Украина и украинско-российские отношения
206,831,541
349,269
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5
Аккаунт заблокирован
За пять дней в организации так и не прокомментировали ситуацию.
Специальная мониторинговая миссия Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ), возможно, проводит тайную эвакуацию своего офиса из Донецка. Об этом сообщил военный журналист Андрей Цаплиенко на своей странице в Facebook в субботу, 3 сентября.
http://korrespondent…zhurnalyst
ЗЫ. Интересно девки пляшут. По четыре штуки в ряд. Видно к выборам готовятся.
Специальная мониторинговая миссия Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ), возможно, проводит тайную эвакуацию своего офиса из Донецка. Об этом сообщил военный журналист Андрей Цаплиенко на своей странице в Facebook в субботу, 3 сентября.
http://korrespondent…zhurnalyst
ЗЫ. Интересно девки пляшут. По четыре штуки в ряд. Видно к выборам готовятся.
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5
Аккаунт заблокирован
Фрезеровщик открыл огонь по охране завода.
В Днепре работник Южного машиностроительного завода им.Макарова (Южмаш), пытаясь украсть цветной металл, ранил двух бойцов Национальной гвардии, охранявших предприятия. Мужчину задержали около 2.00 субботы, 3 сентября, сообщает пресс-служба Нацгвардии.
"Во время задержания вор вел себя неагрессивно и выполнял команды охраны, но неожиданно достал оружие и открыл огонь по солдатам Национальной гвардии Украины. Двое из них получили ранения", – сообщили в ведомстве.
Раненым оказана необходимая медицинская помощь, их жизни и здоровью ничего не угрожает.
Фрезировщик попытался скрыться с места преступления, но был задержан группой, прибывшей на помощь. Мужчину передали сотрудникам Нацполиции, открыто уголовное производство по покушению на умышленное убийство.
http://korrespondent…atshvardyy
А ведь прошло всего каких то 25 лет.
В Днепре работник Южного машиностроительного завода им.Макарова (Южмаш), пытаясь украсть цветной металл, ранил двух бойцов Национальной гвардии, охранявших предприятия. Мужчину задержали около 2.00 субботы, 3 сентября, сообщает пресс-служба Нацгвардии.
"Во время задержания вор вел себя неагрессивно и выполнял команды охраны, но неожиданно достал оружие и открыл огонь по солдатам Национальной гвардии Украины. Двое из них получили ранения", – сообщили в ведомстве.
Раненым оказана необходимая медицинская помощь, их жизни и здоровью ничего не угрожает.
Фрезировщик попытался скрыться с места преступления, но был задержан группой, прибывшей на помощь. Мужчину передали сотрудникам Нацполиции, открыто уголовное производство по покушению на умышленное убийство.
http://korrespondent…atshvardyy
А ведь прошло всего каких то 25 лет.
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
ЦЧО
74 года
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
Берлин, Германия, 03.09.16 - 19:12
Глава комитета бундестага по внешней политике Норберт Реттген считает, что Европа может помогать Украине политически и экономически, но вступление страны в Евросоюз рассматривать в данный момент преждевременно. Об этом сообщает РИА Новости.
Немецкий депутат считает, что олигархи на Украине становятся все сильнее
По мнению депутата, олигархи на Украине за два года после
смены власти стали только сильнее
Источник: http://rueconomics.r…vse-silnee
Глава комитета бундестага по внешней политике Норберт Реттген считает, что Европа может помогать Украине политически и экономически, но вступление страны в Евросоюз рассматривать в данный момент преждевременно. Об этом сообщает РИА Новости.
Немецкий депутат считает, что олигархи на Украине становятся все сильнее
По мнению депутата, олигархи на Украине за два года после
смены власти стали только сильнее
Скрытый текст
Источник: http://rueconomics.r…vse-silnee
В действительности все не так, как на самом деле.
- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
10 лет
Карма: +4,373.94
Регистрация: 31.08.2014
Сообщений: 8,154
Читатели: 7
Регистрация: 31.08.2014
Сообщений: 8,154
Читатели: 7
Киев не собирается закрывать вопрос об аннексии полуострова.
Постоянный представитель Украины в Совете Европы Дмитрий Кулеба, посол по особым поручениям Министерства иностранных дел Украины Дмитрий Кулеба ответил на заявление российского президента Владимира Путина.
Ранее сегодня Путин во время Восточного экономического форума во Владивостоке заявил, что вопрос принадлежности Крыма исторически закрыт и возврата к прежней системе не будет.
"Вопрос Крыма действительно закрыт. Крым – это Украина. Вопрос формы ответственности российского руководства за аннексию – открыт", – написал дипломат в своем Twitter.
Ранее президент Украины Петр Порошенко заявлял, что Киев вернет Крым и Донбассвернем путем дипломатии.
Интересные времена настали. МИД украины (точнее, какой-то хрен в своём аккаунте) стал официальные заявления через твитыры и вфейсбуки печетать...
Постоянный представитель Украины в Совете Европы Дмитрий Кулеба, посол по особым поручениям Министерства иностранных дел Украины Дмитрий Кулеба ответил на заявление российского президента Владимира Путина.
Ранее сегодня Путин во время Восточного экономического форума во Владивостоке заявил, что вопрос принадлежности Крыма исторически закрыт и возврата к прежней системе не будет.
"Вопрос Крыма действительно закрыт. Крым – это Украина. Вопрос формы ответственности российского руководства за аннексию – открыт", – написал дипломат в своем Twitter.
Ранее президент Украины Петр Порошенко заявлял, что Киев вернет Крым и Донбассвернем путем дипломатии.
Интересные времена настали. МИД украины (точнее, какой-то хрен в своём аккаунте) стал официальные заявления через твитыры и вфейсбуки печетать...
Москва
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Еврокомиссар по политике соседства и расширению Йоханнес Хан заявил, что Европарламент и Совет ЕС в ближайшие недели примут решение по безвизовому режиму для Украины и Грузии.
Как сообщает РИА Новости, сегодня главы МИД стран — членов ЕС провели переговоры с министрами стран Восточного партнёрства. На вопрос, обсуждалась ли на встрече либерализация виз, Хан ответил утвердительно.
«Да, это идёт своим чередом. Что касается Украины и Грузии, (результаты. — RT) будут в ближайшие пару недель», — заявил еврокомиссар.
