Украина и украинско-российские отношения

206,870,032 349,329
 

Фильтр
pip
 
russia
СПб
Слушатель
Карма: +636.98
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,078
Читатели: 1
Цитата: igor1972 от 30.08.2016 09:59:49Наверное, цинично прозвучит, но, по итогам Войны - СССР стал более весомым игроком на международной арене, были разработаны, приобретены,..получены новые технологии, ..
Да, были чудовищные людские и материальные потери, но, опять-таки, пусть это прозвучит и цинично, но итоги Войны для СССР были, в целом, положительны.

Как минимум, потому, что планы гитлеровской Германии и ее "партнеров" - потерпели неудачу.

Не могу понять это глупость или безумие.
Великая Отечественная остановила невероятный рост и промышленности и с/х в СССР и восстанавливалась экономика после этого долгие годы. Вместо десятков тысяч танков - могло выйти в поля сотни тысяч единиц сельхоз техники.  Вместо различных военных сооружений - десятки тысяч гражданских объектов. Если просто перевести трудозатраты на войну в гражданские отрасли, то получается огромное количество благ для общества.
Цена этих "разработанных, приобретённых и полученных" не стоила и 1/100 потерь от войны даже просто в денежном отношении, не говоря уже о людских потерях.
Последнее предложение, вообще, бессмысленно. Они сами напали, выбора у СССР и граждан не было.
Отредактировано: pip - 30 авг 2016 14:06:46
  • +1.55 / 34
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Настоящая история Украины в изложении кастрюленосцев

В кратком изложении. В переводе на примитивное кацапское наречие древнеукраинского языка.Предметом вивчення історії України є закономірності виникнення соціально-економічного та політичного розвитку суспільства на всіх укр. землях.



Глава 1.



История Украины велика и многогранна. Ее истоки нужно искать в Древней Спарте. Как все мы помним, в те годы Спарта была государством строгой морали и правил. Мальчиков с ранних лет приучали быть воинами. А девочек – проститутками. Самых же слабых и убогих сбрасывали со скалы в обрыв. Так появились первые древние укры, которые, живя на дне обрыва, постепенно закладывали основы будущей государственности. Как недавно доказал великий украинский историк Степан Жопаренко, уже тогда укры отличались особой смекалкой и сообразительностью. Им долгое время удалось обманывать жителей Спарты, прикидываясь детскими трупиками. Но потом жители Спарты куда-то подевались. И украм больше не нужно было прятаться. И они пошли...

Современные открытия, сделанные по Интернету, говорят нам о том, что долго идти не пришлось. И виной тому стала нелепая случайность.

Скрытый текст
http://doodoo.ru/news-240.html
  • +0.36 / 14
  • АУ
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
30.08.2016 12:12:37

Говоря словами духовенства локальной этноцеркви Украинской Греко-католической Церкви (УГКЦ), период майдана это ее «духовный ренессанс», «духовный расцвет», так как «на майдан людей вывел Святой Дух». Все эти года они ожидали своего времени «всі ці буремні роки ми очікували весь цей час… щоб ліс шумів від мотузок повішених на них комуністів» , (слушать проповеди УГКЦ https://youtu.be/T8Br2h_VrSU , https://youtu.be/AjGLLiCuQLo).


Скрытый текст
Автор статьи протоиерей Олег Трофимов, патриот Новороссии, из-за гонений лишен имущества, жилья, места служения.

http://materik.ru/ru…p?ID=25078
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +0.58 / 7
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,316.50
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,591
Читатели: 20

Модератор ветки
Цитата: Алексей N от 29.08.2016 16:24:25Сбродил в очередной раз на Корр  и ощутил себя недоучкой .
Почтенный укр и бывший глава НБУ некто Серега Арбузов ,   вещает на своей странице в Facebook :
 
Темпы падения промышленного производства в Украине замедлились до – 0,2% в июле по сравнению с – 3,4% в июне.


Все тут мне понятно и доступно . Темпы падения , вторая производная от объемов , как и ускорение от расстояния . Темпы замедлились , значит падать производство стало медленнее , но не перестало совсем и продолжается . Падение продолжается , повторюсь , оно не прекратилось .
Читаем дальше :
С начала года рост промпроизводства к аналогичному периоду прошлого года составил 1,7%. Это лучше, чем "минус"
Не , если читать отдельно , то все понятно , производство выросло .
Но как совместить эти две фразы в одном тексте ? Как совместить падение с одновременным ростом ?

