Украина и украинско-российские отношения

206,865,367 349,327
 

Фильтр
Из Сибири
 
russia
Красноярск
63 года
Слушатель
Карма: +178.51
Регистрация: 22.08.2016
Сообщений: 302
Читатели: 0
Цитата: Карел от 03.09.2016 10:21:14Отслеживал Ваш диалог... А почему не рассматривается версия, что вывод А. из Мариуполя направлен на замещение его ВСУ, которые более управляемы, чем, тербаты? Другими словами, Вы правы и Петя тербаты не контролирует совсем. А вот ВСУ, таки, более или менее команды выполняют, когда трезвые.
Следовательно, Петю клюнуло уже серьезно и он, как минимум демонстрирует кураторам стремление "навести порядок" после залеты с террористами в Крыму, а как максимум, реально пытается взять ситуацию на фронте под контроль. Как такая версия?

Есди он не контролирует тербаты - как же он Азов вывел?

Думаю - Азы сами героически "отошли", чтоб на пути не маячить.. Им ведь ещё Киев завоёвывать придётся
Отредактировано: Из Сибири - 03 сен 2016 12:42:40
Поживём - увидим, доживём - узнаем, выживем - учтём
  • +0.22 / 3
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Практикант
Карма: +7,414.27
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Карел от 03.09.2016 10:43:14
Скрытый текст

Сразу по версии Завхоза...
В то, что Азов отправили устраивать в Киеве переворот я не верю, но расшифровывать не буду, раз 20 писал на эту тему. И считаю, что ситуация в Турции и Украине это две совершенно разных ситуации.

Конечно разные.
Двух одинаковых ситуаций не бывает как двух одинаковых людей.
Даже близнецы разные.
Но методички ОДИНАКОВЫЕ.
Их пишут очень "высоко" аж на самой вершине пирамиды власти на Планете и на оч. долгий срок.
Крайнюю писал условно Бжезинский и новой планетарной доктрины пока не видать
И потому в новых условиях они работают не так как хочется хозяевам планетки.
И у России отношение к событиям в Турции и на Украине разное.
Турция нужна как союзник на БВ
Украина не нужна вовсе.
Т. е "до основанья а затем"......
Причем сами-все-сами
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • +0.50 / 16
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Практикант
Карма: +7,414.27
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Из Сибири от 03.09.2016 11:08:12а на сколько % ? Где граница управляемости?
все эти нацики сейчас представляют серьёзную силу на У. и дело даже не в численности - дело в организованости. Они подчиняются , пока их цели совпадают с Петиными. Если Донбасс возьмётся за дело, нацики быстро слиняют с передовой отовсюду, и пойдут "захитничать" Киев. Потому как деваться им некуда. В Европу их не пустят, в Укре ,если не удержат хоть какой кусок для себя, им тоже не место. А вкус власти они уже почувствовали, трудно будет отказаться от него

И если Петя их не зачистит то будет Сирия.
И это выгодно определенным кругам на Западе и они их стимулируют денешкой на ТЕРРОР.
И Петя еще может оказаться рядом с Януковичем.
В соседней камере  соседнем котеджике
Причем федерализацией Запад явно этот сценарий провоцирует .
Когда в каждой области своя правящая банда.
Лоскутное одеяло бандитов как в Сирии.
Но может и зачистить силами ВСУ и другими.....и ему есть кому помочь.
России " Сирия" под боком гораздо хуже чем увядающая мега-агроимперия а-ля Молдавия.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • +0.07 / 6
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,399.82
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,303
Читатели: 95
Цитата: Lechi от 02.09.2016 15:42:12Уважаемая Мирный, поверьте, то что как выглядит может иметь очень мало отношения к тому, что есть на самом деле. Давайте просто посмотрим на факты. Украина вляпывается в крайне неприятную историю - теракты против мирняка будет очень трудно объяснить, особенно после Парижа, Брюсселя и Ниццы. Сразу же после этого ( ну, пару недель ушло на осознание масштабов катастрофы ) из Мариуполя выводят Азов. И практически тут же, причём заметьте - по предложению Украинской стороны объявляется всестороннее прекращение огня и вносится предложение о разведении войск. Хуже того - это прекращение огня Украинской стороной СОБЛЮДАЕТСЯ. Такого за всю историю конфликта просто не было - даже в самые мирные дни раз-два да постреливали, а тут полная тишина. Странно, правда ??