Как сообщает РИА Новости, сегодня главы МИД стран — членов ЕС провели переговоры с министрами стран Восточного партнёрства. На вопрос, обсуждалась ли на встрече либерализация виз, Хан ответил утвердительно.
«Да, это идёт своим чередом. Что касается Украины и Грузии, (результаты. — RT) будут в ближайшие пару недель», — заявил еврокомиссар.
Карма: +1,580.66
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,360
Читатели: 1
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,360
Читатели: 1
Цитата: Emperor_of_Unvierse от 03.09.2016 19:35:41Эта перемога всем перемогам перемога. Решение то могут принять разное. Напрягутся изо всех сил и проведут хохлам по губам. А чо, тоже решение.
Кому они там этот цегабон в ЕС с безвизом уперлись вообще ? Скорее РФ безвиз дадут.
Да херня всё это! Ну отодвинут они "без виз", свиньи будут думать, что вот надо ещё потерпеть, ещё под напрячься и будет рай и тогда заживём! И это можно тянуть достаточно долго! А вот если, скажут нати вам "без виз", вот тогда наступит ступор, мы пришли и что дальше? Жрать нечего работы нет, денег нет, а главное цели нет так как "без виз" есть. Тоска беспросветная!
[movie=400,300]http://youtu.be/AzJRtJBAEgQ[/movie]
Отредактировано: Внимательный - 03 сен 2016 22:03:08
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин
"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
На отдых надо ехать в ласковую Галичину
На курортах Западной Украины гораздо меньше шансов нарваться на “хамство и фирменное крымское высокомерие”, пишет киевский журнал “Фокус”.
“О жителях полуострова говорят, что многие живут за счет курортного сезона, но при этом ненавидят приезжих. Вряд ли можно говорить о ненависти, но в крымском жаргоне чувствуется пренебрежение к гостям: хорошо если курортников называют “отдыхашками”, могут и “подыхашкой” обозвать, – утверждает издание. – Большинство местных недовольны “качеством туристов”, которые виновны во всех бедах. То они нищеброды – жалуются на дороговизну, приезжают со своими продуктами. То выбирают неудобное время для заезда. То слишком шумные и капризные. Когда курортников мало – все плохо, заработка нет. Когда много – понаехали, везде очереди, на пляж некогда сходить”.
“Но сколько бы народу ни приехало, всегда “сезон никакой”. А в последние два года все это усугубилось откровенной злобой, вызванной недовольством: после аннексии заработки в курортной отрасли резко упали. В Крыму, как правило, не возникает желания общаться с жителями прибрежных городков. А в Карпаты хочется вернуться не только из-за шикарных пейзажей, но и из-за продавца Ирины, неизменно интересующейся, как мне спалось на свежем горном воздухе”, – резюмирует автор заметки.
Как уже сообщал “ПолитНавигатор”, в отелях на Западной Украине стали появляться объявления об отказе обслуживать россиян.
Навигатор
На курортах Западной Украины гораздо меньше шансов нарваться на “хамство и фирменное крымское высокомерие”, пишет киевский журнал “Фокус”.
“О жителях полуострова говорят, что многие живут за счет курортного сезона, но при этом ненавидят приезжих. Вряд ли можно говорить о ненависти, но в крымском жаргоне чувствуется пренебрежение к гостям: хорошо если курортников называют “отдыхашками”, могут и “подыхашкой” обозвать, – утверждает издание. – Большинство местных недовольны “качеством туристов”, которые виновны во всех бедах. То они нищеброды – жалуются на дороговизну, приезжают со своими продуктами. То выбирают неудобное время для заезда. То слишком шумные и капризные. Когда курортников мало – все плохо, заработка нет. Когда много – понаехали, везде очереди, на пляж некогда сходить”.
“Но сколько бы народу ни приехало, всегда “сезон никакой”. А в последние два года все это усугубилось откровенной злобой, вызванной недовольством: после аннексии заработки в курортной отрасли резко упали. В Крыму, как правило, не возникает желания общаться с жителями прибрежных городков. А в Карпаты хочется вернуться не только из-за шикарных пейзажей, но и из-за продавца Ирины, неизменно интересующейся, как мне спалось на свежем горном воздухе”, – резюмирует автор заметки.
Как уже сообщал “ПолитНавигатор”, в отелях на Западной Украине стали появляться объявления об отказе обслуживать россиян.
Навигатор
ЦЧО
74 года
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
Вчера 13:51
Вашингтон создает «американский форпост» на территории Западной Украины.На сегодняшний день известно о базировании на территории Западной Украины 173-й воздушно-десантной бригады США, 2-й пехотной бригады 3-й пехотной дивизии СВ США и 4-й моторизованной дивизии СВ США.
https://cont.ws/post/361788
_____________________________________________________________________
Блин, не успеешь от монитора отойти уже делят. Так вот, что я вам скажу господа, выкусите у меня.
Вашингтон создает «американский форпост» на территории Западной Украины.На сегодняшний день известно о базировании на территории Западной Украины 173-й воздушно-десантной бригады США, 2-й пехотной бригады 3-й пехотной дивизии СВ США и 4-й моторизованной дивизии СВ США.
Скрытый текст
_____________________________________________________________________
Блин, не успеешь от монитора отойти уже делят. Так вот, что я вам скажу господа, выкусите у меня.
В действительности все не так, как на самом деле.
- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
США будут терпеливо ждать, пока Крым не вернется в Украину
В интервью DELFI координатор Госдепартамента США по политике санкций Дэниэл Фрид подчеркнул, что США будут твердо настаивать на соблюдении Минских соглашений и никогда не признают присоединение Крыма к России.
«Думаю, что санкции должны сохраняться. К тому же следует усилить наши дипломатические стремления к поддержке выполнения Минских соглашений.
Санкции вводятся не для того, чтобы наказать или показать, насколько мы сильны. Цель санкций — поддержать конкретные действия, и в данном случае это означает достижение в Украине такой договоренности, которая бы уважала и позволила восстановить суверенитет страны», — заявил Фрид.
По мнению дипломата, сейчас было бы некорректно говорить о том, что Минские соглашения успешно выполняются.
Кроме того, Дэниэл Фрид считает, что от украинцев «трудно требовать выполнения соглашений», учитывая, что «каждый день гибнут украинские солдаты».