Варианта только два , или Серега сильно умный , либо меня не доучили .
 Хотя есть еще один вариант , укропы манипулируют цифрами в отчетах .
И то и другое грустно , камрады .

Совместить можно легко. Но только в одном случае. Если производство равно нулю.Улыбающийся Рост на 1,7% от нуля или падение темпов на -3,4% от нуля - это всё равно в итоге НОЛЬ. Улыбающийся
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.31 / 15
  • АУ
banzay_2012
 
russia
Нерезиновая
Слушатель
Карма: +357.83
Регистрация: 05.08.2014
Сообщений: 930
Читатели: 0
Цитата: Boris Bakhterev от 29.08.2016 20:42:55В принципе, нынешний круг обсуждения оттолкнулся от двух вопросов: что делать с элитой? И что делать с менталитетом людей?
Поэтому в центре внимания оказалось понятие этноса и теория этногенеза.

Прочитав тренд по сообщениям - понял, что не много не в ту сторону пошло обсуждение, я не только это имел ввиду.
Как бы вернее и корректнее передать мысль... писатель я хреновый.
Попробую так:
Предположим - пожар! Горит дом в селе.
Все кто только могут бегут на помощь с вёдрами воды, баграми, может кто и аптечку и одеяла тащит.
Естественно, что народ не только тушит и спасает жизни погорельцев, но и пытается вытащить и спасти имущество. Ведь понятно, что после такой трагедии надо как-то жить, с чего-то начинать, почти заново.
Так вот, всё потушили, всех спасли!
А вот имущество? Как я понимаю, подойди и скажи:
- Степан (условно, конечно), я успел вытащить шкатулку с деньгами и кольцами, всё у меня в сохранности.  Тебе сейчас отдать? Давай помогу деньгами, сколько могу, вещами и т.д. Ведь , горе-то какое.
Такой я, такие большинство кого я знаю... наверное так и надо, так принято, в моём понимании.
А теперь про менталитет:
Всё потушили, всех спасли, через 2-3 дня Степан подходит к Мыколе:
- Мыкола, Тарас мне сказал, что выдел как так у меня при пожаре шкатулку с деньгами и кольцами вытащил. Где она? Знаю, что у тебя...
Мыкола приносит шкатулку в которой не хватает доброй половины.
- Мыкола, а остальное где?
- Обронил... ось...

Я вот про что, и где таких больше а где меньше? Что с этим делать?
Тут никакие книги, учения, шаманские завывания не помогут!
  • +0.01 / 2
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Киевская партия «войны» ждет своего часа



Накануне так называемый «совет национальной безопасности и обороны Украины» раструбил о предстоящем в понедельник, 29 августа важном официальном событии.

«В понедельник, 29 августа, государственный концерн «Укроборонпром» покажет высшему руководству страны новейшие образцы вооружения и техники. По данным СНБО, для участия в мероприятии приглашены президент Петр Порошенко, премьер-министр Владимир Гройсман, секретарь совета нацбезопасности и обороны Александр Турчинов, министр обороны Степан Полторак, начальник генерального штаба – главнокомандующий вооруженными силами Украины Виктор Муженко».

Объективности ради следует подчеркнуть, что Полторак и Муженко, а также, что естественно, сам Турчинов, на этом мероприятии отметились. А вот Порошенко и его верный «Санча Панса» - Гройсман его полностью проигнорировали.

Что вызывает вполне закономерные вопросы. Поскольку на «Киевском бронетанковом заводе», где проходила эта презентация, «президенту и верховному главнокомандующему» собирались показать на кастрюлю-скороварку последней модели, а «новейшие образцы вооружения и боевой техники». Что «главе государства», уже два с лишним года ведущего «отечественную войну», и его «премьер министру», который на всё это «счастье» выделяет деньги, должно быть, как минимум, небезразлично. И это уже не говоря о «патриотическом» пиаре, которого на подобных междусобойчиках хоть отбавляй.

Тем не менее, главные бонзы режима туда не поехали. Чем «украинские патриоты» немало озадачены. Это как же прикажете понимать? Верховная власть в разгар войны не проявляет интереса к развитию вооруженных сил? Да тут государственной изменой попахивает! Тем более, что без «президента» и «премьера» вся эта презентация свелась к примитивному и бессмысленному самопиару. Потому что ни «министр обороны» ни «начальник генштаба», без указанных выше деятелей, не имеют полномочий принимать решения о закупке военной техники.