Похоже, что впервые с весны 2014 укровласти реально испугались. Испугались не Донбасса, испугались не Россию. Они испугались, что могут полностью окончательно потерять поддержку 'партнёров'. Обратите внимание - Россия показала двух человек, про остальных - молчок, только сказали, что есть убитые и пленные. Причём обратите внимание - те двое, которых показали на камеру, по-большому счёту всего лишь обслуга - они не должны были организовывать и проводить терракты, они должны были всего лишь организовывать отход. И очень похоже, что среди тех потенциальных пленных, которых никто никому не показывает, могут быть ТАКИЕ люди, что от одной мысли об этом укровласти тихо ходят под себя. Ещё раз - после Парижа, Брюсселя и Ниццы объяснить и тем более оправдать в глазах собственного населения  теракт против мирняка в Крыму будет для 'партнёров' ОЧЕНЬ непросто. Если вообще возможно.

Как-то так(ц)..Подмигивающий

Оправдать невозможно??? Под столом
Три раза ха-ха!!
С помощью западных СМИ можно оправдать ВСЕ, ЧТО УГОДНО
Пример - ЗАПРОСТО
Как вы думаете, какой процент западных обывателей считает, что Россия обстреляла Грузию и без всякого повода напала на нее в 2008?
Не помню точно до процента, но СЕЙЧАС, в 2016 - более 70% (в 2008 этот показатель был больше 80%). Какое отношение это имело к реальности? НИКАКОГО!
Теракт в Крыму все западные СМИ дружно объявят провокацией кровавого ФСБ, и все западные обыватели этому охотно поверят
Для западного обывателя
- Россия - это страна где Путин из ФСБ с балалайкой водит по улицам темных городов пьяных медведей, накачанных допингом
- Украина - это страна, где добрые и хорошие люди во главе с немного вороватым Порошенко с трудом отбиваются от этих медведей
Вот вам и вся правда
Отредактировано: Старый кэп I - 03 сен 2016 14:01:33
  • +2.97 / 61
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Практикант
Карма: +7,414.27
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Попробуем на пальцах рассмотреть глобальную политическую ситуацию последних лет, с позиции России.


Представьте себе, что Вы играете в шахматы. Но не стандартную партию. У Вас двадцать досок и вы должны не проиграть на большинстве и выиграть на стратегически важных. Вы играете бело-сине-красными фигурами. На двадцать досок у Вас четыре комплекта фигур, которые Вы должны рационально использовать. Ваш главный противник тоже играет на двадцати досках. У него звёздно-полосатые фигуры. Но в его распоряжении восемь комплектов (в два раза больше, чем у Вас).

Есть ещё один игрок. У него три комплекта синих фигур со звездочками. Он склонен подыгрывать Вашему главному противнику, но не способен играть на всех досках, поэтому играет на пяти важнейших. Вам желательно либо перетянуть его на свою сторону, либо, как минимум, нейтрализовать.

Есть ещё три-четыре игрока, которые располагают одним-тремя комплектами фигур и играют, помимо своей ещё на одной-трёх досках. Вам надо, чтобы они поддерживали Вас, а не Вашего главного оппонента. Иначе его преимущество станет подавляющим.
Наконец есть почти полтора десятка второстепенных игроков, у которых от четверти до половины комплекта фигур и играют они только на своей доске. При этом они также могут играть против Вас, могут против Вашего главного оппонента, а могут и сохранять нейтралитет.

http://oko-planet.su…-igry.html

Спорная аналитика.
Но отражает всю СЛОЖНОСТЬ
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • +0.74 / 17
  • АУ
Klava
 
russia
Минск
71 год
Слушатель
Карма: +527.75
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 814
Читатели: 0
Цитата: Лина от 03.09.2016 07:55:35А ведь дети это запомнят. Первый день в школе, всё такое новое, интересное, красивое, шарики всякие. Накрепко запомнят.