По этой же причине «демократически выбранным украинским депутатам крайне сложно заниматься сложными реформами», настаивает он.
«Когда я в последний раз был в Киеве, мне сказали: „Ради бога, как вы можете ожидать, что мы примем сложные решения, если Россия не выполняет свою часть Минских соглашений?“ И я должен сказать, что это аргумент», — признается американский дипломат.
Также Дэниэл Фрид отметил, что, по мнению Госдепа, санкции влияют на Россию, оказывают на нее давление, благодаря чему ситуация не становится хуже. Если бы ЕС и США не ввели санкционный режим, Москва могла бы действовать более агрессивно, а Минские соглашения не были бы заключены.
«Иногда США обвиняют в недальновидности, но это не всегда так. Мы никогда не признавали включение стран Балтии в состав СССР, и этим я горжусь.
США способны на невероятно долгое терпение. В случае с Крымом я могу подтвердить, что США никогда не признают аннексию. В Будапештской декларации Россия признала Крым частью Украины.
Хорошо помню это, я был там вместе с президентом Клинтоном. В этом случае мы планируем быть терпеливыми», — констатировал Фрид.
http://rusvesna.su/news/1472919156
В интервью DELFI координатор Госдепартамента США по политике санкций Дэниэл Фрид подчеркнул, что США будут твердо настаивать на соблюдении Минских соглашений и никогда не признают присоединение Крыма к России.
«Думаю, что санкции должны сохраняться. К тому же следует усилить наши дипломатические стремления к поддержке выполнения Минских соглашений.
Санкции вводятся не для того, чтобы наказать или показать, насколько мы сильны. Цель санкций — поддержать конкретные действия, и в данном случае это означает достижение в Украине такой договоренности, которая бы уважала и позволила восстановить суверенитет страны», — заявил Фрид.
По мнению дипломата, сейчас было бы некорректно говорить о том, что Минские соглашения успешно выполняются.
Кроме того, Дэниэл Фрид считает, что от украинцев «трудно требовать выполнения соглашений», учитывая, что «каждый день гибнут украинские солдаты».
По этой же причине «демократически выбранным украинским депутатам крайне сложно заниматься сложными реформами», настаивает он.
«Когда я в последний раз был в Киеве, мне сказали: „Ради бога, как вы можете ожидать, что мы примем сложные решения, если Россия не выполняет свою часть Минских соглашений?“ И я должен сказать, что это аргумент», — признается американский дипломат.
Также Дэниэл Фрид отметил, что, по мнению Госдепа, санкции влияют на Россию, оказывают на нее давление, благодаря чему ситуация не становится хуже. Если бы ЕС и США не ввели санкционный режим, Москва могла бы действовать более агрессивно, а Минские соглашения не были бы заключены.
«Иногда США обвиняют в недальновидности, но это не всегда так. Мы никогда не признавали включение стран Балтии в состав СССР, и этим я горжусь.
США способны на невероятно долгое терпение. В случае с Крымом я могу подтвердить, что США никогда не признают аннексию. В Будапештской декларации Россия признала Крым частью Украины.
Хорошо помню это, я был там вместе с президентом Клинтоном. В этом случае мы планируем быть терпеливыми», — констатировал Фрид.
http://rusvesna.su/news/1472919156
Карма: +4,269.43
Регистрация: 16.05.2016
Сообщений: 3,827
Читатели: 3
Регистрация: 16.05.2016
Сообщений: 3,827
Читатели: 3
Цитата: Rava от 03.09.2016 14:05:53Скрытый текст
На Украине - террор, развал бюрократических структур, системы управления, коллапс инфраструктуры.
Беженцы, болезни, стрельба.
Внешней поддержки нет (как бы), весь мир осуждает и т.п.
вот только бремя расхлебывания этой каши ложится угадайте на кого.Скрытый текст
Так вся логика текущего процесса говорит о том, что
расхлёбывать эту кашу, однозначно, будет население территории Украина.
Все, от "мала до велика" - и те, кто скакал, и те, кто подскакивал, и те, кто кричал "москаляку на гилляку", и те, кто тихо этому радовался, и те, кто думал, что его хата с краю.
И расхлебывать эту кашу, кмк, будет как минимум еще 2 поколения украинцев. Расхлебывать сами - до кровавых соплей.
Весь этот майдан и его последствия "отхаркнутся" как свидомым, так и тем, кто стоял рядом и своим молчаливым согласием или непротивлением, допустил распад и деградацию страны.
Страны, которую строили всем миром. Всем русским миром.
Этот исторический вихрь непростых событий на Украине, как гигантский сепаратор, всё расставит по своим местам. Всё "разложит по полочкам".
И каждый лично, в конце концов, будет вынужден определиться - с кем он и на чьей стороне.
Подчеркну - будет вынужден. Такова, на мой взгляд, логика происходящих событий.
Вижу, часть населения Украины идет в добробаты, часть уезжает навсегда, часть активно и с удовольствием воюет в АТО, попутно промышляя грабежом, часть уезжает из страна на заработки, попутно увиливая от мобилизации и т.п.
Это, кмк, и есть пример работы, выше упомянутого, исторического "сепаратора".
А этому "молоху" нужно время. Время и расставит всё и всех участников по своим местам.
Определит, кто друг, а кто ... безнадёжно свидомый.
А друзьям, кмк, надо помогать и поддерживать.
А с другими - в соответствии с их "заслугами" и деяниями.
Учет этих деяний, кмк, тщательно ведется.
Не так страшен квадрат, как его нарисовал Малевич
==============================================
Много говорить не буду, а то опять что-нибудь скажу (с)
==============================================
Много говорить не буду, а то опять что-нибудь скажу (с)
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Бандеровский схрон в центре Москвы
Есть все основания предполагать, что в роскошном «засекреченном» арбатском особняке готовят провокаторов и террористов для майдана в Москве...
Муниципальный депутат Дмитрий Захаров рассказывает про то как украинский «культурный центр» отказался проводить круглый стол посвящённый политзаключённым на Украине…
В дни, когда украинская хунта страстно опохмелялась после псевдопразднеств, устроенных в честь 25-летия независимости Украины, украинские политэмигранты, находящиеся в Москве, совместно с муниципальными депутатами российской столицы и представителями молодежной общественности в который раз решили озвучить проблемы политических репрессий и политических заключенных Украины. Данную тематику планировалось обсудить в формате «круглого стола» в здании Украинского культурного центра, расположенного на Арбате.