Но почему оные не явились? Самой простой и по любому правильный ответ заключается в том, что Порошенко и Гройсман прекрасно понимали, что там у них будут просить денег. А денег в украинской казне нет. От слова – нет совсем. И не предвидится. Соответственно - о чем разговор?

Полторак и Муженко просто не могли не прийти. Они все-таки, какие-никакие, военачальники и отсутствие таковых могло вызвать нешуточный скандал. Турчинову и особого приглашения не требовалось. Во-первых потому, что он сам эти смотрины организовал, а во-вторых, вообще является фанатом всего, что стреляет в сторону русских.

И это, между прочим – важный момент. Потому что, если бы «президент» с «премьером» были такими же оголтелыми фанатиками войны на уничтожение с Россией, то они бы, уж как-нибудь, наскребли денег на ударные беспилотники и автоматические БТРы. Но они никакие не фанаты. А вполне себе расчетливые господа. Для которых война не более, чем бизнес-проект, который лично им пока выгоден. И как всякие еврейские дельцы, а евреи деньги считать умеют, они относятся к этому делу именно с коммерческой точки зрения. В отличие от «пастора» Турчинова, которому лишь бы всласть пострелять.

А всё это к тому, что неисправимо меркантильное мировоззрения нынешней киевской верхушки очевидных образом вступает во все большее противоречие с психологией безбашенных «национал-патриотов», которым не дают в полный рост заняться любимым делом – массовым истреблением российской «ваты». И это противоречие, рано или поздно, может взорвать Киев. Во всяком случае, поводов для разоблачения «зрады» на высшем уровне становится у местных отмороженных все больше.
Антифашист
  • +0.56 / 8
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
На Украине отменят 1 сентября в школе


Не первый день декоммунизация бороздит широкие просторы незалежной.

В неуемном порыве избавиться от ненавистного советского прошлого киевские чиновники приняли очередное «гениальное» решение. Киевская городская государственная администрация постановила, что 1 сентября в школах могут не проводить линейки, поскольку это пережиток советского прошлого. Даже в 1 сентября зраду узрели, и решили искоренить это явление доблестные патриоты!

Система образования на Украине претерпела немало изменений после событий так называемой революции достоинства.

К примеру, песня «Священная война» была изъята из школьной программы. Учебники по истории Порошенко и его верный друг Вятрович уже давно переписали на новый «майданный» лад.

Детям младших классов достаточно уметь считать до 5 в соответствии с «европейскими» стандартами. Кроме того, домашние задания ученики не будут получать. Действительно, зачем же нагружать юных «патриотиков», а то, не дай Бог, поумнеют раньше времени, да новый переворот в стране устроят, а власти это без надобности.

Еще одна новелла от МОН найдет свое воплощение в жизни в ближайшее время.

Чиновники решили заменить 90 процентов всех авторов, которые изучают дети в школе.

Таким образом, произведения «наиболее достойных» авторов будут изучать в школе украинские дети, исключительно на мове и в рамках необходимой идеологии.

Вот так по полной программе идет воспитание нового поколения юных «патриотов» - без 1 сентября, без домашних заданий, без российских авторов…
.

Ссылка

Надо сбросить ярмо тоталитарного прошлого! Даёшь отмену школы! Кричащий
  • +1.82 / 34
  • АУ
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
Дата публикации: 30 Август 2016, 12:48

Количество украинцев, мечтающих переехать на постоянное жительство за границу существенно увеличилось по сравнению с сентябрем прошлого года – сейчас уехать из страны хотят 65% граждан. Об этом свидетельствую данные опроса TNS Online Track.


Скрытый текст
http://news-front.in…any-opros/
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +0.62 / 6
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Инвестиции Порошенко-Гройсмана


Вот опять, новость.

Оказывается в свободной, неделимой Украине, имеется Инвестиционный совет при президенте. Вот так, с большой буквы, как его остроумно называют в газетах.

И дозвольте, заместо невыдержанной радости по этому поводу, рассказать, на фоне нашей тяжелой индустрии, кое-какие занятные вещицы, почерпнутые автором из энциклопедий и справочников.

Вожди Украины говорят что инвестиционный климат очень благоприятно на организм действует.