Рушники, вышиванки... Полный ужас. Вот будет ломка в перспективе.
  • +0.57 / 15
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,399.82
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,303
Читатели: 95
Цитата: ЦитатаS&P понизило рейтинг Киева 03.09.2016 09:47315

Международное рейтинговое агентство S&P понизило долгосрочный рейтинг Киева с "ССС+" до "СС".
"Киев решил продлить срок погашения национальных облигаций с 2016 года на следующий год... Поэтому мы понизили рейтинг города с "ССС+" до "СС", что отражает наше мнение о крайне высокой вероятности дефолта (Киева — ред).", — говорится в сообщении, которое цитирует zn.

CCC+ - существует вероятность дефолта
ССС - высокая вероятность дефолта
СС -  крайне высокая вероятность дефолта
С - дефолт неизбежен
D - ПИПЕЦ, ДЕФОЛТ
Тю, та осталось совсем немного.....
  • +1.72 / 28
  • АУ
Klava
 
russia
Минск
71 год
Слушатель
Карма: +527.75
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 814
Читатели: 0
Цитата: Harborys от 03.09.2016 09:27:56Да Крым классное место. Только недавно приехали оттуда. Там такие горы и такая природа странная. Никогда такое не видели. Если кому нужно отели выбирать вот тут можно посмотреть.

Ездил в 70-х в Алупку. Повезло несказанно. Соседи были москвичи. Глава сем-ва служил срочную в Севастопале. С тех пор каждый год в Крыму. Знал и показал все, от побережья до внутренних областей. Закончили в Севастополе у бабули у которой морячки в самоволке переодевались. Бывшая военврач во время Обороны. Вот уж наслушался рассказов и про Оборону и про Хрущевские дарения и про хохлов (во не переваривала!). Запомнил на всю жизнь. Нынешние события под этими впечатлениями абсолютно понятны. Хорошо, что удалось дожить до возвращения Крыма. В глубоком детстве еще запомнил, как отец (полковник), проклинал Хруща когда он Крым "подарил". Говорил матери какие в будущем огромные проблемы будут. Как в воду глядел. Хорошо - обошлось.
  • +2.77 / 58
  • АУ
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
03 сентября 2016 13:08


Сегодня в столице Луганской Народной Республики на территории стадиона «Авангард» открылась первая выставка достижений народно хозяйства «ВДНХ ЛНР-2016» открылась в Луганске ". Об этом сообщает корреспондент информагенства Новороссия.
В открытии выставки приняли участие промышленники Донбасса, России и Абхазии, руководство Луганской Республики, общественники и жители ЛНР.


Скрытый текст

http://www.novorosinform.org/news/59955
___________________________________________________
На стадионе «Авангард» провел трое суток, при призыве в ВС СССР.
Команда 90  Подмигивающий
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +1.64 / 32
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
У них еще столько оригинальных идей!


Украина может превратиться в экспортера энергии. Соответствующее заявление распространило представительство ЕС в Украине. Условием для наступления “счастливого будущего” названо не строительство новых электростанций, а «реформирование» отрасли.

О том, что кроется за “реформированием”, озвучил вице-президент Европейской Комиссии по энергетическому союзу Марош Шевчович.

Он призвал “в ближайшие месяцы быстро и последовательно” осуществить расчленение “Нафтогаза Украины” не несколько самостоятельных компаний.

Почему европеец уверен, что расчленение Нафтогаза – решение полезное для самого Нафтогаза и Украины вообще? Когда вместо одной госкомпаний появляется несколько, теряется эффект масштаба, появляются несколько фирм, – каждая со своими интересами, и не обязательно они должны совпадать у всех частей бывшего единого целого. Какой-то из этих кусков, кстати, могут заполучить западные структуры. Вот почему Шевчович лоббирует раздел Нафтогаза.

А еще Шевчович рисует будущее Украины в стиле Нью-Васюков: «Параллельно остается достаточно большим потенциал Украины в сфере энергоэффективности и возобновляемой энергетики; если Украине удастся повысить свой уровень энергоэффективности до среднего уровня ЕС, достигнутые сбережения будут больше, чем потребление энергии в Испании в течение всего года. Таким образом, Украина сможет даже стать экспортером энергии!».