В качестве преамбулы: сотрудники данного учреждения, действующего под патронатом Управделами президента Украины, ранее пообещали предоставить помещение для мероприятий, организованных выходцами из Украины. В частности, в приемной УКЦ подчеркнули, мол, все украинцы, находящиеся на территории России, для Центра равны, а посему – милости просим, господа политэмигранты!
Руководство УКЦ соответствующим образом уведомили о проведении мероприятия. Мало того: муниципальный депутат Москвы Дмитрий Захаров даже официально пригласил для участия народного депутата Украины Надежду Савченко! Разумеется, гарантируя ей безопасное пребывание на территории России. И хотя предложение посетить Белокаменную «надежда украинской нации» проигнорировала, это не послужило причиной отмены «круглого стола»: экспертов на наболевшую тему — более чем достаточно.
Как только у здания УКЦ начали собираться участники мероприятия, сотрудники не просто закрыли входную дверь этого «пингвинария» (как, собственно, они поступали раньше), а спустили металлические жалюзи. Вероятно, ограждая таким образом непорочную Украину от притязаний на ее суверенную территорию на территории (простите за каламбур) соседнего государства.
Ссылка
Есть все основания предполагать, что в роскошном «засекреченном» арбатском особняке готовят провокаторов и террористов для майдана в Москве...
Муниципальный депутат Дмитрий Захаров рассказывает про то как украинский «культурный центр» отказался проводить круглый стол посвящённый политзаключённым на Украине…
В дни, когда украинская хунта страстно опохмелялась после псевдопразднеств, устроенных в честь 25-летия независимости Украины, украинские политэмигранты, находящиеся в Москве, совместно с муниципальными депутатами российской столицы и представителями молодежной общественности в который раз решили озвучить проблемы политических репрессий и политических заключенных Украины. Данную тематику планировалось обсудить в формате «круглого стола» в здании Украинского культурного центра, расположенного на Арбате.
В качестве преамбулы: сотрудники данного учреждения, действующего под патронатом Управделами президента Украины, ранее пообещали предоставить помещение для мероприятий, организованных выходцами из Украины. В частности, в приемной УКЦ подчеркнули, мол, все украинцы, находящиеся на территории России, для Центра равны, а посему – милости просим, господа политэмигранты!
Руководство УКЦ соответствующим образом уведомили о проведении мероприятия. Мало того: муниципальный депутат Москвы Дмитрий Захаров даже официально пригласил для участия народного депутата Украины Надежду Савченко! Разумеется, гарантируя ей безопасное пребывание на территории России. И хотя предложение посетить Белокаменную «надежда украинской нации» проигнорировала, это не послужило причиной отмены «круглого стола»: экспертов на наболевшую тему — более чем достаточно.
Как только у здания УКЦ начали собираться участники мероприятия, сотрудники не просто закрыли входную дверь этого «пингвинария» (как, собственно, они поступали раньше), а спустили металлические жалюзи. Вероятно, ограждая таким образом непорочную Украину от притязаний на ее суверенную территорию на территории (простите за каламбур) соседнего государства.
Скрытый текст
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Комитет ВРУ констатирует провал украинского гособоронзаказа
Украинская оборонка даёт очередной информационный повод. После громогласных заявлений президента Украины в день «незалежности» о том, что «новая техника поступает в ВСУ», выясняется, что Пётр Алексеевич и тут изрядно привирал. Украинский ресурс «Корреспондент» со ссылкой на нардепа ВРУ Сергея Пашинского приводит неутешительные для Украины цифры реализации государственного оборонного заказа.
В комитете Верховной рады Украины по вопросам нацбезопасности и обороны заявляют о том, что на данный момент гособоронзаказ в стране выполнен не более чем на 20%.
Депутат ВРУ Пашинский:
По состоянию на сегодня у нас нет ни одного боевого подразделения, которое заполнено согласно штатному расписанию. И это связано с тем, что на этот год программа модернизации вооруженных сил и государственный оборонный заказ полностью провалены. И вина за это… на нас с вами. Нет ни одной части, ни на фронте, ни в тылу, которая хоть на 70-80% – даже не на 100% – укомплектована.
Странно, как же с этим стыкуются заявления Порошенко и представителей Минобороны о «формировании новых бригад»? Как с этим стыкуется сегодняшнее заявление пресс-секретаря МО о том, что украинская армия «серьёзно усилила свою боевую мощь, пополнившись бронетехникой, надводными кораблями и катерами и средствами ПВО»?
И если украинский ГОЗ выполнен на 20%, то входит ли в этот процент пошив формы для Полторака?
Ссылка
Украинская оборонка даёт очередной информационный повод. После громогласных заявлений президента Украины в день «незалежности» о том, что «новая техника поступает в ВСУ», выясняется, что Пётр Алексеевич и тут изрядно привирал. Украинский ресурс «Корреспондент» со ссылкой на нардепа ВРУ Сергея Пашинского приводит неутешительные для Украины цифры реализации государственного оборонного заказа.
В комитете Верховной рады Украины по вопросам нацбезопасности и обороны заявляют о том, что на данный момент гособоронзаказ в стране выполнен не более чем на 20%.
Депутат ВРУ Пашинский:
По состоянию на сегодня у нас нет ни одного боевого подразделения, которое заполнено согласно штатному расписанию. И это связано с тем, что на этот год программа модернизации вооруженных сил и государственный оборонный заказ полностью провалены. И вина за это… на нас с вами. Нет ни одной части, ни на фронте, ни в тылу, которая хоть на 70-80% – даже не на 100% – укомплектована.
Странно, как же с этим стыкуются заявления Порошенко и представителей Минобороны о «формировании новых бригад»? Как с этим стыкуется сегодняшнее заявление пресс-секретаря МО о том, что украинская армия «серьёзно усилила свою боевую мощь, пополнившись бронетехникой, надводными кораблями и катерами и средствами ПВО»?
И если украинский ГОЗ выполнен на 20%, то входит ли в этот процент пошив формы для Полторака?
