киевлян к крестному ходу и тому, чем он сопровождается, весьма неоднозначное - от крайнего неприятия до жесткой критики действий радикалов. "Я сам верующий УПЦ Московского патриархата, но оставил эту церковь, как только почувствовал политизированность священников", - говорит киевлянин Владимир.

У другой жительницы столицы Елены иная точка зрения: "Я не против крестного хода. Это символическое действо, однако, пожалуй, лучше это делать не под эгидой Московского патриархата. Но больше всего меня возмущает радикальность действий активистов. Никто не имеет права унижать человеческое достоинство, особенно достоинство сограждан".

Цитата: Luna от 26.07.2016 15:18:02Мне непонятно это маниакальное желание, чтобы вся жизнь вертелась вокруг России.
Война идет на Украине, гибнут люди на Украине, в тартарары летит Украина!!!!! С какого бодуна они должны идти за Россию? При чем здесь вообще Россия?
Если вы (мн.ч) ощущаете себя сильными и самодостаточными, то на кой ляд вам чье-то признание, любовь и ходы в вашу честь?
......и, если уж на то пошло, то Церковь у нас одна, а значит идут и за Россию тоже.

Это же элементарно - или отдельная украина существует дольше пары поколений потому что вертится вокруг России, или существует недолго и вертится в процессе, аналогичном наступающему после нажатия кнопки сливного бачка.

Цитата: Советчик от 26.07.2016 16:47:05Обычная численность армии - 1% от населения. Т.е. количество людей поддерживающих АТО - численность армии умноженная на 100. Если она равна 100 тыс., то общая численность укров активно поддерживающих АТО в районе 10 млн.

Советчик. ты с дуба рухнул?
Украинская армия 400 тыс???????
Об умножении на сто сам придумал или интернет подсказал?

Цитата: darin sergei от 26.07.2016 14:31:18А в чем смысл этого хода? Ну пройдут и уйдут.

Смысл хода на самом деле  - многогранен .
 С одной стороны он демонстрирует смиренное стремление к миру как таковому . Такое движение христианского непротивления .
В то же время демонстрируется способность людей через лишения показать обществу свою приверженность миру . Это безусловно подвижничество и подвижничество с большой буквы . Которое позволяет воочию видеть , что с войной можно бороться не только с автоматом в руках , но и добрым словом , молитвой .
 Наши западные партнеры , кстати , эту фишку секут очень четко . В Индии их уже однажды  нехило опоясали движением непротивления  , до икоты и изжоги . Поэтому боятся и самого хода и, спаси Господи , провокаций против него . При этом наша , российская позиция бепроигрышна при любом варианте , и это тоже понимают кураторы Киева . К сожалению . И именно поэтому молчат , падлы .
 В общем там все очень тонко и рвется легко , но идея заложена действительно великая и правильная . Нахрен нам стрелять друг в друга , если можно договориться .
Это я по - простому , по верхам , и без особого еще цинизма ..
Оставлю , пожалуй , без АУ , ибо итоги и сам ход имеют для Украины огромное значение .

Народ. не то теме. извините..

Шо это за клиенты. которые каждый пост плюсуют и минусуют...
У которых по 5-8 лет регистрации и всего по одному посту?
Это такие мультиаккаунты или такие бригадные типа троли?
Мне по барабану. но просто интересно :)

Цитата: Советчик от 26.07.2016 17:03:11Численность армии - 1% от тех кто активно поддерживает политику руководства страны.

Кто считал? Интернет? Или так. потриндеть?