Сказки про «экспорт в Европу» в Украине были популярны в предмайданный период. Еще год после майдана на уши украинцам вешали лапшу о том, что подписание Соглашения об ассоциации и зоне свободное торговли с ЕС откроет Украине рынки Европы, хотя для тех, кто читал текст этого Соглашения, было очевидно – Украине не позволят увеличить экспорт в Европу. Время подтвердило, что все обещания оказались ложью.

Но Шевчович не сомневается – украинцы обладают только краткосрочной памятью, делать выводы не способны.

Сегодняшняя «энергоэффективность» по-украински заключается в сокращении потребления энергии из-за закрытия предприятий. И растущих цен для населения, которому скоро придется переходить на лучины и учиться передвигаться на ощупь в темноте.

Европа уже проводила мероприятия по «энергоэффективности» в Прибалтике, в результате чего была закрыта Ингалинская АЭС. В 1993 году эта АЭС даже попала в Книгу рекордов Гиннесса – ИАЭС произвела 12,26 млрд кВтч электроэнергии, что составило 88,1 процентов всей произведённой электроэнергии в стране. Вероятно, на подобные мероприятия будет направлена деятельность Фонда, создание которого анонсировал Шевчович.
Навигатор
  • +0.14 / 8
  • АУ
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
03.09.2016 - 12:59


Публицист Андрей Бабицкий — о поучительных парадоксах нашего бытия:


Скрытый текст
http://rusvesna.su/r…1472896387
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +0.64 / 18
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,975.67
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,469
Читатели: 2
Цитата: завхоз от 03.09.2016 11:23:38Думающий
И чем резня на Украине поможет Клинтон?
Скорее наоборот.
ЕЕ демократов и Обамку в очередной раз обвинят в неспособности и неумении управлять ПЛАНЕТОЙ.
А они именно так себя позиционируют.
Управляющие ПЛАНЕТОЙ
Потому резня если и нужна то Трампу


Широкомасштабные, или даже не очень, БД с участием РФ, или
даже без участия РФ, это отличный информационный повод для
американских и других западных СМИ поднять волну русофобской
истерии перед выборами в США. Несомненным результатом этого
будет значительных сдвиг голосов наивных американских избирателей
в пользу "отважной" Хиллари, которая твердо стоит на "истинных
демократических устоях" против "'этого ужасного кровавого диктатора
Путина". В мире есть (если вообще есть) очень мало более наивных
дебилов чем американские избиратели. На этом их "демократия" и
держится. Думаю, что в случае реальной угрозы выхода Трампа
вперед в президентской гонке, этот предпоследний козырь обязательно
будет использован. А последний это понятно - пуля в лоб как с Кеннеди
было.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.13 / 8
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
С точки зрения Украины


Нечасто на просторах укронета можно встретить внятную аналитику. Советник президента, директор Национального института стратегических исследований, академик НАНУ Владимир Горбулин — один из тех, кто в состоянии продемонстрировать украинскую логику. И ее фундаментальные ошибки.



В самом начале публикации Владимир Горбулин предупреждает об опасности субъективных оценок происходящих тектонических изменений в геополитике.

Точкой отсчета «нового дивного мира» стала агрессия России против Украины. И это не оценка в духе романтического украиноцентризма (чем действительно у нас многие грешат) — это объективное состояние вопроса.

Я ни на миг не сомневаюсь, что Владимир Горбулин человек разумный. И живи он в Москве, его позиция, скорее всего, была бы ближе к карагановской, которого он весьма критично цитирует, нежели к своей собственной — киевской. Его позиция, хочет он того или нет, грешит тем самым украиноцентризмом, о котором академик предупреждает читателей.

Он совершенно искренне считает, что мир изменился после того, как Россия «аннексировала» Крым и напала на Украину в Донбассе. Украинский мыслитель (я не иронизирую, Владимир Горбулин действительно один из немногих украинцев, способных мыслить последовательно и обоснованно; его выводы не верны, но об этом хотя бы можно предметно спорить) совершенно не упоминает ни о бомбардировках Сербии, ни о об агрессии США против Афганистана, Ирака, Ливии, Сирии. Для украиноцентричного эксперта прошлое не имеет отношения к предмету его геополитического анализа.