Ссылка
Карма: +30,747.85
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,716
Читатели: 82
Глобальный Модератор
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,716
Читатели: 82
Глобальный Модератор
Цитата: Rava от 03.09.2016 14:05:53Это вопрос терминологии. Что считать переворотом. Мое мнение - досрочная смена власти на Украине обязательно произойдет. Срок - 2017 год.Скрытый текст
Сценарии хорошо прописаны, плюснул.
Но вот в фундаменте всех их трабл имеется.
Досрочная передача власти хоть сколь-нибудь легитимная возможна ттолько следующими способами.
1. Отставка Порося типа "я устал, я ухожу" и новые выборы. Это очень долго и их все одно мы, как минимум, не признаем сккорее всего.
2. Смерть Порося и дальше по "Конституции" сначала и.о. Потом выборы
Есть еще вариации, но не суть.
Любые другие способы не легитимны от слова совсем.
Да, на легитимность оно канешь всем плевать. Но если кто-то хочет этим окном возможностей воспользоваться, то он вполне это может сделать. Если ему это позволят.
Вот России НИЧЬЕГО ПОЗВОЛЕНИЯ НЕ НАДО, чтобы эту карту разыграть. УЖЕ не надо.
Украина, как государство с легитимной властью при этом полностью теряет всякую субъектность, тот же минский формат автоматически летит в трубу. Все остальные договора, договоренности и прочее тоже. Причем субъектность она теряет и по относительно легитимным вариантам, которые перечислил, как минимум, на значительное время.
А уж как Россия этим окном возможностей воспользуется, если и когда оно почвится... Сценариев можно много накидать
Вот этакий цугцванг у заклятых партнеров сложился. А нефиг было фальстарт делать и ворота сдвигать.
А так бы давно уже Порося поменяли.
Не говоря уже о невиданном в этом случае дополнительном покращении экономики и социалки, которые итак в коме
ЗЫ.
Ну и все это на фоне эпической битвы на окраине гетьманов и атаманов с примкнувшими к ним аглигархами ...всех против всех, на коврах, под коврами, в коридорах власти, у параши безвластия ... Тут никакой посол амерский с кондачка не разберется, кому каку печеньку, кому с цианидом, кому с аминазином
Отредактировано: Сизиф - 04 сен 2016 05:47:15
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...
Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...
Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Это какой-то позор
Стало известно, что вечером 2 сентября литовская армия передала министерству обороны Украины партию боевых патронов. Об этом пишет BaltNews.lt со ссылкой на информацию Минобороны Литвы и собственные источники в военном ведомстве. Официально сообщается, что партия патронов изъята из запасов длительного хранения.
Литва подчёркивает, что патроны данного образца не используются в вооружённых силах Литвы после перевода стрелкового оружия на стандарты НАТО. Из чего можно сделать вывод: армии Украины безвозмездно передана партия патронов от винтовки Мосина.
Это просто позор какой-то. Ведь еще недавно сама Украина гнала советские патроны со своих складов в немерянных количествах на продажу во всякие гондурасии. А теперь нате — патрончики кончились, какая печаль.
Ссыль
Стало известно, что вечером 2 сентября литовская армия передала министерству обороны Украины партию боевых патронов. Об этом пишет BaltNews.lt со ссылкой на информацию Минобороны Литвы и собственные источники в военном ведомстве. Официально сообщается, что партия патронов изъята из запасов длительного хранения.
Литва подчёркивает, что патроны данного образца не используются в вооружённых силах Литвы после перевода стрелкового оружия на стандарты НАТО. Из чего можно сделать вывод: армии Украины безвозмездно передана партия патронов от винтовки Мосина.
Это просто позор какой-то. Ведь еще недавно сама Украина гнала советские патроны со своих складов в немерянных количествах на продажу во всякие гондурасии. А теперь нате — патрончики кончились, какая печаль.
Ссыль
.BANZAI
Цитата: Боярин от 04.09.2016 05:23:34Это какой-то позор
Стало известно, что вечером 2 сентября литовская армия передала министерству обороны Украины партию боевых патронов. Об этом пишет BaltNews.lt со ссылкой на информацию Минобороны Литвы и собственные источники в военном ведомстве. Официально сообщается, что партия патронов изъята из запасов длительного хранения.
Литва подчёркивает, что патроны данного образца не используются в вооружённых силах Литвы после перевода стрелкового оружия на стандарты НАТО. Из чего можно сделать вывод: армии Украины безвозмездно передана партия патронов от винтовки Мосина.
Это просто позор какой-то. Ведь еще недавно сама Украина гнала советские патроны со своих складов в немерянных количествах на продажу во всякие гондурасии. А теперь нате — патрончики кончились, какая печаль.
Ссыль
Такие выходки называют не позором, а наглой провокацией со стороны государства, не являющегося участником конфликта. Поставка в зону конфликта (на Украину) оружия и боеприпасов страной-членом НАТО в то время, когда другие члены НАТО ведут маскирующие переговоры в "нормандском формате" - что может быть безумнее и скандальнее?
Российский МИД должен раздуть этот факт до небес, устроив грандиозный скандал. Можно даже блокаду грузопотока из Литвы/в Литву устроить. Досмотр грузов, в том числе на море. Проебалтийское недоразумение дало отличный повод для жестких и оправданных действий со стороны РФ. Главное-не спать в оглоблях, а действовать.
Отредактировано: .BANZAI - 01 янв 1970
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Мафия меджлиса
«Крым — всесоюзная здравница», - так говорили граждане Советского Союза от Калининграда до Владивостока, решая, куда поехать отдыхать. Крым был местом, где люди радовались, купались и лечились. Но с распадом СССР американские ветры демократии «дедушки Сороса» занесли туда одно специфическое явление западной жизни, носящее название «мафия».
Крым превратился из советской здравницы в прозападный украинский бандостан с убийствами, перестрелками, рэкетом и рейдерством. Власти в Киеве всячески поддерживали новую демократическую особенность крымской жизни. Каждое организованное преступное сообщество на Украине стремилось «отжать» хоть какой-нибудь «лакомый кусок» на полуострове.