Может быть , может быть…

Скрытый текст
http://трымава.рф/?p=18708
Отредактировано: Боярин - 30 авг 2016 14:50:04
  • -0.01 / 2
  • АУ
Кулибин   Кулибин
  30 авг 2016 15:47:45
...
  Кулибин
[movie=400,300]http://youtu.be/RYylCeIybZM[/movie]
В Николаеве "мажоры" устроили массовый дебош

http://korrespondent…vyi-debosh
Отредактировано: Кулибин - 01 янв 1970
  • +0.37 / 13
  • АУ
Наблюдающий
 
russia
Санкт-Петербург
Практикант
Карма: +1,981.00
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 5,318
Читатели: 1
Цитата: Demid от 30.08.2016 08:42:09
30.08.2016
Георгий КРЮЧКОВ, народный депутат Украины III и IV созывов
Чем  обернулось  провозглашение  независимости Украины



.....
Реставрация капитализма оказалась для нашей страны (как, впрочем, и для других бывших союзных республик СССР) тупиковым путем. Спасение Украины, возрождение ее как мощного процветающего государства, в котором были бы обеспечены социальная справедливость и подлинная демократия для народа, возможны только путем возвращения на социалистический путь развития, нормализации отношений со всеми соседями и прежде всего с Российской Федерацией. Но для этого нужно, чтобы власть в стране принадлежала не толстосумам и их приспешникам, а подлинным выразителям воли народа. За это патриотическим силам предстоит нелегкая и непростая борьба.

Вывод сделан верный. Но до тех пор, пока сама Россия не повернет на этот путь развития - нереализуемый принципиально. Если они захотят строить социализм под капиталистической Россией, то неизбежно придут или к "Кубе", или к "Северной Корее". То есть будет полная самоизоляция. Да и российский капитализм со своей стороны стенку повыше, да попрочнее поставит. Без социалистической России успешная социалистическая Украина невозможна в принципе.
  • +0.22 / 7
  • АУ
Егорий
 
novorossia
Николаев
49 лет
Специалист
Карма: +1,970.80
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,957
Читатели: 27
Цитата: banzay_2012 от 30.08.2016 12:00:10
Всё потушили, всех спасли, через 2-3 дня Степан подходит к Мыколе:
- Мыкола, Тарас мне сказал, что выдел как так у меня при пожаре шкатулку с деньгами и кольцами вытащил. Где она? Знаю, что у тебя...
Мыкола приносит шкатулку в которой не хватает доброй половины.
- Мыкола, а остальное где?
- Обронил... ось...

Я вот про что, и где таких больше а где меньше? Что с этим делать?
Тут никакие книги, учения, шаманские завывания не помогут!

Пусть и немного оффтоп, но в тему сообщения.

Месяц назад зашёл в аптеку в Луганске. Снял дождевик - бросил на скамейку. Зазвонил телефон. Вышел на крыльцо, чтобы не мешать людям в очереди и продавцам. Поговорил, зашел. Нет дождевика. Как мимо меня пронесли - ума не приложу. Не отходил, ведь от дверей.

Два дня назад звонок в дверь. Спрашиваю "кто?", говорят "соседи". Открываю. Незнакомый мне дядька спрашивает: не ты сумку с консервами потерял у подъезда? Нет, говорю.

Оказывается, кто-то действительно потерял или забыл или выбросил полную сумку с консервами. Во дворе действует спецоперация "хозяин консервов найдись!". Меня уже три раза спрашивали: не моя ли.

По нынешнему достатку людей целый пакет консервов это очень и очень ценная находка. И никто не присвоил. Ищут хозяина. Бабушки все на скамейках оповещены. Матценности отдали пока на хранение в многодетную семью.

И каких где людей больше - поди разберись.
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
  • +3.43 / 59
  • АУ
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
Первый заместитель главы Харьковской облгосадминистрации Юлия Светличная назначена исполняющей обязанности главы Харьковской ОГА.


РБК-Украина
Об этом говорится в указе президента Украины Петра Порошенко от 29 августа, опубликованном на сайте Администрации президента.

"Временно возложить исполнение обязанностей главы Харьковской областной государственной администрации на Светличную Юлию Александровну", - отмечается в тексте документа.

Юлии Светличной 32 года. С ноября 2014 года она занимала должность заместителя главы ХОГА. С апреля 2016 года вступила в должность первого заместителя главы ХОГА.

На данный момент она возглавляет фракцию "БПП "Солидарность" в облсовете.

Напомним, бывший глава ХОГА Райнин стал новым главой Администрации президента.
http://dozor.kharkov…78586.html
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +0.35 / 3
  • АУ
DGTA...
 
russia
Слушатель
Карма: +317.12
Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 289
Читатели: 0
Д.Дюжев о России
Дискуссия   324 1
Д.Дюжев о России


[movie=600,400]http://youtu.be/qGKWPy2Fw4g[/movie]
  • +1.14 / 28
  • АУ
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
30.08.2016

послесловие ко дню шахтера



Как сообщили из Украинской аграрной конфедерации, в июле Украина продала на 121 тонну больше соломы, чем в июне.