Скрытый текст
https://cont.ws/post/362563
Отредактировано: Боярин - 03 сен 2016 16:18:44
  • -0.11 / 10
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,975.67
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,469
Читатели: 2
Цитата: завхоз от 03.09.2016 14:10:46Кенеди хотел отнять деньгопечатающий станок в пользу ГОСУДАРСТВА США .
Отнять из частных рук хозяев планеты.
И даже начал рисовать альтернативные доллары с гарантией Белого дома.
Это приговор.
Трамп об этом и не заикается.
Он хочет продаться подороже.
Ничего общего.
Противоречия в клане хозяев планетки.
Трапм на одном из  их полюсов.
Кеннеди играл против них ВСЕХ,


Со свечкой не стоял, поэтому кто там кому и почем желает
продаться не берусь судить - дело это тонкое и требует
точных знаний а не предположений. Фактом является то
что Трампу создан лживый образ друга "кровавого диктатора"
Путина средствами подконтрольных СМИ. Поэтому любая
заварушка на Украине будет на пользу именно Хиллари
а не Трампу, как мне кажется.

Поклонником Трампа не являюсь. Хрен редьки действительно
не слаще. Здесь однако меня больше всего интересует кто из них
может нанести больший ущерб их собственной системе. Боюсь что
в этом деле лидирует именно Хиллари а не Трамп. Все таки быстро
прогрессирующая старческая деменция (ФБР сегодня сообщила
у Хиллари начались уже провалы памяти) одного из двух основных
кандидатов в президенты США, это не то что поможет укрепить
систему, не так ли?
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.35 / 8
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
«Мы заинтересованы, чтобы Украина сорвала транзит газа в Европу»


Еврокомиссар по энергетике готов приехать в Москву, чтобы убедить Россию подписать с Киевом очередной «зимний пакет» по газу. Его беспокоит, что без закупки российского газа Украина зимой рискует сорвать газовый транзит в Евросоюз. Однако, скорее всего, переговоры закончатся ничем – ибо с тех пор и обстоятельства, и позиции России сильно изменились.

Вице-президент Европейской комиссии по энергетическому союзу Марош Шефчович «готов приехать в Москву», чтобы обсудить с российским министром энергетики возможность трехсторонних переговоров Украины, России и ЕС по поставкам газа.

По его словам, он уже обратился к российской стороне с этим вопросом, дата и программа его визита пока обсуждаются.

«Со своей стороны я готов обеспечить все необходимое посредничество и предоставить свои услуги для того, чтобы мы могли надлежащим образом гарантировать поставки газа для граждан Украины и обеспечить транзит газа в ЕС», – заявил Шефчович, находясь с визитом в Киеве.

«Три (на самом деле две, – ред.) предыдущие зимы подтвердили полезность трехстороннего протокола, в котором были определены все чувствительные вопросы, были определены также гарантии в финансовом вопросе и гарантии, которые касаются поставок. Поэтому мы надеемся, что это можно будет сделать снова, подписать такой протокол, и я, со своей стороны, готов работать в этом направлении», – заявил Шефчович.

Премьер-министр Украины Владимир Гройсман со своей стороны также выразил готовность в третий раз подписать «зимний пакет» о поставках газа в формате Россия – Украина – ЕС. По его словам, для закупки российского газа будет использоваться кредитная линия Всемирного банка (ВБ), который обещал предоставить 500 млн долларов.

Таким образом, Шефчович попытается убедить Москву в необходимости трехстороннего формата общения. Однако сделать это у него вряд ли получится. Переговоры, скорее всего, закончатся ничем.

«Ему просто надо показать, что он находится в рабочем процессе, что он важный разводящий. Но позиция Александра Новака (глава Минэнерго РФ) была озвучена. И я сильно сомневаюсь, что мы эту позицию изменим. Это будут общие разговоры, Шефчович попросит, Новак откажет», – уверен гендиректор Фонда национальной энергетической безопасности (ФНЭБ) Константин Симонов.



Скрытый текст
Взгляд
  • +1.31 / 28
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +30,290.63
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,282
Читатели: 80

Газовый хаб в Болгарии: кто заинтересован больше всех


Перспективы создания газораспределительного центра на Балканах будут обсуждаться 4-5 сентября в болгарской Варне. Кому новый хаб нужен больше - Европе или России, выясняла DW.