Но жизнь не стоит на месте и всегда полна неожиданностей. Как внезапно Крым превратился из «советской здравницы» в «украинское Чикаго», так же неожиданно он вернулся в Россию. После стольких лет жизни на «украинской свалке американского империализма», Крым взывал к своим соотечественникам из Украины — перестать блудить по «чужим заморским подворотням» и прийти наконец-то домой. Но диалога между Крымом и Украиной так и не получилось, вернее, этого не позволил американский оккупант, выгодно для себя торгующий достоинством Украины-Руси как сутенер проститутками. И как результат, начали осуществляться мероприятия по изоляции Крыма от Украины.
Официальная версия таких действий киевскими оккупационными властями была оглашена как ответные меры на действия России в виде экономических и политических санкций. Такая версия постоянно поддерживается Западом. Но так ли это на самом деле? Я поделюсь своими сомнениями.
Во-первых, почему изоляция появилась не сразу же с началом лета 2014 года, когда в Крыму курортный сезон и разгар экономической жизни, что нанесло бы большие убытки полуострову, а гораздо позже, когда сезон закончился?
http://www.segodnia.ru/content/179230
«Крым — всесоюзная здравница», - так говорили граждане Советского Союза от Калининграда до Владивостока, решая, куда поехать отдыхать. Крым был местом, где люди радовались, купались и лечились. Но с распадом СССР американские ветры демократии «дедушки Сороса» занесли туда одно специфическое явление западной жизни, носящее название «мафия».
Крым превратился из советской здравницы в прозападный украинский бандостан с убийствами, перестрелками, рэкетом и рейдерством. Власти в Киеве всячески поддерживали новую демократическую особенность крымской жизни. Каждое организованное преступное сообщество на Украине стремилось «отжать» хоть какой-нибудь «лакомый кусок» на полуострове.
Но жизнь не стоит на месте и всегда полна неожиданностей. Как внезапно Крым превратился из «советской здравницы» в «украинское Чикаго», так же неожиданно он вернулся в Россию. После стольких лет жизни на «украинской свалке американского империализма», Крым взывал к своим соотечественникам из Украины — перестать блудить по «чужим заморским подворотням» и прийти наконец-то домой. Но диалога между Крымом и Украиной так и не получилось, вернее, этого не позволил американский оккупант, выгодно для себя торгующий достоинством Украины-Руси как сутенер проститутками. И как результат, начали осуществляться мероприятия по изоляции Крыма от Украины.
Официальная версия таких действий киевскими оккупационными властями была оглашена как ответные меры на действия России в виде экономических и политических санкций. Такая версия постоянно поддерживается Западом. Но так ли это на самом деле? Я поделюсь своими сомнениями.
Во-первых, почему изоляция появилась не сразу же с началом лета 2014 года, когда в Крыму курортный сезон и разгар экономической жизни, что нанесло бы большие убытки полуострову, а гораздо позже, когда сезон закончился?
Скрытый текст
Хабаровск
60 лет
Карма: +5,356.03
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,181
Читатели: 5
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,181
Читатели: 5
Цитата: pmg от 03.09.2016 14:05:22... Думаю, что в случае реальной угрозы выхода Трампа вперед в президентской гонке, этот предпоследний козырь обязательно будет использован. А последний это понятно - пуля в лоб как с Кеннеди было.
Лично я очень сильно сомневаюсь, что Трамп тянет на рыцаря в сверкающих доспехах, который может плечом к плечу с Путиным поднять российско-американские отношения на нужный уровень. Сразу после избрания после очередной их провокации заявит, мол, видит Бог, я этого не хотел, но придется расширять и углублять санкции. Делов на копейку.
Отредактировано: Вадим Р. - 05 сен 2016 09:10:57
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
А ведь Путин предупреждал
Иногда любопытно пересмотреть-переслушать старые высказывания Владимира Путина, в которых он предупреждает о грядущих событиях. И удивиться тому, что почти все они сбылись.
Итак, 4 июня 2014 года, Владимир Путин дает интервью французским журналистам с телеканала TF1 и радио «Европа-1». Два месяца как в Донбассе идет АТО, через два дня сформируется нормандский формат, через три состоится инаугурация Порошенко. Еще очень далеко до сирийского блицкрига и минских соглашений.
22’30’’ Предупреждение Порошенко: сворачивай АТО и вступай в переговоры с Донбассом
— На Украине идет не война, там идет карательная операция центральных властей против своего народа. Это не война между государствами. Я считаю, что у господина Порошенко есть уникальный шанс: пока у него руки не испачканы кровью, он может остановить эту карательную операцию и начать прямой диалог со своими гражданами на востоке и юге своей собственной страны.
Напоминаю, разговор состоялся 4 июня 2014 года, почти за три месяца до разгрома украинских войск под Иловайском и за восемь месяцев до катастрофы в Дебальцево. К сожалению, Порошенко шансом не воспользовался. В результате в феврале 2015 года были подписаны минские соглашения, в которых Украине теперь уже всем мировым сообществом предписано начать прямой диалог с ЛНР / ДНР.
28’03’’ Предупреждение НАТО: у России есть современная боеспособная армия
— Мы хотим перевооружать свою армию и флот на современной высокоинтеллектуальной базе. Сокращать количество и улучшать качество. У нас есть целая программа, она не вчера возникла, эта программа перевооружения, не в связи ни с какими событиями на Украине. Это плановая работа, и мы будем это делать.
За год с лишним до прихода российских ВКС в Сирию в НАТО и Пентагоне не придали значения словам Путина. Теперь наверняка жалеют.
29’21’’ Предупреждение Европе: вас ждут теракты
— Нас больше всего беспокоит, что если мы будем действовать неаккуратно, Сирия может превратиться в какое-то подобие Афганистана. В рассадник абсолютно неуправляемой террористической угрозы. Кстати говоря, и для европейских государств. Потому что эти экстремисты, которые там сидят, рано или поздно переберутся в другие страны, в том числе в Европу.
Французские журналисты, как и вся Европа, пропустили мимо ушей это предупреждение. По записи чувствуется, что интервьюеры посчитали слова Путина преувеличением, не стоящим внимания.
30’38’’ Предупреждение США: мы придем в Сирию
— Мы очень боимся распада Сирии, как это произошло, допустим, в Судане, мы боимся, что там сложится ситуация, как в Ираке, и очень боимся превращения Сирии в подобие Афганистана. Вот почему мы хотим сохранить легальную власть. И потом постепенно, вместе с сирийским народом, вместе с нашими партнерами и в Европе, и в Соединенных Штатах думать о том, как преображать это общество, сделать его более современным, более жизнеспособным и более гуманистическим.