Скрытый текст


http://rg.kiev.ua/page5/article36974/
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +0.27 / 2
  • АУ
grizzly
 
ussr
59 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: Demid от 30.08.2016 08:42:0930.08.2016
Георгий КРЮЧКОВ, народный депутат Украины III и IV созывов
Чем  обернулось  провозглашение  независимости Украины


Спасение Украины, возрождение ее как мощного процветающего государства, в котором были бы обеспечены социальная справедливость и подлинная демократия для народа, возможны только путем возвращения на социалистический путь развития

Ну вот опять.
Человек с русской фамилией хочет какое-то отдельное от России мощное государство на русских землях, не понимая, что оно обречено на повторение того пути, который он сам же считает трагическим.
Мы тут ругаем украинство головного мозга как тяжелое заболевание, но походу коммунизм головного мозга тоже та еще язва.
Ни к чему русским людям множество государств, не арабы какие или англосаксы, прости Господи, хватит с головой и одной России.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +2.52 / 49
  • АУ
Klava
 
russia
Минск
71 год
Слушатель
Карма: +527.75
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 814
Читатели: 0
Цитата: Кулибин от 30.08.2016 13:47:45В Николаеве "мажоры" устроили массовый дебош

http://korrespondent…vyi-debosh

Ну вообще, боюсь скоро появятся "мажоры" какой-нибудь Диканьки
  • +0.64 / 11
  • АУ
дон Чунита
 
dnr
Донецк
Практикант
Карма: +1,793.26
Регистрация: 23.08.2016
Сообщений: 5,413
Читатели: 2
Цитата: Боярин от 30.08.2016 07:29:44На Украине готовят стратегию реинтеграции Донбасса


Интересно, что могут предложить хохлы, кроме концлагерей и массовых расстрелов? Злой

Что могут предложить чиновники? Презентацию в повер-поинте со стрелочками
  • +0.42 / 10
  • АУ
Skur
 
russia
Барнаул
52 года
Слушатель
Карма: +491.15
Регистрация: 23.03.2011
Сообщений: 726
Читатели: 0
Сорри, если было.

[movie=400,300]http://youtu.be/sYVoGf3ZpTY[/movie]
При просмотре создается ощущение, что корпус у машинки деревянный, и он просто обшит жестью.
АУ на УМ
Пепел всегда попадает в лицо тому, кто его разбрасывает...
  • +0.36 / 5
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: pip от 30.08.2016 11:18:35Не могу понять это глупость или безумие.
Великая Отечественная остановила невероятный рост и промышленности и с/х в СССР и восстанавливалась экономика после этого долгие годы. Вместо десятков тысяч танков - могло выйти в поля сотни тысяч единиц сельхоз техники.  Вместо различных военных сооружений - десятки тысяч гражданских объектов. Если просто перевести трудозатраты на войну в гражданские отрасли, то получается огромное количество благ для общества.
Цена этих "разработанных, приобретённых и полученных" не стоила и 1/100 потерь от войны даже просто в денежном отношении, не говоря уже о людских потерях.
Последнее предложение, вообще, бессмысленно. Они сами напали, выбора у СССР и граждан не было.

Вы говорите не меньшие глупости. Любая война, а тем более - мировая, суть колоссальный двигатель прогресса. И положительных изменений в стране-победителе. Другое дело, что людей жалко. Но до войны СССР был чем? Да ничем особенно. Флот - говно (он и в войну был говно, и после войны, в общем, не особо лучше стал), армия - до начала предвоенного скачкообразного роста была тоже ни о чем, международный вес? Да какой там вес-то уж. Сравним с послевоенной ситуацией? Одна из двух сверхдержав, сильнейшая армия, лучшие технологии по многим позициям.


Так что это все диалектика, что лучше.

А чего это все на ветке УРО делает? Это тут оффтоп.

[movie=400,300]http://youtu.be/RMbGpqg3CAQ[/movie]

Воини Котла, теперь и на ютубе. ВстречаемКричащийНравится
Отредактировано: BlackShark - 30 авг 2016 18:29:03
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.09 / 52
  • АУ
Сейчас на ветке: 45, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 8, Ботов: 36
 
НАлЕ