4-5 сентября в черноморском городе Варна пройдет международная конференция, на которой будет обсуждаться концепция газораспределительного центра "Балканы" в Болгарии. Ожидается, что в мероприятии примут участие ведущие игроки мирового энергетического рынка, в том числе британская BP, германская RWE, австрийская OMV, азербайджанская ГНКАР (SOCAR), американская Texas Cheniere Energy и российский "Газпром". Приедут и представители Еврокомиссии.


В чем идея проекта

Впервые о проекте газового хаба неподалеку от Варны было заявлено 9 февраля 2015 года на энергетическом форуме в Софии. По замыслу болгарской стороны, проект должен способствовать диверсификации поставок газа в Европу, при этом сама Болгария должна стать газораспределительным центром Балканского полуострова.


Предполагается, что в хранилище будет поступать газ от различных поставщиков: из Азербайджана, Туркмении, России, а также с румынских и болгарских месторождений. Далее по газотранспортной системе газ будет направляться вглубь континента - через Болгарию в Румынию и Сербию.

Стоимость проекта, которую на днях озвучил исполнительный директор компании "Булгартрансгаз" Георгий Гегов, колеблется в районе от 1,2 до 2 млрд евро. Итоговая цена, по сообщениям болгарских СМИ, станет известна не ранее следующего года, когда и если инвестиционный проект будет окончательно утвержден. Собственно, ради рассмотрения различных вариантов бизнес-моделей потенциальные инвесторы и съедутся в Варну.

Чьим газом будут наполнять хаб?

Один из главных вопросов, стоящих на повестке дня, - из каких конкретно источников и в каком объеме будут пополняться "Балканы". Несмотря на то, что идея проекта возникла после того, как в 2014 году Россия отказалась от строительства "Южного потока", сейчас болгарская сторона говорит о том, что полностью без российского участия ей не справиться. Об этом в прошлом месяце заявлял премьер-министр Болгарии Бойко Борисов.



"Это значит, что в Болгарии надеются на то, что в том или ином виде "Газпром" все же протянет трубу на юг Европы", - считает ведущий аналитик Фонда национальной энергетической безопасности (ФНЭБ), преподаватель Финансового университета при правительстве РФ Игорь Юшков. По его мнению, это объясняется тем, что инициаторы проекта осознают - экспортные возможности Азербайджана, на который делалась главная ставка, ограничены.

"Азербайджанский газ уже весь законтрактован: по системе TAP-TANAP (Трансадриатический и Трансанатолийский трубопроводы. - Ред.) Баку будет посылать в Европу 20 млрд кубометров, 10 из них - в Турцию, еще по миллиарду - на рынки Греции и Болгарии, 8 - в Италию", - объясняет эксперт. Другие источники газа, которые могут наполнить хаб, по его выражению, либо слишком дороги, либо невелики по объемам.

Болгария и Турция поборются за нитку "Газпрома"?

Остается вариант обратить внимание на Россию. Игорь Юшков напоминает, что сегодня "Газпром" имеет теоретическую возможность экспортировать с российского черноморского побережья 31,5 млрд кубометров: "Вопрос, какой путь он выберет. Один из вариантов - создать совмещенный проект, при котором будут построены две нитки примерно по 15 млрд кубов, одна из которых пойдет к Болгарии, а другая будет сворачивать в Турцию".


Вторая нитка сможет полностью компенсировать тот объем, который сегодня Турция получает через территорию Украины. За первую же, по мнению Игоря Юшкова, Болгарии еще предстоит побороться. И главным конкурентом здесь станет та же Турцией, отношения с которой у Москва начали налаживаться. "Газпром" оказывается в выгодном положении, потому что за его проект начинается конкуренция, - полагает эксперт. - Создание газового хаба было бы выгодно всем, кроме Украины: и России, и Болгарии, и другим странам ЕС".

От перемены маршрута поставщик не меняется

Иного мнения придерживается партнер консалтингового агентства RusEnergy Михаил Крутихин. По его словам, южные страны ЕС занимают незначительную долю в общем объеме газпромовского экспорта: "Болгары смогут легко заменить российский газ азербайджанским, когда будет построен 180-километровый газопровод между греческим городом Комонити и болгарской Старой Загорой. Таким образом, они будут получать газ, который уже законтрактовали в Азербайджане".