4 июня 2014 года никто не понял, что Путин на весь белый свет рассказал о своих планах. Ни в США, ни в Европе предупреждение всерьез не восприняли. И напрасно: в резолюции Совета безопасности ООН 2254 (2015), принятой 18 декабря 2015 года, то есть, спустя больше полутора лет после встречи с журналистами телеканала TF1 и радио «Европа-1», практически процитированы слова Путина из интервью: «будущее Сирии определит сам сирийский народ». О начале перемирия в Сирии объявлено в Совместном заявлении России и США 22 февраля 2016 года — о совместных действиях с США он тоже предупреждал заранее. Разумеется, тех, кто хотел его услышать.
_________________
Вывод простой: мировым лидерам нужно впредь внимательно слушать российского президента, желательно, с заранее приготовленными авторучкой и блокнотом, чтобы быть во всеоружии и в любой момент начать конспектировать его высказывания. Некоторые абзацы следует впоследствии заучивать наизусть, даже если их смысл пока ускользает. Потом пригодится.
Так, глядишь, в мире стало бы спокойнее.
Вот Петр Порошенко наверняка избежал бы кучу проблем, если бы еще 4 июня 2014 года освоил ответы Владимира Путина французским журналистам. Да и многие другие его интервью и выступления. В общем-то, все нужно изучить — поручить своей администрации хорошенько прошуршать YouTube, расшифровать, сброшюровать и поставить на полку. И каждый день читать, читать, читать эту кладезь монаршей мудрости.
Впрочем, не только гаранту украинской конституции полезно такое занятие, но и всем свидомым патриотам. В этих стенограммах есть все ответы, которые могут волновать победителей «революции гидности»: что будет с Украиной, сколько она просуществует, в каком виде и на каких условиях. И что нужно сделать, чтобы хоть немного продлить агонию.
И, конечно, побыстрее отдать должок в 3 миллиарда — сознательное общество должно потребовать от своего правительства до решения суда немедленно начать процесс возврата. Со всеми пенями, и лучше даже немного переплатить, чтоб задобрить злопамятного кремлевского владыку. Да и другие долги тоже следует как можно быстрее вернуть, и свои иски отозвать, пока он всерьез не рассердился.
А то ведь распад нэньки, наоборот, может ускориться. Путин на это тоже не раз намекал.
[movie=400,300]http://youtu.be/DwoYf4uapng[/movie]
http://pavel-shipili…18361.html
Иногда любопытно пересмотреть-переслушать старые высказывания Владимира Путина, в которых он предупреждает о грядущих событиях. И удивиться тому, что почти все они сбылись.
Итак, 4 июня 2014 года, Владимир Путин дает интервью французским журналистам с телеканала TF1 и радио «Европа-1». Два месяца как в Донбассе идет АТО, через два дня сформируется нормандский формат, через три состоится инаугурация Порошенко. Еще очень далеко до сирийского блицкрига и минских соглашений.
22’30’’ Предупреждение Порошенко: сворачивай АТО и вступай в переговоры с Донбассом
— На Украине идет не война, там идет карательная операция центральных властей против своего народа. Это не война между государствами. Я считаю, что у господина Порошенко есть уникальный шанс: пока у него руки не испачканы кровью, он может остановить эту карательную операцию и начать прямой диалог со своими гражданами на востоке и юге своей собственной страны.
Напоминаю, разговор состоялся 4 июня 2014 года, почти за три месяца до разгрома украинских войск под Иловайском и за восемь месяцев до катастрофы в Дебальцево. К сожалению, Порошенко шансом не воспользовался. В результате в феврале 2015 года были подписаны минские соглашения, в которых Украине теперь уже всем мировым сообществом предписано начать прямой диалог с ЛНР / ДНР.
28’03’’ Предупреждение НАТО: у России есть современная боеспособная армия
— Мы хотим перевооружать свою армию и флот на современной высокоинтеллектуальной базе. Сокращать количество и улучшать качество. У нас есть целая программа, она не вчера возникла, эта программа перевооружения, не в связи ни с какими событиями на Украине. Это плановая работа, и мы будем это делать.
За год с лишним до прихода российских ВКС в Сирию в НАТО и Пентагоне не придали значения словам Путина. Теперь наверняка жалеют.
29’21’’ Предупреждение Европе: вас ждут теракты
— Нас больше всего беспокоит, что если мы будем действовать неаккуратно, Сирия может превратиться в какое-то подобие Афганистана. В рассадник абсолютно неуправляемой террористической угрозы. Кстати говоря, и для европейских государств. Потому что эти экстремисты, которые там сидят, рано или поздно переберутся в другие страны, в том числе в Европу.
Французские журналисты, как и вся Европа, пропустили мимо ушей это предупреждение. По записи чувствуется, что интервьюеры посчитали слова Путина преувеличением, не стоящим внимания.
30’38’’ Предупреждение США: мы придем в Сирию
— Мы очень боимся распада Сирии, как это произошло, допустим, в Судане, мы боимся, что там сложится ситуация, как в Ираке, и очень боимся превращения Сирии в подобие Афганистана. Вот почему мы хотим сохранить легальную власть. И потом постепенно, вместе с сирийским народом, вместе с нашими партнерами и в Европе, и в Соединенных Штатах думать о том, как преображать это общество, сделать его более современным, более жизнеспособным и более гуманистическим.
4 июня 2014 года никто не понял, что Путин на весь белый свет рассказал о своих планах. Ни в США, ни в Европе предупреждение всерьез не восприняли. И напрасно: в резолюции Совета безопасности ООН 2254 (2015), принятой 18 декабря 2015 года, то есть, спустя больше полутора лет после встречи с журналистами телеканала TF1 и радио «Европа-1», практически процитированы слова Путина из интервью: «будущее Сирии определит сам сирийский народ». О начале перемирия в Сирии объявлено в Совместном заявлении России и США 22 февраля 2016 года — о совместных действиях с США он тоже предупреждал заранее. Разумеется, тех, кто хотел его услышать.