Что касается других стран ЕС, то, считает эксперт, им получение российского газа через болгарский хаб также неинтересно, поскольку по большому счету это бы означало лишь диверсификацию маршрутов вместо диверсификации поставщиков. "Газпрому", конечно, больше всего хотелось бы поставлять газ в Италию. Но и она способна заместить газпромовские поставки, поскольку расширяет получение СПГ, а в 2020 году туда придет газ из Каспийского региона", - добавляет Крутихин.

Все на карту, чтобы насолить Украине

Можно было бы предположить, что на конференции в Варне зайдет речь о возможности создания консорциума, который будет самостоятельно распространять газ по Европе. Таким образом, были бы неукоснительно соблюдены нормы Третьего энергопакета. "Но это вряд ли. Главный вопрос - зачем? Европейцы без этого варианта совершенно спокойно обойдутся", - полагает Крутихин.

И напоминает, что два года назад Еврокомиссия проводила исследования, которые показали, что, если "Газпром" полностью прекратит поставки в Европу, пострадают только балканские страны, которые импортируют небольшие объемы, но не имеют иных, кроме России, поставщиков. "С тех пор стали строить интерконнекторы и расширять терминалы по приему СПГ, так что думаю, года через 2-3 Южная Европа с этим тоже справится", - уверен партнер RusEnergy.

Получается, что едва ли не больше всех в реализации проекта газового хаба в Болгарии заинтересован "Газпром", не снимающий пока маску безразличия к нему. "Во-первых, в его интересах лишить Украину доходов за транзит в размере более 2 млрд евро в год. Во-вторых, надо пристраивать газ, который некуда девать", - подвел итог Михаил Крутихин.

Вдогонку: Михаила Крутихина должно веживо выслушать, чтобы поступить наоборот...
Отредактировано: Dobryаk - 03 сен 2016 17:46:40
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.76 / 14
  • АУ
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Минобороны Украины заявило, что начинает масштабные сборы резервистов в стране. Об этом сообщается на сайте ведомства.

«На протяжении сентября привлекут девять бригад всех оперативных командований в пяти областях. Будут задействованы более 8000 резервистов, 10% из них — офицеры», — говорится в сообщении.
Отмечается, что сборы пройдут в два этапа: с 3 по 15 сентября и с 12 по 24 сентября.

По данным ведомства, сборы завершатся проведением бригадных тактических учений.

http://www.gazeta.ru…1741.shtml
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +0.94 / 10
  • АУ
Янаверное
 
russia
на Дону
Слушатель
Карма: +2,659.35
Регистрация: 26.04.2014
Сообщений: 1,827
Читатели: 0
Савченко назвала Россию врагом и призвала "сражаться с ней"


Скрытый текст

Вдруг кто о ней забыл...В очках
  • +1.92 / 32
  • АУ
Савин
 
ussr
52 года
Специалист
Карма: +5,027.01
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 9,290
Читатели: 1
Цитата: Боярин от 03.09.2016 15:12:01Вице-президент Европейской комиссии по энергетическому союзу Марош Шефчович «готов приехать в Москву», чтобы обсудить с российским министром энергетики возможность трехсторонних переговоров Украины, России и ЕС по поставкам газа.
...
Самый главный вопрос для Украины сейчас – где взять деньги. «Киеву на свои деньги закачивать ничего не хочется. Их задача – еще и деньги выбить. Европейские товарищи должны им подкинуть», – говорит Симонов. Но 500 млн долларов, которые может дать Всемирный банк, хватит на закупку лишь 2,7 млрд кубометров реверсного газа. Киеву надо найти денег для покупки еще 1,5 млрд кубов.



Собственно, в выделенном всё, о чем должен думать этот Козлевич, или как его там, Шефчович.
"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.

"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.
  • +0.39 / 11
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +30,290.63
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,282
Читатели: 80
Цитата: Евгений К от 03.09.2016 17:46:50Пробухалась, что ли, Наденька?

Наоборот, в белой горячке.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.77 / 14
  • АУ
Сейчас на ветке: 75, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 41, Ботов: 30
 
Cutlass , Mordorec , izverg , Ивиан Корн