_________________
Вывод простой: мировым лидерам нужно впредь внимательно слушать российского президента, желательно, с заранее приготовленными авторучкой и блокнотом, чтобы быть во всеоружии и в любой момент начать конспектировать его высказывания. Некоторые абзацы следует впоследствии заучивать наизусть, даже если их смысл пока ускользает. Потом пригодится.
Так, глядишь, в мире стало бы спокойнее.
Вот Петр Порошенко наверняка избежал бы кучу проблем, если бы еще 4 июня 2014 года освоил ответы Владимира Путина французским журналистам. Да и многие другие его интервью и выступления. В общем-то, все нужно изучить — поручить своей администрации хорошенько прошуршать YouTube, расшифровать, сброшюровать и поставить на полку. И каждый день читать, читать, читать эту кладезь монаршей мудрости.
Впрочем, не только гаранту украинской конституции полезно такое занятие, но и всем свидомым патриотам. В этих стенограммах есть все ответы, которые могут волновать победителей «революции гидности»: что будет с Украиной, сколько она просуществует, в каком виде и на каких условиях. И что нужно сделать, чтобы хоть немного продлить агонию.
И, конечно, побыстрее отдать должок в 3 миллиарда — сознательное общество должно потребовать от своего правительства до решения суда немедленно начать процесс возврата. Со всеми пенями, и лучше даже немного переплатить, чтоб задобрить злопамятного кремлевского владыку. Да и другие долги тоже следует как можно быстрее вернуть, и свои иски отозвать, пока он всерьез не рассердился.
А то ведь распад нэньки, наоборот, может ускориться. Путин на это тоже не раз намекал.
[movie=400,300]http://youtu.be/DwoYf4uapng[/movie]
http://pavel-shipili…18361.html
Отредактировано: Боярин - 04 сен 2016 10:54:30
Екатеринбург
53 года
Карма: +3,435.34
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,308
Читатели: 30
Модератор ветки
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,308
Читатели: 30
Модератор ветки
Цитата: Rava от 03.09.2016 14:05:53Это вопрос терминологии. Что считать переворотом. Мое мнение - досрочная смена власти на Украине обязательно произойдет. Срок - 2017 год.
Скрытый текст
| | Последние два десятилетия США считали возможным глобальное доминирование (Pax Americana), стремились к нему. Лозунгом была «глобализация», инструментами – международные институты: ООН, МВФ, ВТО. Эта цель оказалась недостижима и последовала смена стратегии. Нынешняя стратегия: создание политических и торговых блоков, которые исключали бы наиболее «строптивых»: в первую очередь, Китай, а также Россию и некоторых других. Инструменты новой стратегии - закрытые региональные блоки типа TIP и TTIP. . |
| Украина - один из инструментов предотвращения создания единого Евразийского пространства | Такая формулировка преувеличивает место Украины во внешней политике США. Предотвращения создания единого Евразийского пространства – один из элементов вышеуказанной стратегии. Основные элементы – это собственно интеграционные соглашения: TIP, TTIP. Украина, соответственно – тема даже не второго, а уже третьего порядка. . |
| Не допустить создания Евразийского пространства можно двумя способами - созданием антагонизма между Европой и Россией (что было бы достигнуто в случае введения российских войск в Укру) или созданием физического препятствия для этого объединения (в виде создания из Украины зоны постоянной катастрофы). | . Украина, сама по себе, не способна сыграть такую роль. Даже если Украину превратить в зону постоянной катастрофы (типа Ливии), она не станет физическим препятствием, ее можно обойти: Северный поток-2, Турецкий/ Южный поток, транзит по Балтийскому, Черному морям, сухопутный транзит через Белоруссию и Польшу. Также Украина не стала и сама по себе не могла стать причиной антагонизма между Европой и Россией. Европа, конечно, огорчена, что не смогла навязать России выгодные для себя торговые отношения (через ассоциацию и ЗСТ с Украиной), но это еще не причина для антагонизма. Действия России на Украине, конечно, задели интересы безопасности Европы, однако их ответный и ограниченный характер для Европы очевидны. . |
| Теперь о подходах к решению этой задачи у элитных групп в США. | . Разница в подходах – только в риторике. И для Трампа, и для Клинтон Украина – третьестепенный фактор. Его будут использовать для давления на Россию, насколько это возможно, но в одном случае об этом будут писать СМИ, а в другом – нет. . |
| Украина жрет западные ресурсы | . Украина не жрет западне ресурсы. Западные ресурсы жрет политика конфронтации с Россией. Так этот вопрос (минимизации затрат) решается без Украины. Например, Германия пытается построить СП-2. Япония назначила министра по делам сотрудничества с Россией в экономической области. Болгария засуетилась с ЮП. И т. д., главное – Украины здесь нет. . |
| У Трампа этот сценарий – У второй группы ресурсоемкий сценарий - | . Нет у США никаких причин разрабатывать и реализовывать какие-то конкретные сценарии. При любом развитии событий большой пользы от Украины им не будет. Все, что можно было получить от конфликта России и Украины, России и Европы, они уже получили. Украина – неуправляема. Замысел был, создать относительно дееспособное антироссийское государство типа Прибалтики, Польши или хотя бы Грузии. Это не получилось. Можно попробовать привести к власти Юлю или Бойко, можно Турчинова - Авакова – Парубия. Никто не знает, к чему это приведет и кто извлечет больше выгоды. Мне лично кажется, что России выгодно любое обострение политического и экономического кризиса на Украине. . |
Остаюсь приверженцем "автономистской" модели развития ситуации на Украине, т. е. такой, которая придает большее значение внутренним (автономным) факторам. Автономистская модель не отрицает важность внешних факторов, но она большое значение придает внутренним событиям на Украине, которые могут заставить реагировать внешних игроков. А если рассматривать внешних игроков, то я вижу какую-то свободу маневра только у России.
.
Относительно предложенных Вами сценариев возражений нет. Позиции Порошенко слабы. Его могут сменить как "компромиссные" фигуры, так и радикалы. Правда, я бы не решился назвать какой-то срок. Любой из сценариев может запуститься прямо завтра, а может подождать до 2018 г.
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Сейчас на ветке:
41,
Модераторов: 0,
Пользователей: 5,
Гостей: 17,
Ботов: 19
BUR
, Vesper
, foreigner
, read-only
, Ктулх Оглы